Bonjour M. Martineau,

J'aimes bien votre commentaire qui se veut respectueux et pose de bonnes questions sans toutefois influencer à outrance.

Personnellement, je ne crois pas aux sondages. Je crois plus dans les preuves que les gens me donnent et dans le cas de Pauline Marois, l'EXPÉRIENCE comme vous le dites me montre qu'elle n'est pas la femme de la situation pour vraiment aider notre province. Partout où elle a eu le commandement (commissions scolaires, santé, trésorerie), elle a fait tant de mal que je vois mal les gens encore penser qu'elle pourrait faire mieux.

Je rêve d'une personne intègre et avec un gros bon sens pour gouverner. Je rêve de quelqu'un du peuple et qui saura non seulement poser les bonnes questions mais et surtout, AGIR pour le bien de sa province et non pas pour sa poche.

C'est ce que je vois dans Mario Dumont et je serais le premier vraiment désolé si Marois rentrerait au pouvoir aux prochaines élections et je ne penses vraiment pas que je sois tout seul.

Je penses que voter Marois, c'est aimer tellement la bouse de vache qu'on préfère rester les deux pieds dedans et rester derrière une taure alors que son anus s'ouvre tout grand...

À mon avis, le PQ a fini 3e aux dernières élections d'abord parce que la population ne voulait pas d'un référendum le plus tôt possible, puis parce qu'André Boisclair n'était pas assez connu du grand public. Mario Dumont, quand à lui, commençait à être connu parce qu'il gueulait depuis une bonne dizaine d'années, la population a donc décidé de lui donner une chance.

J'ai également entendu beaucoup de personnes dire qu'elles étaient en colère contre le PQ pour les fusions municipales et contre le PLQ pour les défusions. Ces personnes ont donc décidé de punir ces deux partis en votant pour l'ADQ.

Une bonne partie de l'électorat a donc donné une chance à l'ADQ, mais ce parti n'a pas encore fait ses preuves pour ce qui est de proposer des solutions. Mario Dumont se contente de continuer de faire ce qu'il fait bien depuis des années: gueuler. Mais ce n'est pas assez pour gouverner.

De plus, un bon nombre de personnes se sont peut-être dit que l'ADQ était prête pour prendre plus de place, mais ça ne veut pas dire que ces mêmes personnes pensent que l'ADQ est prête à gouverner. C'est encore un parti d'amateurs qui manque de grosses pointure. Le parti a, jusqu'à présent, récolté le vote contestataire; si, aux prochaines élections, il sait attirer davantage de grosses pointures dans ses rangs, il récoltera peut-être un vote autre que contestataire.

J'ignore jusqu'à quel point le thème de l'identité a une influence dans les intentions de vote. En ce qui me concerne, en ce moment, mon vote n'est acquis à aucun parti et je ne m'identifie à aucun parti. Ce qui jouera dans la balance aux prochaines élections, c'est l'usure du pouvoir pour le PLQ, l'expérience et le calibre pour le PQ, puis l'inexpérience et l'amateurisme pour l'ADQ.

Cela dit, les prochaines élections sont encore loin.

Aux dernieres elections, selon les sondages, l'ADQ devait etre le troisieme parti... alors les sondages...

Pauline est populaire tout simplement parce-qu'on le l'entend pas a tout les jours. En campagne electorale, on va se la taper aux nouvelles a tous les soirs. A partir de ce moment, son air pretentieux et hautain va finir par tomber sur les nerfs des gens.

Et de toute facon, on peut faire confiance aux Pequistes pour s'auto-vandaliser durant la campagne electorale comme ils l'ont si bien fait lors de la derniere campagne.

Si il y a un feu de paille, c'est bien le PQ.

Ricardo

Pauline Marois suggere de recuperer le 1% de la TVP pour venir en aide a l'industrie forestiere. Alors, qualifier le PQ de parti de la droite est pas mal exagere.

C'est de la l'extreme gauche hyper-interventionisme.

Au Quebec, des qu'un citoyen vit un malheur, son premier reflexe est de se demander ce que l'etat fera pour lui. Pis c'est pas le PQ qui va changer cela.

Ricardo

Quoi?! Le PQ a récupéré le thème de l'identité?? Ça fait 40 ans qu'on dit que les Québécois forment un peuple distinct et qu'on parle de souveraineté! Elle est bien bonne celle-là...

Et en quoi le PQ est-il à droite?

Décidément, vous faites dans l'humour M. Martineau...

Il faut voir l'ADQ comme l'équivalent, au 21e siècle, du Parti créditiste des années Caouette.

C'est le parti d'un seul homme, avec des idées populistes qui plaisent aux moins instruits de la société.C'est le parti des chialeux qui critiquent tout ce qui bouge, mais qui n'apportent jamais un iota de solution.

Son chef n'a jamais été capable d'admettre que ce sont dans les régions les moins instruites de la province que son parti est le plus populaire. Tout le cinquième rang de St-Athanase de Beauce a voté pour le « beau » Mario...

Je voudrais bien savoir en quoi le PQ ressemble de plus en plus à l'ADQ. Marois a des couilles, elle, au moins! Elle ne fait pas que montrer des bobos du doigt sans oser proposer de solutions et ne met pas le feu pour se sauver en courant ensuite! Elle a plus de courage politique que ses deux adversaires réunis. Je pense que c'est ce que les Québécois remarquent en la désignant majoritairement comme celle pouvant faire la meilleure PM.

Pour le reste:

"Est-il victime de l'amateurisme de ses députés?"

Très certainement. On en voit quelques-uns à la télé dans des débats (Le Club des Élus, Dominique Poirier et autres émissions), et vraiment, ils ne font pas le poids, ils se font bouffer tout ronds.

"Est-ce dû à la menace de Mario Dumont de faire tomber le gouvernement pour une histoire somme toute banale (les commissions scolaires)?"

C'est vrai que c'était ridicule, ça n'a pas aidé sa cause. Sa fuite aussi pendant la crise du budget lui a fait mal.

"Les gens se sont-ils soudainement rendus compte que l'ADQ pose de bonnes questions, mais apporte de mauvaises réponses?"

En fait c'est pire que ça, l'ADQ n'apporte pas de réponses du tout. Elle refuse de se prononcer sur trop d'enjeux, histoire de rester confortablement entre deux chaises à tout propos, et ses intentions demeurent toujours vagues et floues. Mais à force de vouloir ménager la chèvre et le chou par pur électoralisme, on finit par avoir l'air un peu fou.

"L'ADQ est-elle encore perçue comme le parti d'un seul homme?"

Non seulement d'un seul homme, mais d'un seul homme qui est plein de contradictions. En fait, Dumont est en train de prouver qu'il n'a pas l'étoffe d'un PM, puisqu'il n'a même pas encore l'étoffe d'un chef de l'opposition officielle digne de ce nom...

Comme le noyau dur de l'ADQ est plutôt petit, comme son électorat est loin d'être cristallisé, je pense que plusieurs Québécois qui ont voulu lui donner une "chance" se rendent compte qu'il n'a pas ce qu'il faut pour diriger le Québec.

Pierre Foglia écrivait ce matin:
"Il y a ce donc ce député adéquiste qui non seulement ne sait pas écrire, mais ne sait même pas le nom de son propre parti qu’il appelle l’Association démocratique au lieu de L’Action démocratique. C’était dans notre journal d’avant-hier : Robert Deschamps, député adéquiste de Saint-Maurice laisse une vingtaine de fautes dans un communiqué de presse et rebaptise son parti".

Bien sûr M. Martineau que ce n'était qu'un feu de paille. Comment en aurait-il pu être autrement? Une équipe de peccadilles! Un chef qui fait tout en son pouvoir pour empêcher le gouvernement minoritaire de M. Charest, de fonctionner. Les gens ne sont pas tous dupes.

Ce qui me décourage cependant c'est que Marois est en avance. On va reculer de 20 ans, sinon plus, avec elle.

"Pauline Marois propose (après une longue réflexion !) de hausser la TVQ et d’investir 1,1 milliard dans l’industrie forestière. Tout le milliard, pour ce seul secteur. Le Québec n’est plus compétitif en matière de foresterie. Pas plus qu’il ne l’est dans la confection de vêtements. Faut-il s’acharner à coup de milliards de dollars en fonds publics sur ce qui ne marche pas, ou favoriser plutôt ce qui pourrait marcher ? Faut-il hausser les taxes et impôts pour tenter de sauver l’économie d’hier ?" (Pierre Duhamel sur son blogue dans l'Actualité).

Puis, son projet débile d'établir deux citoyennetés au Québec, quoi en dire? On va encore avec le PQ se retrouver avec le "NOUS" détestable contre le "EUX". Puis, Marois a "scrappé" tous les ministères qu'elle a déjà eu. Sa réforme scolaire entre-autre, quel fisaco! Et ce gang d'incompétents qui ont coupé dans la santé? On ne s'en est pas encore remis. Puis ce sera l'éternel neverendum, ad nauseam!

PLEASE... pitié! Ne mettez pas ces incapables au pouvoir. On aura beau dire, c'est encore le gouvernement Charest qui est notre meilleur choix. J'espère qu'il reste suffisamment de Québécois éclairés et intelligents pour voter pour l'excellente équipe de M. Charest.

Malheureusement ou heureusement, ça dépend des allégeances, l'ADQ est un partie de "performer". C'est en période électorale qu'ils performent.
Ce sondage confirme une baisse de l'appuie à l'ADQ mais dans les marges d'erreurs et dans la répartition des indécis nous en sommes encore à une égalité.
Cette égalité d'ailleur semble vouloir devenir une caractéristique des Québécois : les polarisations du passé sont devenus chose du passé.
Un peu partout en occident on constate que tout tend à s'égaliser... même les derniers BBM se retrouve avec une grosse égalité en tête.

Les sondages ça vaut ce que ça vaut.Pour ma part je ne connaient pas beaucoup de gens qui aiment Madame Marois
Les prochaines élections nous réserves des surprises.

J'aie l'impression que Mario se prépare et la population est tellement imprévisibles.

60 /100 Mario Dumont
30 /100 Pauline Marois
10 /100 Jean Charest
Ce sont mes prédictions.

Madame Martel,

En Suisse, pour avoir sa citoyenneté, un immigrant doit parler la langue de la région dans laquelle il s'installe. Je ne sais pas si vous trouvez la Suisse débile?

Ça serait pourtant une manière de faire qui s'appliquerait très bien au Canada, si cette grosse fédération sclérosée se décidait enfin à faire autre chose que de nous servir de belles paroles vides comme cette présumée reconnaissance de la nation qui n'est assortie de rien de concret depuis un an.

christiane hebert, 60% à Dumont? Wow! Y a imprévisible et imprévisible...

Pour plusieurs,Mario as tracé la voie.


Pauline Marois dépose un projet de loi sur l'identité québécoise -



QUÉBEC, le 18 oct. /CNW Telbec/ - «Aujourd'hui, avec ce projet de loi sur
l'identité québécoise, nous voulons donner une assise pour que la nation
québécoise s'affirme et s'épanouisse. C'est notre réponse au malaise qui
habite les Québécois depuis quelque temps. C'est une façon raisonnable et
résolue d'affirmer l'identité du Québec tout en respectant les minorités».
C'est ce qu'a déclaré la députée de Charlevoix et chef du Parti
Québécois, Pauline Marois, entourée des députés Alexandre Cloutier de
Lac-Saint-Jean, Pierre Curzi de Borduas, Bernard Drainville de Marie-Victorin
et Daniel Turp de Mercier, alors qu'elle présentait les gestes concrets et
simples que le Parti Québécois souhaite poser pour répondre aux demandes des
Québécois dans le débat sur les accommodements raisonnables.

UNE CITOYENNETÉ QUÉBÉCOISE POUR MIEUX AFFIRMER NOTRE IDENTITÉ

Le Parti Québécois souhaite que soit instituée une citoyenneté
québécoise. Cette citoyenneté serait offerte à tous les citoyens nés et
domiciliés actuellement au Québec et détenant la citoyenneté canadienne. Cette
citoyenneté serait également attribuée à tout immigrant qui serait en mesure
de démontrer une connaissance appropriée de la langue française et du Québec.
Concrètement, chaque citoyen aurait à prêter serment au ministre de la
Justice ou à son représentant, qui lui, aurait la responsabilité de délivrer
une carte de citoyenneté. Toute personne désirant se porter candidat à des
élections municipales, scolaires et législatives devrait détenir la
citoyenneté québécoise. Cette citoyenneté conférerait de plus, le droit de
participer au financement d'un parti politique et de présenter des pétitions à
l'Assemblée nationale.
«La création d'une citoyenneté québécoise constituerait une assise solide
à notre identité pour bien affirmer ce que nous sommes. Nous traduisons ainsi
un souhait largement exprimé par les Québécois au cours de la dernière année»,
a soutenu la chef du Parti Québécois.

UNE CHARTE DES DROITS ET LIBERTÉS ADAPTÉE

Pour mieux interpréter les droits individuels et afin de mieux baliser le
débat sur les accommodements raisonnables, le Parti Québécois propose
d'inclure le texte suivant dans la Charte des droits et libertés de la
personne :
«Dans l'interprétation et l'application de la présente Charte, il doit
être tenu compte du patrimoine historique et des valeurs fondamentales de la
nation québécoise, notamment de l'importance d'assurer la prédominance de la
langue française, de protéger et promouvoir la culture québécoise, de garantir
l'égalité entre les femmes et les hommes et de préserver la laicité des
institutions publiques.»
Par ailleurs, il est proposé que la Charte soit modifiée pour prévoir
explicitement que toute personne a le droit à l'apprentissage de la langue
française. «Cette disposition s'impose pour assurer une meilleure francisation
de nos immigrants et de l'ensemble des Québécois», a indiqué Mme Marois.

RENFORCER NOTRE CHARTE DE LA LANGUE FRANÇAISE

Au cours des 30 dernières années, la Charte de la langue française aura
permis d'établir une certaine paix linguistique. Elle a renforcé le fait
français au Québec. Il faut en faire davantage.
Ainsi, le projet de loi propose de renforcer la Charte de la langue
française de façon à faire passer à 25, au lieu de 50 employés, l'obligation
des entreprises de se doter d'un certificat de francisation. Il est prévu
également la création d'une infraction pour toute entreprise de 50 employés ou
plus qui ne possède pas un certificat après une période de dix ans. Les
modalités de cette infraction seraient déterminées par règlement. Par
ailleurs, toute entreprise de 50 employés ou plus ne possédant pas un
certificat de francisation ne pourrait obtenir de contrats octroyés par le
gouvernement, ses ministères, ses organismes et ses sociétés d'Etat.
«C'est ambitieux, je le reconnais mais la francisation en milieu de
travail est un enjeu majeur, particulièrement dans un contexte de
mondialisation. Il faut donc se donner les moyens pour que nos PME puissent
poursuivre leurs activités commerciales tout en s'assurant que leurs employés
travaillent en français. Pour y arriver, les petites entreprises devraient
être soutenues et accompagnées dans cette francisation par des mesures», a
déclaré la chef du Parti Québécois.

UN RÉGIME PÉDAGOGIQUE PLUS AXE SUR L'HISTOIRE, LA LANGUE ET LA CULTURE

L'enseignement de l'histoire, de la langue française et de la culture
québécoise sont essentiels à notre identité. Il faut accorder une attention
particulière à l'amélioration de l'enseignement dans ces matières, au primaire
et au secondaire. Le Parti Québécois propose donc que chaque élève reçoive un
enseignement davantage axé sur la compréhension de l'histoire nationale, la
maîtrise de la langue écrite et parlée et la valorisation de la culture
québécoise.
Afin de s'assurer que les enseignants possèdent une excellente maîtrise
de la langue écrite et parlée (française et anglaise), il est prévu
d'instituer un examen national. La réussite de cet examen sera nécessaire pour
obtenir l'autorisation d'enseigner.

UN CONTRAT D'INTÉGRATION POUR LES IMMIGRANTS

Le projet de loi prévoit que les personnes immigrantes concluent un
contrat d'intégration avec la société québécoise. Ce contrat, d'une durée de
trois ans, inclut l'obligation de faire l'apprentissage de la langue
française. En contrepartie, le gouvernement s'engage à fournir l'aide et
l'accompagnement nécessaires pour l'apprentissage du français et l'intégration
au milieu du travail.

VERS UNE CONSTITUTION QUÉBÉCOISE

Une constitution québécoise est aussi proposée pour affirmer les valeurs
fondamentales du Québec telles la démocratie, la liberté et la dignité. La
constitution présente également les symboles nationaux, enchâsse les droits et
libertés de la personne et les droits linguistiques fondamentaux, et décrit
les institutions parlementaires, gouvernementales et judicaires du Québec.
Nous proposons la mise sur pied d'une commission spéciale de l'Assemblée
nationale, composée de 32 membres, 16 députés et 16 personnes issues de la
société civile, avec une parité hommes-femmes. La Commission aurait le mandat
de consulter et de rédiger une Constitution à partir du modèle contenu dans le
projet de loi 196. Cette proposition de Constitution serait ensuite déposée à
l'Assemblée nationale avec une recommandation de la commission sur le mode
d'approbation de cette Constitution.
«Les Québécois sont ouverts et tolérants. Ils veulent s'ouvrir au monde.
Mais pour le faire, il faut que les fondations de la maison soient solides.
C'est ce que nous proposons avec une loi sur l'identité, une constitution, une
citoyenneté, des valeurs communes fortes et clairement affirmées. Les gestes
que nous posons aujourd'hui renforceront l'identité québécoise et
contribueront à la construction de la nation du Québec», a poursuivi Pauline
Marois.
«Je veux par ailleurs qu'il soit clair que les deux lois qui sont
déposées aujourd'hui ne marquent pas l'abandon de notre désir de souveraineté.
Je suis et demeure convaincue que la souveraineté est ce qui peut arriver de
mieux au Québec. Mais je crois profondément que ces deux lois posent une
pierre importante pour le mieux-être collectif du peuple québécois et nous
inscrivent dans la durée. C'est là ma plus profonde préoccupation», a conclu
la chef du Parti Québécois.

@ Carole Chouinard:
Une revenante! C'est drôle, dès que le sujet parle du PQ, on vous vois réapparaître. Vous semblez n'avoir aucune opinion, sur aucun autre sujet. Une obsession, quoi!

Le programme débile de Marois, n'a rien de comparable avec celui de la Suisse, où la majorité des individus sont polyglottes.

"La Suisse et ses langues: les scientifiques vont radiographier la diversité linguistique

La politique linguistique de la Suisse est-elle à la hauteur des défis de société qui l'attendent? Une chose est claire: la diversité des langues est un potentiel encore sous-exploité. Le Programme national de recherche «Diversité des langues et compétences linguistiques en Suisse» (PNR 56) désire précisément fournir les bases scientifiques à la future politique linguistique de la Confédération et des cantons.

Aujourd'hui, la Suisse compte davantage d'hispanophones que de personnes parlant la quatrième langue nationale; le romanche ne figure en effet qu'en dixième position des langues maternelles les plus parlées. C'est l'un des défis auquel la politique linguistique suisse doit faire face, un autre étant l'importance croissante de l'anglais, que l'on pense introduire comme première langue étrangère dans les écoles primaires alémaniques: faut-il voir dans cette évolution un danger pour la cohésion nationale ? une adaptation logique à la mondialisation de l'économie?

La Suisse fonctionne en Etat quadrilingue par divers mécanismes bien rodés. Pourtant, cette subtile pratique ne permet guère de répondre aux nouveaux défis de notre société. Aménager la coexistence entre habitant-e-s ne parlant pas la même langue représente une mission politique et sociale cruciale pour notre pays.

C'est sur mandat de la Confédération que le Fonds national suisse conduit le PNR 56 "Diversité des langues et compétences linguistiques en Suisse", qui vise à donner des bases scientifiques à une politique linguistique moderne. Son but est non seulement de renforcer la compréhension entre les divers groupes linguistiques, mais aussi d'encourager l'acquisition des langues et la construction de l'identité linguistique. Le PNR 56 est doté de 8 millions de francs et est mis en concours en juillet.

Le programme comprend trois axes principaux. Il s'agit d'abord de clarifier les bases juridiques et conditions cadre permettant une politique linguistique adaptée aux réalité actuelles et aux exigences d'un Etat multilingue et fédéraliste. Les scientifiques s'attacheront ensuite à obtenir une vue d'ensemble des compétences linguistiques des habitant-e-s de Suisse, leur langue première et langues acquises. Ils étudieront des mesures didactiques pour encourager l'acquisition des langues dans le cadre scolaire ainsi que les compétences linguistiques des jeunes. Le dernier volet de recherche du PNR 56 se concentre sur l'importance de la langue dans la construction identitaire des communautés et des individus. Les scientifiques étudieront ici en particulier le rapport entre plurilinguisme et identité, qui est essentiel pour développer des mesures de soutien des minorités linguistiques".

snf.ch/F/NewsPool/Seiten/mm_04jul12.aspx

Le PQ remonte dans les sondages parce que Mme Marois ne parle pas de référendum et de souveraineté. Pas difficile à comprendre!

Mme Marois a compris que l'aspect de l'identité québécoise qui est le plus important, c'est la langue française. En s'en emparant, ils peuvent passer n'importe quel projet de loi et s'en servir comme excuse. Exemple? La citoyenneté québécoise et les deux classes de citoyens.

"N'êtes-vous pas en train de créer deux classes de citoyens?"
- "Ah, on protège la langue française!"

Et voilà. Pour protéger la langue, on est prêts à tout et la population n'a pas semblé s'en soucier, puisque la langue est au coeur de l'identité québécoise.

Pour ce qui est de l'ADQ, ils ont monté trop vite. M.Dumont n'est pas prêt à gouverner et j'ai bien hâte que son équipe gagne en expérience. Sa performance me déçoit, mais je préfère voter ADQ ou PLQ que PQ. Je crois que l'ADQ est devenue l'Opposition officielle parce que c'est justement ce que les électeurs voulaient. Pas nécessairement gouverner, mais entendre une nouvelle voix à l'Assemblée nationale que les éternelles chicanes fédéralisme-souveraineté.

Les anglos de Montréal vont encore garantir environ 35 sièges au plq.

Alors si les Québécois veulent vraiment se débarrasser de Charest qui accepte des enveloppes brunes pleines de cash, il est impératif qu'ils cessent de diviser le vote francophone.

Entre Mme Marois et Mario le boy scout en culottes courtes, le choix est pas difficile à faire.

Si je posais la question :

Qui est le fondateur de la philosophie autonomiste de l' ADQ ?

La grande majorité répondrais , Allaire ou Dumont et pourtant ils seraient dans l'erreur ! Le créateur du programme de l'ADQ est nul autre qu'Yvon Deschamps avec sa célèbre phrase " Un Québec indépendant dans un Canada uni " , phrase dite de façon ironique a l'époque ou Deschamps était encore souverainiste .

Le succès de l'ADQ et de Dumont au dernières élections n'était le résultat que de l'impopularité de Boisclair comme chef du PQ et le dénigrement systématique qu'il a subit concernant son orientation sexuelle et sa consommation de drogue . Tant qu'a Patapouf Charest il devrait remercier le ciel que le vote francophone ce soit divisé entre le PQ et l'ADQ ! Le PLQ s'est retrouvé gagant seulement a cause du vote anglophone et allophone et de la poignée d'assimilés francophones qui voteront pour le Cadna même em mettant un singe a la tête du PLQ !

Les gens ne sont pas dupes , l'ADQ veut le beurre et l'argent du beurre ! L'ADQ veut le vote nationaliste et fédéraliste ! L'ADQ depuis la dernière élection fait bien ATTENTION pour ne pas parler des points autonomistes de son programme comme , un Constitution Québécoise et le rapatriement des impôts ! Dumont et ses sbires ne recherchent que l'appât qui pourrait faire mordre encore " son québécois " comme les AR et les Commissions Scolaire !

Un petit parti de carrièristes régionaux qui rêvent d'être populaire et Calife a la place du Calife !!!

Je crois que M Dumont parraisait sur de lui et agressif au début de son nouveau mandat , meme que c'est lui qui a été le premier a brasser l'histoire des accomodations raisonnables sauf qu'il s'est essouflé vite comme un gros chien qui jappe fort mais qui ne mort pas , je crois qu'il allume des feux puis se pousse , ca donne pas une image de leader car moi je croyait en lui il y a quelques mois mais beaucoups moins maintenant ..

@ Cali Gula:
Aie! Ça va faire votre campagne de salissage dégeulasse. Le frère de M. Charest (Robert) a accepté 10,000$ comptant et c'était parfaitement légal à cette époque, tous les partis le faisait sans distinction, c'était la norme en vigueur. M. Charest n'a rien fait de mal et vous les savez aussi bien que moi. En plus, il n'était même pas au courant et n'a jamais été élu chef du PCCC. Alors, STOP!

Quant aux enveloppes brunes, c'est plutôt le PQ qui en a accepté. Il a nié au début, mais quand c'est devenu évident, il a avoué. Alors on se calme le pompom Cali!

L'ADQ parlait d'identité, ils n'en parlent plus.
L'ADQ parlait de constitution, ils n'en parlent plus.
L'ADQ parlait de langue frnançaise, ils n'en parlent plus.
Ce n'était que des belles paroles en l'air par opportunisme politique.

Avec le refus de Mario Dumont de simplement DISCUTER du projet de loi du PQ sur l'identité, il a complètement perdu la face et le peu de crédibilité qu'il lui restait.

Je me rappelle le lendemain du 26 mars et des jours qui ont suivis... Adéquistes et libéraux chantaient en choeur : Le PQ est mort! Le PQ est mort!

Yeah!

Martel

Moi quand mon plombier demande à être payé cash, je sais très bien qu'il ne le déclarera pas.

Alors pourquoi Charest à pas reçu un chèque? Ça laisse trop de traces?

De l'argent cash, surtout rendu à ces montants, ça fait beaucoup de billets qu'on peut ne pas déclarer.

J'ai beau virer ça d'un bord comme de l'autre, recevoir autant de cash dans une petite enveloppe brune, c'est louche et ça fait politicien mafieux.

Sans compter que Charest a une maison à Westmount, un chalet à Memphré... Il a toujours été politicien avec femme au foyer...

C'est louche louche louche.

Un sondage, ça vaut ce que ça vaut. Très souvent, ils se trompent. Si c'est vrai que l'ADQ est en 3ième position, ça donnera peut-être le coup de pied nécessaire au parti pour se réveiller.

Marois est populaire parce qu'on ne l'entend pas et qu'elle ne parle pas de séparation. Attendez quand des élections approcherons, les 2 autres partis vont s'en charger de rappeler aux gens les trop nombreuses erreurs qu'elle a fait, elle pis son parti de bizarres. Quand Charest commencera à clamer sur toutes les tribunes qu'un vote pour le PQ = un vote pour la séparation, ça va en refroidir une maudite gang... :)

L'ADQ ne sera jamais au pouvoir au Québec, mais si ça arrive, ça pourrait peut-être forcer le reste du Canada à se séparer du Québec, ce qui n'est pas une mauvaise chose en soi!On s'en fout de la popularité de Mario Dumont et on s'en fout de son autonomisme à la con. Tout ça n'est que de la rhétorique allairienne, bonne pour les vidanges et sûrement sans lendemain pour le Québec. Le seul cheval de bataille du PQ est de miser sur l'intelligence des québécois en leur disant franchement ce que coûterait l'indépendance du Québec. Quand on parle d'argent aux québécois, ils écoutent et comprennent mieux les enjeux. Parizeau avec son «money talks» a été le plus crédible et le plus solide dans l'affirmation économique d'un Québec souverain; c'est le seul discours qui fonctionne. Quand Mario Dumont tiendra à peu près ce langage, il pourra aspirer à la place du phénix, pas avant! Pour ce qui est de l'autonomie financière du Québec, je l'ai expliqué à mon comptable et il a compris tout de suite. Ne perdez pas votre temps à vous demander si Mario Dumont est dangereux...

On capote avec un sondage?

En 2003 tous les médias et journaliste avaient prédit la fin de L'ADQ.

En 2006 tous les sondages disaient que L'ADQ serait 3iem et de loin.Pourtant il c'est retrouvé 2iem et presque 1er.

Là les médias et journalistes disaient que le PQ tirait vers la fin de son règne.
Aussitôt que Pauline arriva et bien là la cote de Charest a baissé et tous les journalistes et médias ont prédit la fin de Charest.
De nouveau les sondages donnent une supposée avance à Pauline et Charest et là les médias pour le moment en font leurs choux gras.

Le meilleur sondage c'est la journée du vote.

Présentement aucun parti ne pourrait être majoritaire.Tout ce joue présentement sur les bons ou mauvais coups.Personne ce démarque vraiment et s'en prend plus que ça pour un gouvernement majoritaire.

Les sondages je mets ça sur du papier et je vais à la toilette pour ensuite le fluscher.(Pas de description pour le reste)

Un sondeur est libéral et l'autre est péquiste donc je ne crois pas au sondage, car ils ont beau être scientifique cela n'empêche pas qu'ils sont partisans.

Les deux sondeurs comme le PQ et PLQ veulent que L'ADQ s'affaiblisse.Sur le terrain c'est tout autre.

Ah, les sondages...

Il y a six semaines, les sondages donnaient Ann Bourget gagnante avec 41% et Régis Labeaume avait 5% pour la mairie de Québec...

@ Cali Gula:
Vous êtes tannant, un vrai péquiste. Jean lapierre disait hier sur les ondes de 98.5 avec Paul Arcand, que dans le temps, les gens recevait presque tous de l'argent comptant. Il y en a même, disait-il qui en ont reçu dans une boîte de carton à soulier. C'est pour vous dire. C'était comme ça à l'époque, rien de maffioseux dans tout ça. Changez de fantasme, vous êtes redondant.

@ Cali Gula:
Vous dites: "Moi je trouves que le "Nous" est inclusif".

C'est la meileure celle-là! Je ne me doutais aucunement que vous aviez le sens de l'humour! lol

Un Québec séparé serait littéralement l'Enfer sur Terre. Déjà que la Marois veut réécrire la Constitution.

Du CALME.........
C'est seulement un sondage.........
comme on en voit souvent.
Les polititiens disent qu'un sondage négatif ne veut rien dire.
Tous les chefs de partis l'ont dit à un moment donné.

Si l'ADQ baisse dans les intentions de votes, c'est simplement que les Libéraux de Charest arrivent à diviser les Québécois entre le PQ et l'ADQ !

Diviser pour mieux règner est l'appanage des Libéraux, qui sont aux service des anglos tout comme les capos étaient au service des Nazis!

C'est vrai aussi que de l'argent dans des enveloppes brunes, $10,000, peut-être $30,000, on le saura jamais, ça aide à faire de la désinformation...


@ Cali

Ne t'en fais pas, cette enveloppe n'est que la pointe de l'iceberg, Charest en cache pas mal plus que ça. Mais qui va oser dire la vérité au risque de son emploi? (je parle ici évidemmemnt des journalistes qui doivent obéissance à vous savez qui!).

Martel

Pourquoi je suis pas surpris que tu trouves normal qu’un lobbyiste mafieux distribue de l'argent à des politiciens pour les aider à rembourser leurs prêts hypothécaires, leurs campagnes électorales ou pour services rendu ou à venir.

T'as dû bailler aux corneilles quand t'as vu le film Le parain! :)))

La meilleure que j'ai lu est celle de Jean François Breton qui nous mentionne sans rire :

" L'ADQ est un parti de performer !!!!C'est en période électorale qu'ils performent "

HA-HA ! WOW !

L'ADQ a simplement profité de la situation du moment un point c'est tout ! Boisclair était dans les cables et Patapouf Charest n'avait et n'a encore AUCUNE crédibilité chez la majorité francophone Québécoise ! Mais Dumont ne retrouvera pas cette chance qui ne passe qu'une fois dans la vie politique et ce parti a un programme autonomiste tellement RIDICULE que Dumont se fait un devoir de le passer sous silence !!!

@ Cali Gula:
Une vraie tête de mule! J'ai jamais dit que je trouvais ça normal, ce sont les gens de l'époque qui trouvaient ça normal, car tous sans exeption, procédaient de cette façon.

Et avant de discréditer M. Laughrea, auquel vous n'arrivez pas à la cheville, sachez que moi aussi, je lis vos textes en diagonales, car je sais déjà ce qu'ils contiennent, toujours la même chose.

Martel

L'enfer sur terre les Juifs et les Rwandais l'ont connu (d'autres aussi).

Tu banalises leurs souffrances en comparant l'enfer sur terre avec un Québec indépendant.

Les Québécois ont prouvé déjà leur pacifisme et leur sens de la démocratie.

Tu te discrédites totalement avec ce genre d'affirmation farfelue et insultante.

Charest a livré la marchandise, il a baissé les impôts.
Par contre, le RQAP je lui en veut encore, mais le RQAP c'est moins cher que les baisses d'impôts.
Quoi qu'il veut augmenter le RQAP.

Je ne sais plus si Charest et ses libéraux sont à gauche ou à droite.

Moi, je ne vote que pour mon portefeuille.

Jamais je ne voterais PQ, parti d'extrême gauche, quoi que Lulu Bouchard qui veut nous faire travailler et les coupures dans la santé c'était pas mal à droite merci.

Et puis, Bernard Landry qui voulait justement lancer le RQAP mais que c'est Charest qui l'a fait au bout du compte, c'était pas mal à gauche ça aussi.

Est-ce que ça existe encore un parti de droite ou de gauche.

Me semble que tous les partis ont à la fois des programmes généreux et offrent à la fois des coupures et des baisses quelque part.

Je commence à être mêlé.

Quel est le meilleur parti pour mon portefeuille ?

Martel

Tu lis en diagonale mes textes et tu y réponds...

Ça démontre une seule chose, faut prendre tes réponses avec un gros grain de sel puisque t'as même pas lu comme il faut et que conséquemment, tu sais pas sur quoi tu réponds.

C'est pas crédible ton affaire.

Je ne crois pas que l'ADQ soit un feu de paille et je crois même que ce soit une bonne chose ce qui lui arrive présentement... mieux vaut maintenant que dans un période pré-électorale quoique ça peut se produire assez vite.

Selon moi, la principale raison du déclin de l'empire adéquiste lors du dernier sondage est dû au fait que Mario Dumont a déclaré que le programme d'aide sociale devrait être transitoire, et qu'il y a selon lui 140,000 assistés sociaux qui seraient aptes au travail. Si on tient compte du fait qu'il y a environ 500,000 assistés sociaux au Québec et que chacun d'entre eux se sentait sûrement visé, ben c'est sûr que s'ils ont reçu l'appel d'une maison de sondage, yen a pas un qui a dit qu'il voterait adéquiste. Je suis surpris que M. Martineau n'ait pas fait mention de cette rencontre de Dumont à la mi-novembre avec l'aile jeunesse de son parti dans sa savante analyse...

Moi, je suis entièrement d'accord avec les propos de Mario Dumont mais ce n'est rien pour l'aider à se faire élire. Et c'est certain que les deux autres partis ne feront jamais rien pour perdre un seul de ces votes...

De toute façon, l'ADQ est en période d'apprentissage et je suis très heureux qu'ils soient dans l'opposition car ils n'étaient pas prêts à former un gouvernement aux dernières élections.

Une chose est sûre, j'accorderai un autre vote de confiance à l'ADQ aux prochaines élections plutôt qu'à un parti crée une commission à chaque fois qu'il a une décision à prendre ou à un parti qui veut donner des cartes de citoyenneté alors que nous ne sommes même pas un pays... comme s'il n'y avait pas d'autres priorités!

Comment Charest peut-il se payer un tel train de vie avec son simple salaire de politicien, en plus d'avoir une femme et des enfants à charge?

Un jour il va passer devant une commission d'enquête et va faire comme ses semblables : Me souviens plus de rien monsieur le juge... :))

Madame Martel

"C'est drôle, dès que le sujet parle du PQ, on vous vois réapparaître. Vous semblez n'avoir aucune opinion, sur aucun autre sujet. Une obsession, quoi!"

Le sujet parlait de l'ADQ.

Par ailleurs, vous aimez bien traiter les gens d'obsédés, de terroristes, de fous furieux.

Vous cherchez l'extrémisme partout alors qu'il pend au bout de votre propre nez, chère madame.

Beaucoup de sujets m'intéressent, la politique me passionne, et je ne viens pas souvent ici car c'est censuré pour des critères qui n'ont rien à voir avec l'étiquette des blogues.

Cela dit, quand je vous vois parler du Québec comme d'un enfer s'il était souverain... Mais qu'est-ce que vous vous imaginez? Que le Québec est démocratique et agréable parce qu'il fait partie du Canada? Voyons donc! Il est PLUS démocratique que le Canada qui n'a pas de leçon à nous donner à ce chapitre. Vraiment, avec vos campagnes de peur, vous n'impressionnez personne. On n'est plus en 1960.

Cali Gula:
Pas besoin de lire à fond vos textes, on sait déjà quoi répondre, vous dites toujours la même chose. Vous me tutoyer maintenant, seriez-vous à court d'arguments?

@ Cali Gula:
Vous dites: "L'enfer sur terre les Juifs et les Rwandais l'ont connu. Tu banalises leurs souffrances en comparant l'enfer sur terre avec un Québec indépendant".

Les Juifs et les Rwandais, l'ont jamais eu facile sur cette Terre, vous avez parfaitement raison. Par contre, nous les Québécois, nous avons toujours été traités aux petits oignons (libertés, droits et tout le kit). De perdre tout ces bienfaits, d'un seul coup, serait pour nous l'équivalent de l'Enfer. À chacun son Enfer, Cali!

@ Jack Monoloy
Mais quel personnage hautain vous être, cher Jack.
Aussi pèteux que la Marois. Dire que les gens qui ont voté ADQ sont des "pas instruits"! Je vous regarde, et je trouve qu'un cave vous surclasse, cher érudit!

Et pis, en lisant les commentaires ici sur ce blogue, je suis pas sûr que les sondages sont très justes...

Je ne vois pas de tendance nette en faveur du PQ, ni de notre beau Ti-Jean.

En fait, les sondages, qui les paie???

En ce nouveau siècle, il y a de bons, admirables penseurs et philosophes scientifiques comme Albert Jacquard, Hubert Reeves, Mathieu Desautels et bien d'autres que vous connaissez.

Je suis, moi,fatigué de voir de médiocres esprits en train de répéter sans cesse dans le porte-voix de la politique locale, cette scène théatrale sublime, presque digne d'un épisode mémorable de la série ''Loft Story''... Hummmm ! ... LA MÊME CÂLISSE D'AFFAIRE...qui nous mène en paroles vers le désespoir collectif.

Excusez-moi, je m'emporte de temps en temps.

Les nombreux candidats de l'ADQ au Québec ont été élu aux dernières élections d'une façon spectaculaire. Ils ont provoqué une remise en question du gouvernement Charest eh! Oui !
Mais, l'ADQ a été élu en si grand nombre, en réaction combattive face à l'arrogance qu'a démontré le Parti Libéral depuis 2003.

Le problème c'est que Mario Dumont n'a pas compris ce phénomène de la même façon que les gens qui pensent comme moi.

Alors il agit comme si la population était en amour avec lui, il croit avoir obtenu la confiance du peuple. Il se gourre à tous coups à cause de son absence de réflexion.

Y a d'la joie !!!

Je suis désolé de vous dire que les sondages y vont d'une précision quasi chirurgicale.
De toute façon le point négatif majeur de Mario c'est qu'il a eu en masse le temps de former une vraie équipe. Ce n'est pas un formateur c'est le boss comme Stephen Harper. Le reste se sont des employés mals formés. J'ai pas besoin d'un gérant de boutique pour diriger le Québec.

Moi je pencherais plus pour le manque de jugement du partie. Je croyais après les dernières élections, qu'avec tous les nouveaux députés et l'argent neuf que cela implique pour se payer des conseillés, que Mario et sa gagne commenceraient à penser avant de parler. Abolir les commission scolaire, fermer les CEGEP, modifier les lois régissant l'industrie de la construction, forcer les assistés sociaux à travailler, privatiser le système de santé, il reste qui pour voter pour l'ADQ ? Certe plein de choses sont à améliorer au Québec, mais avont nous vraiment les moyens de sacrer la maison à terre pour refaire des fondations neuves ? Quand on essaye d'en faire trop en même temps, on fini toujours pas ne rien faire.

Bonjour,un Québécois vient au monde aujourd'hui; l'idéal est qu'il soit inscrit avant sa naissance à un CPE et qu'il apprenne l'anglais dès la maternelle. Après avoir payé le plus cher possible pour ses études qu'il échouera pour en faire un travailleur exploité et sous-payé ce qui lui donnera le privilège d'envoyer son argent tous les jeudis aux Canadians à d'Ottawa, argent qui servira à l'asservir et à subventionner la pire pollution mondiale à savoir les sables bitumineux de l'ouest de ce beau grand pays qui l'assimile et le méprise....locataires et chômeur dans son propre pays disait Félix, j'ai un fils en colère,il fait son dodo au CPE

Un parti de droite nationaliste ?!?!? Le PQ ?!?!?!?

Depuis que Franco est revenu, tu as plus de temps pour réfléchir et écrire des trucs documentés et argumentés. Ce matin, tu aurais dû nous démontrer en quoi le PQ est un parti de droite...

Désinformation quand tu nous tiens,

Mais qu'est-ce qu’on en sait du train de vie de Jean Charest? Son adresse est confidentielle et personne n'a jamais vu sa déclaration de revenus. Et malgré cela, on suggère que son train de vie serait suspect et exagéré,

On n’a pas un iota d'un semblant de preuve qu'il aurait fait quelque chose de malhonnête dans sa vie, mais on ose suggérer qu'il aurait pu.....

C'est de la petite politique de petite gens de petite ambition....

Dumont est un fumiste et les gens commencent à le réaliser. Il a profité d'une conjoncture particulière lors de la dernière élection car Charest et Boisclair n'étaient pas aimés.

Et puis, il a fait une superbe campagne démagogique. D'un point de vue marketing, on peut le féliciter de dire aux gens ce qu'ils veulent entendre. Mais s'il devait prendre le pouvoir, il ne pourrait pas livrer la marchandise. La mécanique de l'État, il semble vraiment ne pas la connaître pour proposer les choses farfelues qu'il propose.

Et puis, il ne faut pas perdre de vue qu'il n'a aucune expérience du pouvoir. Ni lui, ni aucun de ses députés. Élire Dumont, ce serait un fiasco monumental.

Finalement, j'ajouterai que la Commission sur les accomodements raisonnables a fait réaliser à certaines personnes que la souveraineté du Québec est de plus en plus nécessaire. Les derniers résultats du recensement ne font que confirmer cet état de fait. Et ce n'est pas Dumont qui va nous y conduire.

@Carole Chouinard
2007-12-06 17:59:13

La Suisse est une Fédération ou l'on parle 4 langues: l'allemand, le français, l'italien et le néerlendais.
Ces différentes communes linguistiques vivent dans des cantons en groupes linguistiques, d'où le pouvoir de vérifier la langue parlé des immigrants. Ces quatres communes se chicanent aussi, mais sont unies à la fédération.

Pour le reste Mme Martel l'a bien expliqué ci-dessus.

L'économie principale de la Suisse sont ses comptes bancaires à numéros de plus il faut s'informer sur sont histoire et le franc suisse vaut 1 $ environ
.
Exécusez-moi le terme mais le texte de la loi 195 est un petit torchon. Tout ce qui inclus c'est une réponse à la panique de la perte du français, cette même panique créer de toutes pièces. S'il faut donner des cours de français aux allophones et pas à tous les immigrants, subventionnons une nouvelle fois le COFI, pas besoin d'arrimer un problème de $$$$$$ à l'identité québécoise. Je vois plutôt cela comme un enfonçage de souveraineté dans la gorge!!!!!

Je le répète les québécois de souche, né ici et dont la langue maternelle est le français et dont les patronymes correspondent à cette idéologie ne sont pas des ARBORIGENES, ni un peuple des PREMIERES NATIONS.
Cali Gula vous faites la propagande de la souveraineté sur ce blogue. Est-ce le bon endroit??

La Presse nous apprend ce matin que Guy Pilon, un gars reconnu coupable de fraude électorale, est de retour à l'ADQ comme permanent...

Comment vous dites déjà? Ha oui. L'ADQ fait de la politique autrement...

Pourtant ça ressemble pas mal à la façon de faire des libéraux.

Quand l'ADQ réussira à faire voter des morts, ou faire élire leur chef avec une boîte de votes par anticipation découverte sur le tard, ils arriveront à la cheville des libéraux. Pour l'instant ça reste des amateurs. :)

Les gens ont,une fois de plus ,une propension marquée à dire des bêtises dès qu'il s'agit de l'ADQ.En effet,qui sont ces fameux as,députés des autres partis? Serait-on capable de me les nommer? En quoi consiste cette grande expérience que certains se plaisent à prêter au 2 autres partis? Pour ma part,j'ai l'expérience du PQ et du PLQ au pouvoir et ça se résume ainsi,on se fait dévaliser nos payes pour un service de m...!Qu'est-ce qu'ils ont fichus avec notre argent durant toute ces années,nos grands expérimentés? Ils n'ont pas réparé les viaducs en tous cas!Si c'est ça votre expérience! Avant que je revotes pour les péquistes,je ne sais pas ce qu'il devra pleuvoir.
Quand au PLQ,c'est avec fierté que je déclare n'avoir jamais voté pour eux(Quels pourris!).
Je sais que cela ne démontre pas que l'ADQ fera mieux,mais ne vous réfugiez dans des arguments qui créent une fausse impression de sécurité(ex: la soi-disant expérience du pouvoir).L'autre jour j'écoutais Pauline Marois déclarer qu'elle avait de l'expérience au pouvoir,c'était aux nouvelles. Ne t'inquiètes pas Pauline,moi aussi j'ai l'expérience de toi au pouvoir,ça m'a couté assez cher pour que je ne l'oublie pas (Surtout au moment de voter)!

«Comment Charest peut-il se payer un tel train de vie avec son simple salaire de politicien, en plus d'avoir une femme et des enfants à charge?»

Comment Marois peut-elle se payer un tel train de vie avec son simple salaire de politicienne, en plus d'avoir un mari et des enfants à charge ? Sans parler de son château... :D

Martel

** Pas besoin de lire à fond vos textes, on sait déjà quoi répondre, vous dites toujours la même chose. **

C'est pour ça que tu t'es fait prendre à me répondre tout croche dans la rubrique No problem. Et en plus t'as eu le culot de me dire de faire des recherches sur le Net alors que tu savais même pas sur quoi tu répondais.

En passant, je n'arrives certainement pas à la cheville de monsieur Laughrea dans son domaine, comme il n'arrive certainement pas à ma cheville dans le mien.

Par contre, si nous étions tous les deux dans le même domaine, je n'ai aucun doute que j'arriverais à le compétitionner. Je suis un gars brillant et j'ai confiance en mes moyens.

Lors de mes études il y avait deux asiatiques qui ont tenté de me dépasser en maths appliquée à l'électronique (fonctions, matrices, dérivées...). Ils ont frappé un mur, j'avais toujours des meilleures notes qu'eux.

Une fois, après un examen particulièrement corsé, sont venu me voir avec un grand sourire. Ils avaient tous les deux 99%. Je leur ai montré ma note et ils sont restés bouche bée. J'avais 100.

Tu peux penser de moi ce que tu veux Martel, ça me passe 6 pieds au-dessus de la tête.

@Cali Gula
@Tous les adeptes de la loi Marois

Je vous suggère de lire la chronique de Joseph Facal intitulée "La Kalité d'la lang",
Le journal de Montréal du 05-12-07.
Soyons un peu sérieux et ne mélangeons pas les pinceaux!

Pauline Marois est en tête dans ce sondage mais n'oublions pas que 2 Québécois sur 3 ne voteront pas pour Marois et le PQ...et c'est tant mieux.

Je suis perplexe à savoir pourquoi certains électeurs Québécois votent PQ sans remise en questions et sans fouiller dans leur (mauvais) souvenirs des époques ou Marois sévissait.

Richard: "Le PQ à droite". Si il y a un parti qui n'est pas à droite c'est bien le PQ. Le PQ se rapproche à l'extrème gauche.

L'ADQ: Une belle bande d'opportunistes et d'amateurs.

@India G.
2007-12-07 08:44:15

Bien balancé!!!
Surtout de son château, époque de la noble seigneurie française avec domestiques! Future monarque du Québec...
______________________________

Moi aussi je me souviens de madame "les" ministres (santé, éducation, finances). Le PQ pense qu'à nous taxer, ce que l'on reçois d'une main on le redonne de l'autre "TPS". De plus, on est taxé sur la taxe, il faut le faire!

@Cali Gula

Comme toute personne qui se croit en possession tranquille de la vérité, vous sombrez dans le dogmatisme et le mépris de ceux qui ne pensent pas comme vous.

De plus, comme plusieurs péquistes de votre acabit, le sophisme semble être votre règle de conduite. Petit exemple: lorsque vous dites, à propos du premier ministre Charest "un chalet à Memphré" c'est totalement faux. Vous galvaudez toutes sortes d'insanités sous le couvert de l'anonymat et vous n'êtes même pas capable de comprendre que les artefacts de l'histoire sont nécessairement sédimentés dans les moeurs de l'époque.

Votre intégrisme talibano-péquisse, je crois que c'est la meilleure expression qui vous décrit, nuit même à la cause des gens qui croient sincèrement à l'indépendance du Québec dans le respect des autres opinions. Votre guerre sainte sent le moisi, le moisi de l'intolérance et de la fermeture d'esprit.

@ cali gula,

On voit bien que vos opinions et vos jugements précipités sont surtout basées sur tous les ouies-dires de tout le monde! En se qui conçerne les allégations de Schreiber conçernant les $$$, celui-ci semble se contredire sur une base régulière; même ses correspondances le contredisent?

Si vous croyez tout ce que dit Schreiber alors, j'aimerais bien vous vendre la Tour Eiffel!

Pourquoi pensez-vous que Schreiber fait des pieds et des mains pour rester au Canada? Croyez-vous vraiment que l'Allemagne aimerait son retour pour lui faire les plus grands honneurs? Schreiber connait fort bien le sort qui l'attend dans son pays d'origine et IL FERA TOUT ET DIRA N'IMPORTE QUOI pour retarder son expatriation en Allemange.

Mais, on sait tous très bien qu'avec nos 'séparatistes', TOUT n'est basé que sur des opinions/idées souvent mal fondées.

Les sondages ça vaut ce que ça vaut!

Ici au Qc, il semble qu'il y ait des 'sondages' à pratiquement tous les mois ?! C'est une pratique assez régulière pour j'imagine, INFLUENCER L'OPINION PUBLIQUE.

La seule chose qui compte vraiment, est le résultat d'une élection RIEN DE PLUS!

India

Mme Marois était déjà millionnaire avant d'entrer en politique.

Elle et son mari ont investi dans l'immobilier alors qu'ils étaient dans la jeune trentaine et ils ont fait fortune.

Moi ça me rassure. Elle ne doit rien à personne pour sa fortune et n'est pas obligée de retourner l'ascenseur à personne.

India,

J'ajouterais que mme Marois n'a pas de mari à charge puisqu'il n'est pas homme au foyer.

Tu dis n'importe quoi juste pour discréditer une femme intègre qui a travaillé une grande partie de sa vie pour l'avancement du Québec.

Mick Mick

D'après moi tu sais pas c'est quoi l'extrème gauche.

Et voir si Parizeau, Bouchard, Landry, Boisclair et même Mme Marois sont des gauchistes! On vit dans un système capitaliste avec juste une plus grande protection sociale que nos voisins du sud. Et c'est tant mieux.

Au Québec y a personne pour vous empêcher de vous lancer en affaires et de devenir millionnaire. À ceux qui veulent le devenir de se retrousser les manches pour y parvenir. C'est l'Amérique ici. Y a rien d'impossible à celui qui veut.

Ciceron

Si ça peut vous faire plaisir de le penser... Libre à vous.

Thérèse Julien

Je me fout de savoir le montant exact que Charest a reçu. Je doute qu'on sache le fin fond de l'histoire un jour. L'important est qu'il a avoué avoir reçu 10 000$ en cash.

Était-ce la première fois? J'en doute.


Et recevoir autant d'argent en billets, c'est très facile de ne pas le déclarer. On peut très bien, à chaque 10 000$ reçu dans une enveloppe, en prendre un peti 3-4 mille pour soi et le reste pour le parti.

Je dis pas que Charest l'a fait, je dis que c'est louche son affaire.

Si vous voulez lui donner le bon Dieu sans confession, libre à vous. J'aimerais bien vous vendre la Tour Eiffel aussi. Pas cher pas cher.

Me semble de voir la réaction des vierges offensées de ce bogue si c'est Mme Marois qui aurait avouée avoir reçue de l'argent cash dans une enveloppe brune...

À l'unisson, adéquistes et libéraux hurleraient à la lune.

Drôle de vous voir main dans la main pour défendre l'indéfendable.

Un journaliste du Globe and Mail était invité pour commenter l’histoire Schreiber-Charest. À la question de l’animateur «Pourquoi cette affaire ne soulève pas plus d’intérêt de la part des médias?», il a répondu : «on passe vite à autre chose, car ça fait longtemps qu’on savait cette histoire, ce n’est pas nouveau.»

Ah bon, pas nouveau donc pas pertinent?

Bizarre, ils ont pourtant surfé des mois sur l’épisode Boisclair connu depuis belle lurette.

Pire, ça fait 12 ans qu’ils font du millage sur le «nous» de Parizeau

À ceux qui défendent Charest en disant que c’était légal, dites-nous pourquoi avoir fait une transaction de cette ampleur en argent comptant? Du «liquide» dans une valise, c’est toujours douteux!

P.S. À voir les réactions agressives à mon endroit sur ce blogue, j'ai comme l'impression de soulever un point qu'on voudrait bien laisser enfoui sous la vase... Je dérange?

Un feu de paille?...je dirais plutôt M. Dumpont l'homme de main de m. Harper. Les deux sont autonomistes et populistes pour nous gaver de menteries, pour gouverner comme avant : donnez nous vos votes pis on s'occuperas de vous quand on aura le temps.

@Cali

Cela fait plusieurs fois, et dans plusieurs blogues, que vous ramenez cette histoire de 10000$ et des maisons de M. Charest. Attention de ne pas tout mélanger.

Ce n'est pas M. Charest qui a reçu cet argent personellement comme ça semble être le cas pour M. Mulroney. De ce que j'ai entendu, l'argent a été versé (à son frère) pour le financement de sa campagne donc pour les banderolles, les affiches, ... pas pour financer la location d'un chalet comme vous semblez le croire.

Vous devez vous rappeler que le PQ a dû rembourser des sommes provenant des commandites. Ils n'étaient pas au courant de la provenance et ont remboursé dès qu'ils en ont pris connaissance. C'est le même contexte sauf que dans ce cas, comme cette façon de procéder n'était pas illégale, on ne peut parler de remboursement.

De plus, c'est le PQ qui a remboursé et non le chef qui était au pouvoir pendant l'enquête du juge Gomery. Donc selon cette même logique il faudrait que ce soit le PC qui rembourse, si c'était illégal et ce ne l'était pas à l'époque.

Autre chose, vous parlez de la fortune de Mme Marois avant l'acquisition de sa résidence. Vous semblez oublier que M.Charest a été plusieurs fois ministre au fédéral avant de faire l'acquisition de sa demeure. On ne parle donc pas d'un salaire de député ce que le journal le québécois ne semble jamais prendre en considération. D'ailleurs ça fait plus d'un an que ce journal promet de sortir quelque chose de gros sur le sujet et on attend toujours...

Les salaires des députés, les primes, allocations, autres primes et autres allocations et autres primes, ... sont affichés sur le site de l'assemblée nationale, vous devriez y jeter un coup d'oeil. Vous constaterez que bien des montants, certains non imposables, s'ajoutent au salaire de député.

Cali, ça n'est qu'une contradiction de plus à l'ADQ-Équipe Mario Dumont: prôner la richesse d'un côté... tout en essayant de provoquer la jalousie envers les riches de l'autre. :-)

@Cali Gula

Non, vous ne dérangez pas, surtout pas... Vous êtes tout simplement vaseux et amateur de la fuite lorsque l'argumentaire devient trop serré et démontre vos mentries tel le chalet du premier ministre à Memphré. Je ne vous demande pas de retenir ceci: l'agressivité amène l'agressivité...

@Cali Gula

«Mme Marois était déjà millionnaire avant d'entrer en politique.»

C'est plutôt son mari... à l'aise sûrement mais millionnaire avant elle, pas certaine.

Comment ont-ils pu se payer une résidence de plus de 3 000 000$? Grâce à des emplois bien payés, et obtenus grâce aux votes et notre argent !

Elle A NOMMÉ son mari à la tête de la SGF. C'est également elle qui lui a donné une généreuse pension à VIE de 80 000$/année à même les fonds publics et ce, malgré le fiasco de la Gaspésia. Avait-il besoin de ça pour bien vivre ? Sont pas millionnaire ? Hey, on lui paye une pension à vie et ça ne dérange personne ? Décourageant...

«Elle ne doit rien à personne pour sa fortune et n'est pas obligée de retourner l'ascenseur à personne.»

Qu'est-ce que t'en sait ? Tu lui as demandé ?

«Tu dis n'importe quoi juste pour discréditer une femme intègre qui a travaillé une grande partie de sa vie pour l'avancement du Québec.»

Ouais, on voit où nous en sommes rendu : la province la plus pauvre du pays avec une dette énorme. Bravo Pauline !

nabila jaloul

En fait, de l'avis généralisé, et ça comprend celui de Landry, Dumont, même du ministre libéral Pelletier, des syndicats, etc., ces projets de loi contiennent d'excellentes choses, il n'y a que le seul truc de l'éligibilité qui coince aux yeux de plusieurs.

Alors informez-vous un peu avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, ça vaut la peine. À moins bien sûr que vous soyez d'emblée contre toute mesure visant à protéger et promouvoir la langue française au Québec.

Pour ce qui est de la Suisse, et je m'adresse ici également à Michaelle Martel, on peut aller jusqu'à comparer nos recettes de fondues au fromage si vous voulez, mais toutes les différences entre la Suisse et le Québec n'enlèvent rien au fait que l'idée que la citoyenneté d'un immigrant soit conditionnelle au fait de parler la langue de la région qui l'accueille vaudrait certainement la peine d'être étudiée, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher son application au Québec.

Cali Gula

Un parti politique qui refuse de donner le choix à ses citoyens francophones d'envoyer ses enfants à l'école anglaise, j'appelle ça un parti extrêmiste...de gauche.

C'est une bonne façon de garder ses bons p'tits Québecois unilingues francophones dans l'ignorance de ce qui se fait de bien à l'extérieur du Québec.

Je n'accorde pas beaucoup d'importance à ce dernier sondage. Et je ne crois pas que l'ADQ soit un feu de pailles...c'est un parti discret qui se fera élire par une majorité silencieuse qui ne participe pas aux sondages.

Jeff B.

Tout d'abord je vous félicite d'être capable de discuter sans traiter vos adversaires de communistes ou de talibans. On part sur un bon pied, c'est déjà ça.

Vous dites que l'argent a été versé pour des banderolles, des affiches, etc. C'est possible, mais rien ne le prouve. On parle d'argent liquide ici. C'est pas comme un chèque qu'on peut retracer.

Vous parlez de l'argent des commandites reçu par le PQ sans qu'ils le sachent. Argent qu'ils ont remboursés par la suite. Bravo. La plupart des fédéralistes ne font jamais cette nuance. Sans compter qu'on parle de montants risibles comparé à ceux reçus par les libéraux.

Je continue à maintenir que recevoir de tels montants sous la table par des individus louches comme ce Schreiber, ça fait politicien mafieux de bas étage.

Vous savez, plusieurs fédéralistes ont vomi sur Boisclair pour une banale histoire de dope. Maintenant ils pleurnichent de goûter leur propre médecine? Je me bidonne.

Pour ce qui est du journal le Québécois, je ne l'ai jamais lù. Je ne sais donc pas de quoi vous parlez.

Téka...

Le PM n'a jamais volé de vestons dans un grand magasin, n'a jamais violé de petites filles pas de poil, n'a jamais écrasé de vieillard, n'a jamais menacé de suspendre les droits démocratiques, n'a jamais été ivre, est capable d'écrire le nom de son parti politique sans faute, ne consomme pas de substance illicite, n'a jamais refusé à ses concitoyens le droit à la consultation et n'a pas fait construire sa résidence sur le prolongement d'une autoroute....

India

Mme Marois et son mari étaient multi-millionnaires dans la jeune trentaine, AVANT qu'elle n'entre en politique. Ils étaient marriés donc leur fortune appartenait aux deux. C'est la loi du patrimoine familial.

Et c'est pas elle qui a nommé son mari à la tête de la SGF, informe toi. Car affirmer une telle fausseté démontre une méconnaissance profonde des rouages de l'État. Même chose pour la pension à vie.

** Comment ont-ils pu se payer une résidence de plus de 3 000 000$ **

Ils ont investi dans l'immobilier alors qu'ils étaient jeunes. Et tu sais quoi? L'immobilier ça peut être très payant. En fait c'est le meilleur moyen pour quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'instructions de devenir millionnaire. Pourquoi? Tout simplement parce que ce secteur repose sur des règles simples à comprendre et à appliquer.

Mick Mick

Cette loi a pour but de protéger le fait français en Amérique et même la cour suprême du Canada en a reconnu la légitimité (même si elle l'a charcutée à plusieurs reprises).

Et je ne m'inquiète pas pour nos petits Québécois. Ils apprennent l'anglais de toute façon et une étude internationnale a démontrée qu'ils étaient parmi les plus bollés du MONDE en maths et en science. (Source : La Presse)

Ciceron

Vous êtes prétentieux et imbu de vous-même. Descendez de vos grands chevaux et sachez discuter sans traiter vos adversaires de qualificatifs ridicules et après on parlera. En attendant c'est assez pénible répondre à vos messages.

Cali Gula

Tu es rendu un Pétrollquiste pour faire 7 messages de suite?

@Mick Mick :

"C'est une bonne façon de garder ses bons p'tits Québecois unilingues francophones dans l'ignorance de ce qui se fait de bien à l'extérieur du Québec. "

EXACTEMENT! ENFIN quelqu'un qui à l'air de comprendre!

L'ignorance et le nombrillisme encouragé par le parti socialiste (ahem...allo Pauline!) n'a que pour seul but de garder les québécois dans l'ignorance afin de mousser l'idéologie indépendantiste, le tout poussé par les médias qui font tout pour encourager cette mentatlité rétrograde et narcissique.

Le Québec est le nombril du monde.

JNH

A ceux comme moi qui sont découragés de la popularité de Pauline Marois, l'hyper-bureaucrate qui a foutu le bordel dans tant de Ministères, je dit qu'au moins avec l'ADQ comme opposition officielle et bas dans les sondages, ils n'oseront pas défaire le gouvernement, donc pas d'élection, pas de PQ élu, pas de Référendum pour un bout de temps. Celà aurait été désastreux si cette baisse de popularité était arrivé en pleine campagne électorale...



@ Cali Gula

"Au Québec y a personne pour vous empêcher de vous lancer en affaires et de devenir millionnaire." Parce-qu'on est encore au Canada!

Car c'est généralement chez vous les Séparatistes qu'on trouve les gauchistes tiers mondistes doctrinaires qui sont révoltés qu'il puisse y avoir des gens si riches alors qu'il y a aussi des gens si pauvres et qui traitent ceux qui ont eu le moindrement de succès en affaire de "Parvenus" ou "d'exploiteurs".

Si Pauline Marois n'était pas Pauline Marois, les gauchistes la dénonceraient pour avoir fait fortune dans l'Immobilier alors qu'il y a tant de sans-abris.

Avec de tels leaders d'opinions au Québec, on peut sérieusement douter que dans un Québec indépendant on pourra continuer
de se lancer "en affaires et de devenir millionnaire..."

Désolé, mais la certitude de se voir détroussé du fruit de nos efforts et risques en échange de l'étiquette de "parvenu" n'est pas très incitatif. Pour qu'un pays soit riche il faut qu'on y tolère les gens riches (Churchill), et c'est pas le cas du Québec contrairement à la (pourtant sociale-démocrate) Suède.

Contrairement à Michaelle, moi je suis nationaliste (de plus en plus désabusé par contre), mais mon nationalisme à moi contrairement à celui de la gauche séparatiste me fait dire que nous les Francophones on a assez donné comme "losers fiers d'Amérique" et qu'il faudrait adopter ce qui fait le succès chez les autres, ou au moins encourager le succès et non le dénoncer voir le matraquer...

Il faut cesser d'appeler "Solidarité" ce qui n'est rien d'autre qu'une complaisante mentalité d'assisté ou "pacifisme" (je sais, je m'éloigne de l'économie) ce qui n'est rien d'autre que de la lâcheté nombriliste...

Bref avec la mentalité qui règne, la domination de la gauche tant dans le monde des idées que dans le mouvement séparatiste ainsi que l'état précaire de nos industries et finances publiques, jamais vous me ferez croire qu'un Québec souverain serait viable...


@ Michaelle

Je sais que tu es plutôt anglophile et contre les nationalismes et en politique internationale et économique, je suis très souvent d'accord avec toi mais jamais tu ne me convainqueras que la conquête anglaise ne fût pas une tragédie (inévitable et qui aurait pu être pire mais une tragédie quant même) pour les Québécois... Mais on aura l'occasion d'en rediscuter...

Je te trouve un peu injuste avec l'ADQ... Oui, Dumont est une girouette, mais Charest, du moins pendant son premier mandat, reculait toujours lorsqu'il entendait la parole magique "SOSOSO SOLIDARITE"...

@ cali gula,

Vous avez raison! Je ne suis pas une 'théoriste des conspirations" CONTRAIREMENT à vous semble-t-il. Toute cette affaire Schreiber n'est que de L'OPPORTUNISME politique tout au plus. D'ailleurs, il semble que de plus en plus de députés commençent à reconnaître le jeux de Schreiber?! Ils sont pas vites mais ils vont finir par y arriver un jour ON L'ESPÈRE!

J'espère que cet individu sera mis à porte du Canada avec un bon coup de pied au cul bien placé et ce, aussitôt que possible pour qu'on puisse cesser DE PAYER (fonds publiques) pour toutes les imbécilités/bateaux dans lesquelles plusieurs de nos politiciens surtout ceux du Québec s'empressent de nous embarquer.

normand caron

** Car c'est généralement chez vous les Séparatistes qu'on trouve les gauchistes tiers mondistes doctrinaires qui sont révoltés qu'il puisse y avoir des gens si riches alors qu'il y a aussi des gens si pauvres et qui traitent ceux qui ont eu le moindrement de succès en affaire de "Parvenus" ou "d'exploiteurs". **

C'est vrai qu'il y en a beaucoup dans mon parti mais ils resteront toujours une minorité au Québec. Et c'est quand même pas eux qui vont arrêter le train de la mondialisation.

Laissons les marginaux où ils sont : dans la marginalité.

De toute façon, dans un Québec indépendant, les droitistes ne disparaitront pas par enchantement et c'est tant mieux. On aura alors un vrai débat gauche-droite plutôt que les éternelles chicanes souverainistes-fédéralistes qui sont contre-productives et qui font la joie de ceux qui nous aiment à genoux.

hahaha!
"De toute façon, dans un Québec indépendant, les droitistes ne disparaitront pas par enchantement et c'est tant mieux. On aura alors un vrai débat gauche-droite plutôt que les éternelles chicanes souverainistes-fédéralistes qui sont contre-productives et qui font la joie de ceux qui nous aiment à genoux."

C'est beau la pensée magique!

La guerre fédéraliste-souverainiste va TOUJOURS rester. La preuve? on a gagné 2 référendums et vous avez toujours pas arrèté de chialer et reconnu votre défaite. On va faire la meme affaire!

La marde va se brasser jusqu'à ce que l'option, morte depuis longtemps, soit enfin enterrée pour que le Québec puisse enfin évoluer comme le reste de la planète au lieu de se tirer dans l'pied.

JNH

À vous lire pour plusieurs c'est vraiment décourageant de constater que la partisannerie l'emporte sur le bon sens.

Le m shreider est reconnu comme un fraudeur, un menteur, un manipulateur et en plus il est reconnu pour faire du lobby auprès des partis politiques et vous minimisez tout ça.

Arrêtez de faire comme les politiciens, vous mettre la tête dans le sable, si non vous allez distribuer vos impôts aux multinationales qui achètent les politiciens avec des bonbons par rapport à ce qu'ils récoltent.

Votre partisannerie va nous appauvrir et encourager les politiciens à continuer. Tout les partis fédéraux sont corrompus dans cette histoire là et particulièrement le PCC, dont mr shreider avoue être un partisant et ça ce n'est la pointe de l'iceberg. Faire affaire avec un criminel quelque soit le parti, c'est indéfendable pour notre survie à tous. La corruption ça tue un pays.

@ Normand Caron:
Je suis également presque toujours d'accord avec vous aussi et j'apprécie énormément vos commentaires sensés.

Vous me connaissez mal cependant, je ne suis ni anglophile, ni francophile, ni autres "...philes".
Je ne suis pas nationaliste, tout simplement parce que je crois que c'est du nombrilisme. Je me considère d'abord comme citoyenne du Monde avant de l'être d'un endroit quelconque.

Bien que les humains soient grégaires, ils aiment vivre en groupe, ce n'est pas à mon avis, une raison de s'identifier à ce groupe pour se valoriser. Ma satisfaction personnelle me vient de l'intérieur et non de l'extérieur.

Je ne méprise pas pour autant le Québec. J'aime énormément le Québec et c'est même la raison pour laquelle je tiens à ce qu'il reste dans le Canada.

Vous dites: "... mais jamais tu ne me convainqueras que la conquête anglaise ne fût pas une tragédie pour les Québécois."

Oui, sans doute à l'époque, mais on a eu le temps d'en revenir. En 2007, on s'aperçoit que le conquérant était amical et civilisé. Le Québec est super bien traité, chouchouté même, avec plein de passe-droits en comparaison des autres provinces.

L'anglais est la langue internationale et c'est une très belle langue. On a de la chance d'être entouré de 350 millions d'anglophones, ce qui fait que pour nous, devenir bilingue est presqu'un jeu d'enfant. Et le bilinguisme est un atout majeur pour tout le monde.

Voilà, j'espère vous avoir éclairé un peu.

@ Cali Gula
Dans le cas de la fortune du mari de Pauline Marois, il peut effectivement être facile de réussir dans l'immobilier en achetant du terrain zoné agricole à faible prix et en réussissant à le faire dézoner malgré les objections de l'UPA et des autres intervenants. Ça prend ordinairement quelques enveloppes brunes bien garnies. Il ne faut pas non plus oublier que M. Blanchet a bénéficié de nominations partisanes à des postes très rémunérateurs malgré une feuille de route très peu reluisante comme gestionnaire.

Madame Marois, en tant que femme, semble n'avoir retenu que le côté sombre des femmes. Elle est manupulatrice, rusée et hypocrite.

Elle annonce avec tambours et trompettes, qu'elle ne fera pas de référendum dans son premier mandat. Aucun besoin en somme! Elle agit comme si le référendum avait déjà été gagné et comme si le Québec était déjà un pays.
Elle veut imposer sa Loi 195 (deux citoyennetés) et veut réécrire la Constitution.

Elle croit berner qui? Les naïfs, bien sûr. Mais pas les autres, heureusement. Elle ne sera jamais PM du Québec et il n'y aura jamais de séparation. Je ne comprends pas les séparatistes d'y croire encore et de nous écoeurer "ad nauseam" avec leurs discours émotifs et obsessionnels, sans queue ni tête.

Quant à L'ADQ, aux dernières élections, j'espérais moi aussi qu'il devienne l'opposition officielle, ça me semblait nettement mieux que le PQ. Mais j'ai changé d'idée depuis. Il n'est pas mieux que le PQ, tout comme lui, il n'a qu'un seul but: empêcher le gouvernement libéral de fonctionner.

On n'a pas de chance, ni l'ADQ ni le PQ, sont des Oppositions valables. Leur but est de faire obstruction au bon fonctionnement du gouvernement. Voici une bien mauvaise situation et je ne sais vraiment pas comment on peut sortir de ce bourbier. Quand l'Opposition rejette les bonnes choses, on est dans un cul-de-sac!

@ Cali Gula:
Vous dites à Jeff B.: "Vous parlez de l'argent des commandites reçu par le PQ sans qu'ils le sachent. Argent qu'ils ont remboursés par la suite. Bravo. La plupart des fédéralistes ne font jamais cette nuance. Sans compter qu'on parle de montants risibles comparé à ceux reçus par les libéraux".

Ouch! La qualité que vous semblez octroyer si généreusement aux fédéralistes, on ne pourrait l'appliquer aux séparatistes comme vous.

De quel argent parlez-vous? Le scandale des commandites n'a jamais éclaboussé les Libéraux, c'est encore dans vos fantasmes. Ce sont des Québécois, sous-traitants, propriétaires de firmes privées de publicité, selon Gomery, qui ont fait de l'argent avec les Commandites. Ce que le PLC a obtenu, il l'a remboursé comme le PQ. Avec vous, c'est toujours deux poids, deux mesures. Votre émotivité vous empêche de discerner la réalité.

Jean Narrache

Vous croyez vraiment que l'option souverainiste va mourrir? C'est vous qui êtes affligé de la pensée magique.

Le désir d'indépendance va exister tant que les Québécois vont exister.

@Carole Chouinard
2007-12-07 13:08:53

Relisez tranquillement mon commentaire et vous comprendrez mieux ce j'ai voulu dire!
Bonsoir.

@ Michaelle Martel
--------------
"Elle annonce avec tambours et trompettes, qu'elle ne fera pas de référendum dans son premier mandat. Aucun besoin en somme! Elle agit comme si le référendum avait déjà été gagné et comme si le Québec était déjà un pays.
Elle veut imposer sa Loi 195 (deux citoyennetés) et veut réécrire la Constitution."
-------------

C'est peut-être ca dans le fond la solution: faire l'indépendance sans référendum, en douce. C'est ca la vraie politique, tout faire en douce, par en arrière, dans le dos, en dessous de la table.
Ca serait cela, un vrai fédéralisme : une fédération d'"États".
Comme les fédéralistes font semblant qu'on fait partie du Canada, nous, on fera semblant aussi!
:-)

Martel

** Le scandale des commandites n'a jamais éclaboussé les Libéraux **

J'aimerais bien te répondre là-dessus mais je suis trop crampé de rire. Qui tu penses berner avec tes affirmations partisanes?


Sylvain Ladouceur

Pour faire dézoner une terre agricole il faut en faire la demande au ministère. Il existe un formulaire exprès et c'est soumis d'abord à la municipalité qui doit approuver, ensuite c'est envoyé à Québec où un comité indépendant l'étudie.

Celui qui fait la demande ne rencontre pas le comité. Celui-ci donne sa réponses (négative ou positive) à la municipalité qui elle la transmet au demandeur.

On est pas dans une république de bananes monsieur.

@ Normand Caron :

"Car c'est généralement chez vous les Séparatistes qu'on trouve les gauchistes tiers mondistes doctrinaires qui sont révoltés qu'il puisse y avoir des gens si riches alors qu'il y a aussi des gens si pauvres et qui traitent ceux qui ont eu le moindrement de succès en affaire de "Parvenus" ou "d'exploiteurs"." Oui, tout autant qu'on trouve chez les droitistes libéraux des extrémistes religieux qui sont contre l'avortement et pour la peine de mort. Où voulez-vous en venir ?

@ Mick Mick et Jean Narrache :

Êtes-vous incapables de parler deux langues ?

@ Michaelle :

"L'anglais est la langue internationale et c'est une très belle langue." Ne le sont-elles pas toutes ?

Cali Gula
Bien sûr, car le PQ est le parti d'une génération et ceux qui ont voté Oui au dernier référendum et bien maintenant n'en voient plus la nécessité, car il laisse la place aux jeunes de décidés.

Comme Yvon Deschamps qui était un fervent défenseur de la cause, mais qui aujourd'hui dit que c'est aux jeunes de décider de leur avenir.Et comme ils sont pas nombreux à s'intéresser à la politique et à vouloir une séparation on risque d'attendre très très longtemps.

Les jeunes Québécois beaucoup plus ouverts. Selon un sondage paru sur le journal La presse, presque tous les accommodements sont acceptés par la majorité des jeunes 18-24 ans interrogés.

Les jeunes n’ont aucun préjugé sur les autres, car ils ont vu ces immigrants grandir avec eux, étudier et jouer avec eux. La seule différence qu’ils ont remarquée c’est la couleur de la peau et la consonance ou dissonance des noms.

Plusieurs artistes maintenant s'en dissocient de la cause souverainiste.

Quand est-ce que vous allez comprendre les péquistes que sait le temps d'une génération et vous avez eu votre chance deux fois?Pratiquer le lavage de cerveau cela fonctionne plus.

La preuve Pauline est plus populaire, mais le référendum ne l'ait pas.Il me semble que le signe est évident.
Prenez juste Boisclair il était en avance, mais lorsqu'il est allé dire qu'il ferait un référendum dès son arriver au pouvoir et bien il c'est retrouvé troisième avec 28% du jamais vu.

Probablement ce qui est trop évident n’est pas visible pour les entêtés de cette cause car il sont plonger dans ça tête première.

Si Pauline fait du milage présentement c'est parce qu'elle a dit qu'elle ferait pas de référendum pour un bout de temps tant que le peuple lui fera pas un signe.Quand?
Mais vue qu'elle veut le faire discrètement avec son projet et bien le monde est pas dupe.

Cali Gula

Je connais quelqu'un qui attend après essaie essaie de faire dézoner et cela fait 7 ans que ça dure.

Si tu n’as pas de très bon contact tu ne passe pas.

Pauline était le contact qui a fait passer les choses.Pauline avait l'influence et les contacts.Elle a servi de lobbyiste.
Il faut être aveugle et partisans en maudit pour ne pas voir ça comme toi et les péquistes.

Vous avez l'air de prendre le monde pour des deux piques.

"Je me considère d'abord comme citoyenne du Monde avant de l'être d'un endroit quelconque." (Martel)

N'entendez-vous pas la voix des désespérés du Monde qui veulent étancher leur soif avec vos paroles aqueuses.

Cessez de souffrir ici: le Québec ne vous mérite pas et le Canada est trop petit pour votre incommensurable dévouement.

Le Darfour, la Tchéchénie, le Zimbabwé, le Congo et les Balkans pour vous suggérer un modeste point de départ ne pourraient que profiter de vos mises en garde et de votre Vérité Universaliste.

Ils vous tendent les bras.

Ne les repoussez pas comme vous repoussez les indépendantistes et tous les ceusses qui n'ont pas eu la chance de recevoir l'Esprit saint fédéraliste comme vous.

Ayez pitié.

Faites-vous plaisir. Devenez la Mère Théresa du Monde dont vous êtes la citoyenne.

Et pardonnez-nous notre aveuglement.

@ Alain Berthiaume:
Je vous aime bien. Vous avez cependant les défauts de vos qualités, c'est-à-dire: votre pacifisme romantique et idéaliste ainsi que votre séparatisme utopique et illusioniste.

À part cela, vous êtes parfait! lol

"Pauline était le contact qui a fait passer les choses.Pauline avait l'influence et les contacts.Elle a servi de lobbyiste." (Jacques p.)

Vous mentez, monsieur!

Je vous défie d'apporter des preuves.

Ragots.

@ Michaelle Martel

Certains disent que ce sont nos défauts qui nous rendent si charmants...

Votre rationalisme entêté, de votre côté, vous rends parfois...irrésistible.
:-)

Jacques Pro mon ami,

Le PQ n'est pas le parti d'une seule génération puisqu'il est celui de ma grand-mère, celui de mes parents, le mien et celui d'autres jeunes qui suivent.

Je parle beaucoup aux jeunes et la plupart sont indépendantistes. C'est vrai qu'ils sont ouverts et sans préjugés, et alors? Moi aussi je suis ouvert à la différence. J'ai cottoyé des gens de toutes les nationnalités et je n'ai pas de préjugé à leur égard. Ça ne m'empêche pas de souhaiter l'indépendance de mon peuple.

L'expérience me montre que les plus nationalistes sont souvent les plus ouvert sur le monde.

Deschamp n'a pas dit qu'il n'était plus indépendantiste, il a dit qu'il ne militait plus afin de laisser le terrain aux jeunes. Grand bien lui fasse. À son âge il est normal d'être fatigué des combats politiques.

Tu dis que les jeunes ne sont pas intéressés à la politique? Quels jeunes? C'est sûr que si un gars de 15 ans me dit que sa plus grande passion dans la vie est le dossier constitutionnel..., hé bien je vais lui conseiller de se trouver une fille.

Moi non plus à une époque je n'étais pas très politisé. C'est juste normal.

Je connais plein de monde qui n'avaient pas le droit de vote en 95. Aujourd'hui ils voteraient Oui même s'ils ne voient pas l'urgence d'un référendum.

De toute façon, plus je regarde ça aller, plus je me dis que l'indépendance se fera par étape. Sans référendum.

Comme l'a si bien dit Alain Berthiaume qui a un bon sens de l'humour : Comme les fédéralistes font semblant qu'on fait partie du Canada, nous, on fera semblant aussi!

@ Reno Campani:
Vous dites: "Cessez de souffrir ici".

Je ne souffre pas du tout, c'est plutôt vous et vos semblables qui me semblez très souffrants, dans ce beau, grand et merveilleux pays qu'est le Canada. Quelle calamité de vivre dans un pays envié de par le vaste monde. Quelle horreur! Ce que vous faites pitié, pauvres petits persécutés, vous allez m'arracher une larme à force de vous plaindre le ventre plein.

Personnellement, tant et aussi longtemps que le Québec fera partie du Canada, je resterai ici, parce que j'y suis parfaitement heureuse, contrairement à vous.

Jacquot

Si ça fait 7 ans qu'il attend c'est que son dossier est très mal ficelé. Le ministère à environ 45 jours pour rendre sa décision. Et si c'est négatif il est supposé dire pourquoi, et quoi modifier dans la demande pour qu'elle soit conforme.

Des fois ça peut-être parce que la fosse septique projetée est trop près d'un ruisseau, alors il faut modifier les plans et soumettre une nouvelle demande.

J'ai passé par là, je sais de quoi je parle. Et j'aurais eu beau cracher tous les billets de banque sous la table, oublie ça. Un comité indépendant, tu sais c'est quoi? On dirait pas.

Je trouves que le français, l'espagnol et l'italien sont de bien plus belles langues que l'anglais.

L'anglais est une langue pratique, facile à apprendre, qui utilise bien des raccourcis et qui est parfaite pour les affaires.

Elle permet à un Japonais de communiquer avec un Allemand ou un Russe.

So what? Ça enlève rien au fait qu'il est beau de voir la langue française prendre sa place en Amérique.

C'est la langue qui court dans les rues de la ville,
Comme une chanson d'amour au refrain malhabile
Elle est fière et rebelle et se blesse souvent
Sur les murs des gratte-ciel, contre les tours d'argent

Elle n'est pas toujours belle, on la malmène un peu,
C'est pas toujours facile d'être seule au milieu
D'un continent immense où ils règlent le jeu,
Où ils mènent la danse, où ils sont si nombreux

Elle n'est pas toujours belle, mais vivante, elle se bat,
En mémoire fidèle de nos maux, de nos voix,
De nos éclats de rire et de colère aussi,
C'est la langue de mon cœur et le cœur de ma vie

C'est une langue de France aux accents d'Amérique,
Elle déjoue le silence à grands coups de musique
C'est la langue de mon cœur et le cœur de ma vie,
Que jamais elle ne meure, que jamais on ne l'oublie

Il faut, pour la défendre, la parler de son mieux,
Il faut la faire entendre, faut la secouer un peu
Il faut la faire aimer à ces gens près de nous
Qui se croient menacés de nous savoir debout

Il faut la faire aimer à ces gens de partout
Venus trouver chez nous un goût de liberté
Elle a les mots qu'il faut pour nommer le pays,
Pour qu'on parle de lui en le chantant tout haut

C'est une langue de France aux accents d'Amérique,
Elle déjoue le silence à grands coups de musique
C'est la langue de mon cœur et le cœur de ma vie,
Que jamais elle ne meure, que jamais on ne l'oublie

- Michel Rivard, Le coeur de ma vie

Citoyen du monde... Ça c'est un terme pour dire qu'on se sent bien en touriste partout.

Moi aussi je suis un citoyen du monde. Comme tous mes voisins, collègues, amis et connaissances.

J'en fais pas un plat.

le problème identitaire québécois et les problème d'immigration n'a aucune rapport avec la langue!
je me sent 100 fois plus prêt d'un anglophone américain ou canadien que d'un algérien francophone..

"Le parti de Mario Dumont a-t-il monté trop haut, trop vite?"

C'est peut-être le PQ et le PLQ qui ont descendu trop bas et trop vite. L'ADQ, en défendant un peu tout, par son populisme, a su réunir les "déçus".

"Est-il victime de l'amateurisme de ses députés?"

Il y a d'autres députés que Mario Dumont ????
Dans certaines cironscriptions, on votait plus pour Dumont que pour les députés...

"Comment expliquer cette débandade?"

Le retour à la réalité... mais je pense qu'il faut faire attention, il est encore trop tôt pour parler de débandade.

"Est-ce dû à la menace de Mario Dumont de faire tomber le gouvernement pour une histoire somme toute banale (les commissions scolaires)?"

Je pense en effet que c'était une bien mauvaise stratégie.

"Les gens se sont-ils soudainement rendus compte que l'ADQ pose de bonnes questions, mais apporte de mauvaises réponses?"

Ce serait une bonne question à poser à l'ADQ, en espérant de se faire donner de bonnes réponses !
L'ADQ donne l'impression de vouloir faire prendre de gros médicaments pour de petits bobos. En tous cas, de ne pas prendre les bons remèdes, oui.

"L'ADQ est-elle encore perçue comme le parti d'un seul homme?"

Oui, on entend si peu les autres... serait-ce mieux ainsi ?

"Que s'est-il passé, selon vous?"

Un PQ qui semble vouloir se reprendre en main et un PLQ qui, sans grands coups d'éclats, réussit à bien se tirer d'affaire.

@ Jean-François Cloutier
Vous dites: "je me sent 100 fois plus prêt d'un anglophone américain ou canadien que d'un algérien francophone."

En plein dans l'mil! C'est l'évidence même. Curieux tout que les séparatistes ne réalisent pas ça. La langue n'est pas tout. La culture et les us et coutumes sont bien plus importants.

Un anglophone américain muet ou un anglophone canadien muet ne pourrait-être différencié d'un francophone muet, dans son style de vie. Le même, parfaitement le même, sans nuance aucune.

Finalement, ce sont les langues et les religions qui divisent le plus les gens sur cette Terre et qui sont à la base de tous les conflits.

Moi, je commençais à écouter un peu plus Dumont sur ce qu'il avait à dire vis-à-vis de grand débat de société que le Québec a commencé à faire. Personnellement je cherchais à me cramponner à un parti qui osait dire tout haut ce que le peuple québecois voulait entendre. Aujourd'hui, je déchante royalement envers Dumont et son parti de crotte au fromage. L'espoir qu'il avait fait miroiter à bien des Québecois à la dernière élection s'est envolé " et oui " comme un feu de paille pour moi, le jour où lui, a décidé de ne pas appuyer le projet présenter par le PQ sur la langue officiel. Tout projet de loi dans une société démocratique qui est une demande expresse de la population doit être reçu comme étant le départ d'une discussion qui à la fin sur un résultat. Qu'il soit rejeté, débattu, amendé, amélioré etc, il ne faut jamais rejeté du revers de la main une demande du peuple. Dumont est comme Charest, si il ne dictature pas, il est bouché et rejette tout. Je retourne vers le PQ, où je pourrai avoir une voix et une écoute à mes doléances.

@Jean-Francois Cloutier
je me sent 100 fois plus prêt d'un anglophone américain ou canadien que d'un algérien francophone

Totalement d'accord avec vous. même si je les trouvent fendant, je suis capable de rire d'eux autres et de les envoyés promener sans me faire menacer de poursuite et ou de me faire sauter.

@Michaelle Martel
Finalement, ce sont les langues et les religions qui divisent le plus les gens sur cette Terre et qui sont à la base de tous les conflits.

Je suis en partie d'accord avec vous. La question que je me pose c'est que pour moi, un chinois, un japonais, un espagnol et plusieurs autres nationalités avec une langue complètement différente de la mienne et une religion différente ne m'apporte pas de conflit à l'opposé d'un algérien francophone mais de religion musulmane. Ceux de la religion musulmane à mes yeux sont toujours en conflit avec tout le monde, n'importe où, ou ils passent. Pourquoi????

"car le PQ est le parti d'une génération" Ah bon! Ça dure combien de temps une génération?

"aujourd'hui dit que c'est aux jeunes de décider de leur avenir.Et comme ils sont pas nombreux à s'intéresser à la politique"
Va faire un tour dans un cégep tu vas en trouver des jeunes engagés et informés.

"Les jeunes n’ont aucun préjugé sur les autres"
Allo la généralisation, si j'en croit ton message ça sert a rien de se battre contre les racistes, dans quelques années il n'y en aura plus

@ Joyeux Noël:
Vous posez la question suivante:
" La question que je me pose c'est que pour moi, un chinois, un japonais, un espagnol et plusieurs autres nationalités avec une langue complètement différente de la mienne et une religion différente ne m'apporte pas de conflit à l'opposé d'un algérien francophone mais de religion musulmane. Ceux de la religion musulmane à mes yeux sont toujours en conflit avec tout le monde, n'importe où, ou ils passent. Pourquoi????"

C'est une excellente question. En fait, un Espagnol d'Espagne ou un Allemand d'Allemagne ou un Italien d'Italie, etc., ne nous posent aucun problèmes, même s'ils sont de langues différentes ou de religions différentes. Ils viennent de pays démocratiques et civilisés. Ils nous ressemblent en fait.

Les Asiatiques venant du Japon, de la Chine, etc., ne nous posent pas de problèmes non plus, ce sont des gens discrets et très respectueux qui ne demandent jamais rien et n'exigent rien.

Les gens venant de l'Amérique du Sud ou Centrale, sont chaleureux, sympathiques et nous ressemblent aussi par leurs origines latines.

Mais les gens venus de pays arabes musulmans... ouf! C'est le jour et la nuit. Leur religion complètement nébuleuse et obscurantiste, arriérée et dogmatique, leurs régimes dictatoriaux, totalitaires et souvent terroristes, leurs accoutrements vestimentaires religieux et plus que "visibles", heurtent nos styles de vie. De plus, ce sont des peuples revendicateurs qui veulent toute la place. Mosqués partout, voiles pour les femmes (ça heurte les femmes du Québec qui se veulent libres), ils sont à toutes les tribunes pour protester et exiger, mais jamais pour décrier les terroristes de leurs pays.

La différence est trop grande, selon moi. C'est irréconciliable! Ils ont beau parler français, rien n'y fait. Comme quoi, j'ai bien raison quand je dis que la langue n'est pas tout.

Bien sûr, les musulmans non-pratiquants, vivant à l'occidentale, ne posent pas problèmes, mais ils ne semblent pas être légion.

" tant et aussi longtemps que le Québec fera partie du Canada, je resterai ici, parce que j'y suis parfaitement heureuse, " (Martel)

Comediante e tragiante!

"On ne peut aimer que si l'on est ivre de vie "

"Une bibliothèque est une chambre d'amis."

"Le temps nous apprend à ne pas croire à l'éternité."

"Quand il y a des certitudes, il n'y a plus d'amour."

"A l'envers des nuages, il y a toujours un ciel."

"Il faut acquérir le vrai, d'où qu'il vienne."

C'est beau, non ? C'est intelligible, non ? Et ce sont tous des musulmans ! Il ne faut pas généraliser.

Tahar Ben Jelloun pour les quatre premières, Mûhammad Al-Faytûry et Al-Kindî.

Tiens donc, l' ADQ en 3 ieme.

Moi, si j' etais Dumont , je prendrais la perche que Steven Harper lui offre et il pourrait devenir député puis ministre fédéral au lieu de perdre son temps à un parti qui mène nulle part. Au Québec , il y a 2 voies :
Les fédératlistes avec les libéraux & les Souverainistes avec le PQ; La dernière élection à été une exception, c' était une protestation envoyée aux libéraux et aux péquistes pour leur chefs anti performants. Boisclair est dehors, maintenant , ç' a va etre le tour au MENTEUR !!

Tiens donc, l' ADQ en 3 ieme.

Moi, si j' etais Dumont , je prendrais la perche que Steven Harper lui offre et il pourrait devenir député puis ministre fédéral au lieu de perdre son temps à un parti qui mène nulle part. Au Québec , il y a 2 voies :
Les fédératlistes avec les libéraux & les Souverainistes avec le PQ; La dernière élection à été une exception, c' était une protestation envoyée aux libéraux et aux péquistes pour leur chefs anti performants. Boisclair est dehors, maintenant , ç' a va etre le tour au MENTEUR !!

Tiens donc, l' ADQ en 3 ieme.

Moi, si j' etais Dumont , je prendrais la perche que Steven Harper lui offre et il pourrait devenir député puis ministre fédéral au lieu de perdre son temps à un parti qui mène nulle part. Au Québec , il y a 2 voies :
Les fédératlistes avec les libéraux & les Souverainistes avec le PQ; La dernière élection à été une exception, c' était une protestation envoyée aux libéraux et aux péquistes pour leur chefs anti performants. Boisclair est dehors, maintenant , ç' a va etre le tour au MENTEUR !!

Tiens donc, l' ADQ en 3 ieme.

Moi, si j' etais Dumont , je prendrais la perche que Steven Harper lui offre et il pourrait devenir député puis ministre fédéral au lieu de perdre son temps à un parti qui mène nulle part. Au Québec , il y a 2 voies :
Les fédératlistes avec les libéraux & les Souverainistes avec le PQ; La dernière élection à été une exception, c' était une protestation envoyée aux libéraux et aux péquistes pour leur chefs anti performants. Boisclair est dehors, maintenant , ç' a va etre le tour au MENTEUR !!

@ michaelle martel

oui je me sens boucoup plus prêt d,un américain que d ,un algérien même 100 fois plus . mais je me sens boucoup plus prêt de n importequelle peuple au monde que d,un anglophonne canadien et je les connais tres bien j ai été élever avec eux ce sont les résidue de l indépendance américainne une bande de rhodésien borné et sans envergure il i a des centainnes de preuves le rejet de l accord du lac meach en est un exemple.j ai eu l occasion de faire une croisière l année dernière il i avait une majorité d'amèricain quelque québécois et un bon nombre de canadien anglo ,j ai pu observer tout ce beau monde que je connais bien pour la première fois ensemble durant deux semainnes et je n ait pu que confirmer ce que j ai toujour penser ,mettre le merveilleux peuple américain dans le même panier que les anglo canadien c est une terrible insulte pour les américains.

L'identité et l'Algérie. Vous avez raison, M. Cloutier et Joyeux Noel. L'Algérie francophone a bien changée depuis qu'elle n'est que musulmane et qu'elle a perdu sa communauté juive. Nous sommes partiellement bénéficiaire de cet exode: qu'il suffise de nommer Jean-Charles Chebat, né en Algérie, président de l'Académie des Lettres et des Sciences Humaines il y a quelques années (si ce n'est encore), et membre de la Société Royale du Canada depuis plus de 10 ans.

Je me sens prêt de tels Algériens. Malheureusement, il n'y en a plus: sont pour la plupart maintenant en France ou au Québec, "accomodation algérienne" oblige...

en janvier 2007 l'ADQ étaient à 15% dans les sondages de CROP, en février 2007 à 20%, ils ont gonflé à temps pour les élections de mars....où ils ont touché les 31%, après quelques mois d'état de grâce, ils ont commencé à dégonfler pour toucher 26 % cette première semaine de décembre (se classant nettement au 3è rang)

Est-ce que l'ADQ n'aura été qu'un vote de protestation? ce vote a donné à Mario Dumont et à l'ADQ du temps pour démontrer sa crédibilité et après 9 mois les Québécois doute de cette crédibilité...

Mais comme l'écrit R. Martineau ""L'ADQ pose de bonnes questions, mais apporte de mauvaises réponses? """" j'ajouterais, plutôt l'ADQ n'apporte pas de réponses du tout (sur l'identité l'ADQ s,est défilé comme le signale Joyeux Noël, sur les accommodements raisonnables aussi..., coup d'épée dans l'eau sur les comm. scolaires,..commission sur la pédophilie, etc.)
sur le plan concret Mario va d'un sujet à l'autre sans rien approfondir..... il surfe... surfe mais il y a des risques que les Québécois zappent de plus en plus... (on le voit dans les sondages)

mais il y a surtout une impression d,amateurisme des députés adéquistes (le dernier en liste étant ce député adéquiste qui accuse sa secrétaire pour les fautes de son communiqué de presse) amateurisme... et non nous ne confierions pas à ces gens la gestion d'un budget de dizaines de milliards de dollars... et les décisions d'un État, lorsqu'ils feront des erreurs dues à leur incompétence et bien, ils accuseront.... leur secrétaire......

cela explique bien entendu la baisse de l'ADQ dans les sondages au niveau de 26% et sur la pente descendante, ils ont perdu le momentum et leur soutien va continuer à s'éroder (Dumont s,associe à Harper, mais ne s'associe pas à Harper)

je vais terminer sur ce sondage de CROP (dont j'ai examiné les chiffres en détail... ) je pense qu' il sous-estime légèrement le vote libéral et sur-estime légèrement le vote péquiste.... ce qui signifie que libéraux et péquistes sont plus nez à nez qu'ils le laissent sous entendre

(ce léger biais vient du fait qu'il y a 90% de répondants qui sont des francophones alors que les francophones au Québec sont 83%. s'il y avait 17% de répondants allophones et anglophones les résultats des libéraux seraient plus élevés et ceux du PQ moins élevés)...

Charest remonte graduellement après avoir perdu du terrain suite aux élections, mais c,est surtout vers Madame Marois et le Parti Québécois que les électeurs vont.

Mais il y a une éternité d'ici les prochaines élections même si elles étaient dans 5 ou 6 mois.

Dumont ne parle plus des commissions scolaires. Ce n'était qu'un prétexte saugrenu pour qu'on parle de lui. On voit bien que ce sujet ne l'a jamais intéressé.

La seule politique connue de l'ADQ est celle des gros titres des journaux. C'est le Journal de Québec édité à l'Assemblée nationale. C'est le vide d'idée dans un trop-plein d'amateurisme.

L'ADQ, ce n'est que la façade nébuleuse d'un bon politicien qui n'a jamais su travailler en équipe.

On a vu un un raz de marée adéquiste. Moi j'y ai vu refoulement d'égout. C'est important de ne pas confondre ces deux concept. Le premier,balaye le peuple, le deuxième se fait balayer par le peuple.

Cali Gula

Quand je parle d'un jeune qui n’est pas intéressé par la politique je parle d'un jeune en âge de voter...

Il faut être dans les patates et tordu comme toi pour parler d'un jeune de 15 ans.

Tu es bon dans la désinformation.

Je te mets au défi comme simple citoyen de dézoner une terre agricole en 45 jours et d'avoir une réponse positive pour pouvoir bâtir ta résidence.

Il y a des municipalités qui se battent avec le dézonage pour pouvoir faire du développement et ils sont confrontés par plusieurs délais et organismes contre.


Après combien de refus Pauline/Blanchet ont réussi à contourner la loi et quel délai?

Ton expérience ne va pas plus loin que ton clavier.

Joyeux Noël

J'ai eu votre réflexion à propos de Dumont en 2003 alors qu'il était clair que les Québécois voulaient sacrer le PQ dehors même si les sondages disaient que le taux de satisfaction à l'égard du gouvernement Landry était à 70%. (Le monde voulait changer pour changer, fouille moi pourquoi. On dirait qu'àprès deux mandats, on change par automatisme.) Anyway.

À un moment dans la campagne, l'ADQ menait dans les sondages bien devant les libéraux qui étaient troisièmes derrière le PQ. Alors j'ai commencé à écouter ce que Mario avait à dire. Je me disais tant qu'à éliminer le PQ, vaut mieux Dumont que Charest.

En quelques semaines les libéraux ont renversé la vapeur avec un slogan creux et vide de sens (Nous sommes prêts!). Yeah. Big deal.

Ça ne m'avait pas surpris. Dumont ne proposait rien de réaliste. Il sortait des petites phrases choc qui ne voulaient rien dire et est arrivé ce qui devait arriver. Son parti s'est retrouvé loin derrière le PQ à la ligne d'arrivée.

Et bien quelle surprise, Gérald Larose commence déjà à presser Pauline sur la souveraineté. Si elle ne l'écoute pas, les couteaux vont recommencer à voler bas au PQ... C'est ça le gros problème du PQ, toujours les vieux dinosaures qui viennent mettre des bâtons dans les roues de leur parti. Ils ne sont même pas capable de s'entendre entre eux, comment pouvons-nous espérer qu'ils s'entendent avec le reste du Canada?! Les Larose, Bernard et Michaud vont toujours venir nuire à la crédibilité de leur parti. Pauline, je l'aime bien, même si son truc de citoyenneté est ridicule, en général, c'est une bonne politicienne. Le fait qu'elle avait un peu mis la souveraineté en veilleuse m'aurait probablement fait voter pour elle... Mais comme je sais que les dinos vont encore jouer du canif et qu'elle sera probablement obligée de tenir un référendum dans son mandat (même si elle est minoritaire!!)je ne voterai pas pour elle. Je donnerai mon vote au parti vert...

C’est vrai que les musulmans pratiquants peuvent être revendicateurs et taper sur les nerfs. Mais il en existe aussi beaucoup qui ne pratiquent pas leur religion. Ils mangent du porc, boivent de l’alcool, n’attendent pas d’être mariés pour avoir des relations sexuelles… Ceux-là sont bien adaptés et ont beaucoup en commun avec nous.

Il y a aussi les Arabes catholiques qui s’intègrent très bien à la société Québécoise. Ils ne rechignent pas à apprendre le français.

Aussi les Roumains, les Cubains, les Mexicains, les Brésiliens, les Péruviens, les Guatémaltais, les Vietnamiens, les Japonais... Alouette.

Je me sens plus près d’eux que des États-Uniens ou des Canadiens anglais. Et je me sens plus près des États-Uniens que des Canadiens anglais car ils respectent plus ma langue que ces derniers.

En général, un États-Unien qui parle français (et ils sont plus nombreux que vous croyez) me parlera en français pour pratiquer cette langue, même s’il a de la misère et qu’il sait que je parle anglais.

Par contre, un Canadien anglais va me parler en anglais même s’il est capable de se débrouiller en français. Du mépris envers ceux qui ont fondé son pays. Bien sûr il y a des exceptions, je généralise. Mais c’est pas mal ça.

Je crois qu’une bonne part de la population a voté pour l’ADQ parce qu’elle en avait leur claque de l’arrogance et des propos vides des deux autres partis.

Mais là, vu que les Adéquistes se retrouvent sous les spots à la suite des dernières élections, on se rend bien compte qu’ils ne sont pas mieux que les deux autres partis. Mais encore, si c‘était juste ça le problème, ça ne serait pas si pire.

Touetefois, on se rend bien compte aussi qu’il s’agit d’une gang de tits counes.

Le dépanneur ou j'achète le journal a tout les matins depuis des années est la propriété d'algériens francophone . Ces gens sont affables et repectueux , ils ont une employées des Iles Séchelles , une femme trilingue , jolie , polie et parlant un français impeccable .

Je suis sur la route a tout les jours a Montréal et les environs . Dans des quartiers ou demeure des juifs anglophones , hassidiques ou non , dans le West Island ou demeure beaucoup de red-nek allergique a tout ce qui est français et quelques autres quartiers allophones et anglophones je ne perçoit AUCUNEMENT ce même respect envers ma condition de québécois francophone que les gens de mon dépanneur du coin .

La langue française et la culture française Québécoise , unique en Amérique du Nord , sont la pierre angulaire de notre nation et de notre différence . L'ADQ n'a rien compris ( trop occupé a trouver une autre hameçon pour remplir sa chaloupe de poissons ) alors que le PQ est passé a l'action avec un projet de loi sur la protection et le renforcement de NOTRE langue et de NOTRE culture !

Faut pas se fier au sondage avant les élections tous peut encore changer,un feux de paille pas encore sur,Charest ou Marois pas encore sur qu'ils ont la cote,surtous Marois qui s'étais payé une toilette a gros prix,un peu trop gaspilleuse avec l'argent des contribuable ,la peur de l .adq on ne la pas vraiment encore essayer,et puis péquiste et libéraux ont eu leur chance,un essais de 4 ans c est pas la fin du monde,les autre parti ont déja eu la leur,la souveraineté je n'y croit plus car
trop de gens ont eu peur lorsquwe c'étais le temps les québécois ont toujour peur du nouveau,ils se
cachent derrierre la sécurité et se qui pensent le moins pire,alors ont manquent d'audace.

Je ne suis pas un fana de l’Islam, surtout depuis que sur le net ya des zoufs qui parlent contre le sionisme, mais ça peut être n’importe qui. J’ai un ami musulman venant du Sénégal pi yé super chouette, rien à redire, alors faut pas trop généraliser. Il paraît que la base du conflit entre arabes et juifs est qu’au début pour acheter des terres en Israël ça passait par les muftis. Ensuite ils ont passé directement par la population et là les muftis n’ont pas aimé et ont monté les arabes contres les juifs…

Concernant le feu de paille ADQ, qui l’a allumé et éteint?

Encore nos pseudos journalistes qui ne sont que des leaders d’opinion, donc pas grand chose.

@ Cali Gula

J'ai déjà fait du dézonage.
Justement dans ce dossier, la réponse de la CPTAQ était négative au départ parce que non conforme au schéma d'aménagement. Mais il y a eu appel et cette décision a été renversée. C'est habituellement à cette étape que les magouilles entrent en jeu afin de renverser une première décision des commissaires. La Gazette a fait un bon reportage sur le sujet. On est effectivement plus près de la république de bananes que vous ne le pensez

Je n'aime pas les politiques familiales de l'ADQ, promettre $100 par semaine par enfant. Voyons donc, mario est-il tombé sur la tête.

Pourquoi ce sont les célibataires qui devraient payer pour les familles ?

J'en ai marre de payer pour les autres.

Pourquoi au Québec ce n'est plus possible de payer pour soi-même. Je n'ai même pas le droit de payer mes propres médicaments de ma poche avec le plein prix des médicaments. Je n'ai plus le droit de choisir les médicaments d'origine.

Le gouvernement m'oblige à passer par l'assurance médicament et m'oblige à prendre les médicaments génériques.

Maudite province de fous

Il y a aussi les Sikhs avec leurs couteaux scolaires, les Hindoux, Les Sri-Lankais et les Brahmans.

Ils ne sont pas arabes ni musulmans, mais sont tout-de-même sources de conflits.

Qu'est-ce que tu as contre les crotte aux fromages. J'aime ça les crottes aux fromages et les doritos.

SVP, ne mélangeons pas la bouffe et la politique, je ne veux pas perdre mon appétit.

"C'est encore un parti d'amateurs qui manque de grosses pointure"

Mais qui ne manque pas de gros épais, hein ? Association démocratique, c'est la faute à ma secrétaire. LOL !

maurice senecal

** mettre le merveilleux peuple américain dans le même panier que les anglo canadien c est une terrible insulte pour les américains. **

Et vlan! On ne saurait mieux dire.


Robert Doucet

** Marois qui s'étais payé une toilette a gros prix **

Ça c'est n'importe quoi. Mme Marois n'a rien eu à voir avec ça. C'est la Société Immobilière du Québec (un organisme indépendant) qui gère les rénovations des édifices publiques.

Affirmer que c'est mme Marois qui a dépensé cet argent démontre une méconnaissance des rouages de l'État.

Si vous y tenez, je peux vous expliquer pourquoi la SIQ est un organisme indépendant qui n'a pas de compte à rendre au gouvernement. Il y a une très bonne raison.

P.S. La toilette comme tel n'a pas coûtée cher (800$? 1000$?), c'est le coût total des travaux de l'étage au complet qui a coûté 400 000$.


Jacquot

** Ton expérience ne va pas plus loin que ton clavier. **

Si tu le dis.

@ Maurice Senecal:
On ne doit pas connaître les mêmes Canadiens anglais, vous et moi.

J'ai également vécu 4 années avec eux et je peux vous dire qu'ils sont merveilleux. Il n'y a pas plus tard que 2 semaines, j'ai séjourné à Toronto durant 4 jours. Je n'en reviens jamais de l'accueil de ces gens-là. Et quelle politesse et respect en plus! Vous ne risquez pas de vous faire tuer en traversant la rue comme au Québec. Tous traversent aux feux de ciculation et si par malheur quelqu'un traverse au beau milieu d'une rue, les automobilistes s'arrêtent des deux côtés de la rue pour le laisser passer. Assez impressionnant, merci!

"Oh! Vous venez de Montréal? Qu'elle merveilleuse ville!" Voilà ce que j'y entends régulièrement. Vous devez être assez désagréable avec eux pour vous sentir ainsi rejeté. Personnellement, j'y suis reçue comme une reine.

Les Ontariens s'inquiètent beaucoup de la situation au Québec, pour rien au monde, ils ne voudraient qu'on se sépare d'eux. "Quelle perte ce serait", disent-ils. Je les rassure en leur disant que la réalité est toute autre et qu'il y a une majorité de fédéralistes au Québec. Ils en sont très heureux et soulagés, leurs sourires en dit long. Ils tiennent à nous. Ils pensent que le Québec vient mettre une touche d'exotisme au Canada et ils en sont fiers.

Par contre, c'est bien évident, et je les comprends parfaitement, ils ont en horreur les séparatistes comme vous. Moi aussi d'ailleurs. Quand les médias anglophones critiquent le Québec, ce n'est pas le Québec qu'ils critiquent, ce sont uniquement les séparatistes.

Puis contrairement à ce que vous dites, ils aiment bien exhiber leurs brides de phrases françaises. Ils aimeraient bien apprendre à fond cette langue qu'ils trouvent très belle. Seulement, ils en ont pas l'occasion comme nous d'apprendre l'anglais. Pour eux, la langue française n'est pas une question de survie, seulement une envie personnelle.

Chaque fois que je reviens de Toronto ou d'Ottawa, je reviens émerveillée de l'ouverture du Canada face au Québec.

Je vais terminer avec une petite histoire:

Un vieux sage est assis à l'entrée d'une ville et accueille les gens qui veulent y immigrer.

- Étranger: Est-ce que cette ville est accueillante et les citoyens gentils?

- Le sage: La ville d'où vous venez était-elle accueillante? Les citoyens étaient-ils gentils?

- Étranger: Non, c'était affreux et c'est la raison pour laquelle je la quitte. Les gens étaient malveillants et méchants.

- Le sage: Vous n'avez pas de chance, ici c'est la même chose.

Après l'accueil de plusieurs autres étrangers, c'est toujours le même scénario. Puis arrive un autre étranger.

- Étranger: Est-ce que cette ville est accueillante et les citoyens gentils?

- Le sage: La ville d'où vous venez était-elle accueillante? Les citoyens étaient-ils gentils?

- Étranger: Oui, très accueillants et très gentils.

- Le sage: Et bien vous avez de la chance, ici aussi.

Je vous laisse l'interprétation de la morale de cette histoire. Bonne réflexion!

India

La pension du mari à Mme Marois est tout à fait dans l'échelle normale des montants qui ont toujours attribués à la SGF.

Elle a même été attribuée par les libéraux, car ce sont eux qui étaient au pouvoir à ce moment-là en 2003.

Marcel Archambault

C'est vrai que les Sikhs, avec leur kirpan... Sont capable de s'en séparer pour prendre l'avion, dans une cour de justice, mais pas à l'école... Trouvez l'erreur.

C'est vrai que c'est bon des crottes de fromage. :)

À l'ADQ c'est de la faute aux secrétaires, au plq c'est de la faute aux chauffeurs... Pas fort pour assumer ses erreurs, hein?

@Marcel ArchambaultQu'est-ce que tu as contre les crotte aux fromages. J'aime ça les crottes aux fromages et les doritos

Moi aussi j'aime ça les crottes au fromage et présentement j'en mange trop.

Je change mon expression pour le parti des " vers de terre "

Le feu de paille de Dumont est le même feu de paille de Charest aux dernières élections. Souvenez vous des deux derniers débats des chefs. Charest avait gagné le débat en sortant une aberration sur la souveraineté à Landry. Un coup bas que le peuple avait vu comme étant de l'autorité avec un caractère fort de la part de Charest. La baloune par la suite a dégonflé et cette bévue la suivie tout le long de son règne par la suite. Dumont a rendu la pareille à Charest au dernier débat. Et VLAN. Le retour de la pendule. Immédiatement après sa popularité a pris la courbe montante. Qu'a vu le peuple dans ces deux bravades?????? De la confrontation, du caractère, un homme qui se tient debout. Tout ce que le peuple veut d'un chef. Sauf lorsqu'il est temps de tenir cette droiture devnant le peuple ces chefs s'écrasent, et le feu commence à consumer l'arrogance et le mépris de cette bravade pour aller chercher des votes. La malhonnêteté ne paie pas. J'aime mieux une Pauline Marois qui a mis son poing sur la table avec son château et ensuite on passe à autre chose en maintenant une droiture honnête et écoutant ce que le peuple veut et d'où provient sa colère. Il ne faut pas se leurrer, le peuple Québecois est en colère depuis longtemps.

Lilou Milou

Taux de participation des jeunes de 18-24 ans est 43% ce qui fait 57% de jeunes qui participe pas.

Et ceux qui participent en parti votent du côté soit de leurs amis ou encore du côté des parents, mais ils savent pas nécessairement la raison.

Disons que cela est pas un sujet favori d'en parler, car il y a beaucoup plus de sujets qu'ils abordent autre que politique.

Ne viens pas me dire que la politique pour un jeune de 18-24 est un sujet à l'ordre du jour, car ils s'en préoccupent peu.

Le parti d'une génération commence avec les baby-boomers qui était en âge de voté et plus en 70.On les appelle les enfants de l'après guerre.Les familles comportaient beaucoup d'enfants.

Les baby-boomers avaient une nette propension pour l'aventure : « Ils brisent les règles et défient l'autorité. » Et c'est pourquoi le PQ en 70 était un genre de rébellion pour les jeunes de cette époque.

Aujourd'hui plusieurs baby-boomers ont abandonné le risque de l'aventure et sont plus intéressés à un parti qui prévilégie des valeurs sûres et stables.Car ils ne sont pas intéressés de perdre le confort et la stabilité si chèrement gagnée depuis des années.

Sans ce monde le PQ n'a aucune chance de passer la souveraineté.À ça rajoute ceux qui vote pas , ceux qui vote pour le PLQ et l'ADQ et tu va voir qu'il y a très peu de chance de voir dans un proche avenir de 15 ans minimum la séparation du Québec.


Pauline à juste à dire si je suis élu PM je vais faire un référendum et regarde bien la réponse du peuple.

Oui le PQ est un parti d'une génération.
Crier, rouspéter, faite ce que vous voulez cela ne passera pas pour un bon bout de temps.

Le PQ est interreser juste par le pouvoir car ils connaisent la vérité et c'est pour ça que Pauline à mit de côté le référendum pour 1-2-3 mandats s'il le faut.
C'est un leurre que de laisser l'idée de faire la souveraineté.

C'est tu plus clair pour toi.

Martel

Moi ma femme est parfaitement bilingue, sans accent français, et a un air asiatique (assez pour que des asiatiques la prenne pour une des leur et lui parlent en chinois).

Pour son travail elle doit souvent se rendre à Toronto et elle n'en revient pas de ce qu'elle entend. Les anglos, qui ne se doutent pas qu'elle est Québécoise, ne se gênent pas pour dénigrer notre peuple devant elle.

Ça lui fait toujours plaisir de les laisser s'enfoncer et de leur laisser savoir par la suite sa nationalité. À tout coup, ils rougissent et se confondent en excuses.

Ça ne t'es jamais venu à l'esprit que les anglos, devant ton accent français, puissent se garder une petite gêne? L'hypocrisie est universelle.

@ Cali Gula: Bien sur que l'hypocrisie est universelle... belle observation, Cali! P.S. J'ai bien aimé ton anecdote sur ton examnen où tu as eu 100%.

"ils (Ontariens) aiment bien exhiber leurs brides(sic) de phrases françaises." Martel

Ça ne les empêche pas de prendre le mors aux dents pour dénigrer le Québec dans leurs journaux!
.................

"Pour eux, la langue française n'est pas une question de survie,"
Martel

Donc, pour la madame comme pour la nation québécoise, c'en est une!

Que fait-elle pour cette lutte de la survivance, à part chiâler contre ceux qui ont à coeur la survie collective?

Affaire Schreiber,

Le NPD et l'ADQ veulent que Charest aille à Ottawa s'expliquer sur l'argent reçu sous la table...

J'suis pas le seul à trouver ça louche cette histoire.

Cali Gula
A Ottawa, il y en a qui pince leurs chaises avec leur fesses pour pas que l'enquête sur Schreiber déborde trop loin.
Imagine, Gordon O'Connors, lui-même ex-lobbyiste, vient d'acheter pour pas loin de vingt milliards d'équipement militaire, de ses anciens chums américains!
Où sont nos journalistes d'enquête! Water Gate, ça vous dit quelque chose!

Lisette Benoit

Merci. J'ai pas eu cette note parce que je suis un génie, juste parce que j'ai travaillé fort.

Ça me fait rire ceux qui dénigrent personnellement des gens sur internet qu'ils ne connaissent même pas. C'est assez pathétique.

Qu'on dénigre mes opinions ou mes arguments, aucun problème. Mais quand t'es rendu à t'attaquer à la personnalité d'une personne que t'as jamais vu, ça démontre la faiblesse de tes propres arguments. C'est un signe de faiblesse.

Moi j'ai confiance en mes capacités, comme la plupart des Québécois. Et ça voudrait nous faire croire qu'on serait pas capable d'assumer notre indépendance... Pfff!

@ Cali Gula:
Je n'ai pratiquement aucun accent québécois quand je parle anglais, l'ayant appris très jeune. À peine perceptible. De plus, la plupart du temps, je passe pour une Nordique, Suédoise, Norvégienne, etc.

Ton explication ne tient pas la route. Mais voici une explication plausible: Ton épouse est probablement aussi séparatiste que toi, et cette haine qui l'habite face aux anglophones est perceptible à vue d'oeil. Ils la "blastent" parce qu'ils sentent qu'elle les hait et après, ils font semblant de ne pas avoir su. Mais ils ont quand même réussi à lui dire de façon détournée, ce qu'ils pensent des séparatistes. Brillant de leur part. Bravo! Qu'ils ne se gênent pas. Quand le Québec comprendra enfin que ses seuls ennemis sont ses séparatistes malveillants, le Québec ne s'en portera que mieux.

Je persiste et signe, les Canadiens adorent le Québec mais haïssent passionnément les séparatistes.

P.S.: L'Opposition ferait n'importe quoi pour nuire à Charest. En insistant sur cette révélation insignifiante, ils enfoncent dans la tête des Québécois naïfs comme vous, que c'est possiblement quelque chose d'énorme. Alors qu'en fait, c'est d'une banalité tellement insignifiante, que l'intention derrière cette demande de l'opposition ne saurait berner les gens intelligents. On repassera pour votre 100% en maths, si vous n'êtes même pas capable de comprendre ça. À beau mentir qui vient de loin!

@ Reno Campani:
Dois-je m'en surprendre? Une fois de plus, vous n'avez rien compris mes propos.

Cette phrase que j'ai dite: "
"Pour eux, la langue française n'est pas une question de survie." Cela voulait dire que pour nous les Québécois, l'ANGLAIS est une question de survie. Que nous soyons une province ou un pays. Nous sommes entourés de 350 millions d'anglophones. Si nous ne parlons pas l'anglais, nous disparaitrons.

Pour les anglophones, ce n'est pas une question de survie d'apprendre le français. En fait, ils n'en ont absolument pas besoin pour survivre, ils font partie du 350 millions d'anglophones. Donc, quand ils choisissent d'apprendre le français, c'est par goût personnel, tandis que nous, c'est pour la survie que nous choisissons d'apprendre l'anglais.

Me fais-je comprendre cette fois-ci?

Pauvres adéquistes...

Un candidat à la chefferie de son parti reçoit légalement une contribution politique et on lui demande de s'expliquer...

Peut-on y voir une sorte de jalousie quand l'on sait l'état des finances des créditistes? Et d'un autre coté, on pourrait-également s'interroger sur la moralité des dépenses séparatistes lors du référendum de 1995, dépenses faites en grosses parties avec l'argent des taxes, dans le seul but de mousser l'option indépendantiste dans d'innombrables assemblées, séminaires, forums et autres comités consultatifs.

je croit que Schreiber n'as pas de crédibilité on l'envoie pas en Allemagne pour rien ,il essais de sauver sa peau d'autant plus que ni Mulroney ,ni Charest ne nie les faits et les dons se fesait dans tous les parti de cette maniere,sa c est un feu de paille
car il me semble que cest dans les norme de l'époque,et les autre y compris les adéquiste font de la récupération c 'est juste une game pour essayer de déstabilisé les autre parti sa prend pas une 2 iemes année pour comprende sa

@Cali Gula

«Si vous y tenez, je peux vous expliquer pourquoi la SIQ est un organisme indépendant qui n'a pas de compte à rendre au gouvernement. Il y a une très bonne raison.»

Vas-y…

«Affirmer que c'est mme Marois qui a dépensé cet argent démontre une méconnaissance des rouages de l'État.»

Franchement, il faut être bien naïf pour penser qu’elle n’y est pour rien. On connaît ça comment ça fonctionne au gouvernement, tout est caché, arrangé par en-dessous…

« C'est la Société Immobilière du Québec (un organisme indépendant) qui gère les rénovations des édifices publiques.»

Sur le site, on peut lire : À titre de ministre des Services gouvernementaux, Mme Jérôme-Forget est ministre responsable de la Société immobilière du Québec.

Ya rien d’indépendant là-dedans…

«La toilette comme tel n'a pas coûtée cher (800$? 1000$?), c'est le coût total des travaux de l'étage au complet qui a coûté 400 000$.»

Le premier ministre Lucien Bouchard a excusé les dépenses folles de sa collègue de la Santé, Pauline Marois, qui fait rénover ses deux suites ministérielles à Québec et à Montréal, en déclarant qu'il fallait éviter de faire de la démagogie facile en parlant du travail des ministres. L'aristosocialocrate Marois a dépensé plus de 800 000 $ pour ces travaux qui incluent notamment une toilette silencieuse de luxe.

M. Bouchard a affirmé au lendemain de cette controverse que Mme Marois travaillait très fort dans des dossiers très importants et qu'il ne s'agissait pas de luxe mais seulement d'avoir les outils nécessaires pour son travail.

Une station de radio de Québec révélait deux jours plus tard que la ministre avait aussi fait aménager une nouvelle suite ministérielle à Montréal aux coûts de 438 000 $, une suite qu'elle partage toutefois avec ses collègues Gilles Baril et Nicole Léger. Huit cent cinquante mille dollars, c'est ce que coûte quatre ou cinq belles maisons, les économies d'une vie et la sécurité de plusieurs familles. Pour l'aristosocialocrate Marois, c'est simplement un peu plus de confort aux frais de la reine.

Le bon peuple devrait donc se réjouir au lieu de maugréer: si Son Altesse n'avait pas les outils nécessaires à sa disposition pour planifier le système de santé québécois, les urgences risqueraient de devenir plus encombrées et les listes d'attente pour des chirurgies pourraient s'allonger encore plus...
(Source: The Gazette)

Après, on se demande pourquoi ça va mal au Québec…

«La pension du mari à Mme Marois est tout à fait dans l'échelle normale des montants qui ont toujours attribués à la SGF.»

Peut-être mais c’est ELLE qui l’a nommé là, ce n’est pas pareil ! En étant déjà millionnaire comme tu dis, avait-il besoin de ce salaire à VIE ? Nooooooooon…

«Pour son travail elle doit souvent se rendre à Toronto et elle n'en revient pas de ce qu'elle entend. Les anglos, qui ne se doutent pas qu'elle est Québécoise, ne se gênent pas pour dénigrer notre peuple devant elle.»

Me semblait que tu parlais pu de ta vie privée… m’enfin, tu peux ben dire ça mais toi et les autres, vous faites la même chose envers les anglos alors t’a pas de leçon à faire à personne.

«L'hypocrisie est universelle.»

Et Québécoise…

Financement Schreiber (L'ADQ et NPD souhaite le témoignage de Charest)

Dans son article Denis Lessard, dans la Presse du mercredi 5 décembre page A-8..( titre "Robert Charest, rouage important du financement de son frère Jean Charest"......) souligne le rôle de Robert Charest (enveloppe brune de 30 000 $ ? ou de 10 000$ ??? de Schreiber) et de Michel Couillard dans le financement de la campagne de Jean Charest au poste de chef du Parti Conservateur du Canada en 1993.

Michel Couillard est le haut dirigeant de Busac qui est le promoteur immobilier qui a signé avec l'UQAM un contrat extrêmement favorable à Busac. C'est ce PPP (partenariat public privé) qui a mis l'université en difficulté financière. M. Michel Couillard a travaillé en 1993 au financement de la campagne à la direction du PC de Jean Charest. Michel Couillard est un ami de Robert Charest . Couillard et Robert Charest ont travaillé ensemble à la Société Immobilière du Canada .....

Cet article invite à poser des questions au sujet du PPP de Busac.... le journaliste Lessard indique que Busac est aussi intéressé par la réalisation prochaine de la salle de l'OSM (autre PPP qui se profile)...... y a-t-il un lien entre Busac et Robert Charest autre que les années passées à la SIC ou le temps passé à recueillir des fonds pour la campagne du PC?.....y a-t-il un lien entre PPP et financement ?.......

(faut lire au complet l'article de Denis Lessard.... il va beaucoup plus loin que ce que j'écris ici)

@ Michaelle Martel

Prenez votre récit, madame, sur la perception que les Ontariens ont des Québécois souverainistes, et intervertissez les Québécois par les Albertains, les habitants des Maritimes, ou encore les Inuits, et vous remarquerez la même fermeture d'esprit.

Vous qui clamez que seuls les fédéralistes intégristes québécois sont ouverts d'esprit, n'avez-vous pas encore réalisé à ce jour que la raison principale pour laquelle les Ontariens détestent les Québécois souverainistes, c'est parce-que ces derniers incarnent l'éclatement d'une fédération bâtie pour n'avantager qu'eux, et ce jusqu'à tout récemment, soit l'élection de Stephen Harper?

La capitale économique, les sièges sociaux, la capitale politique, 75% des investissements en recherche et développement, 80% des investissements fédéraux en infrastructures au cours des 10 dernières années, 100% du favoritisme pour y construire le plus grand aéroport canadien, 100% du favoritisme pour défavoriser le port de Montréal en agrandissant la voie maritime, 100% du favoritisme pour développer Toronto comme pôle culturel au détriment de Montréal...

Je sais, on généralise. La plupart des Ontariens sont comme la plupart des Québécois, des gens ouverts d'esprit. Mais cette fâcheuse habitude que vous avez à prendre leur défense, un peu obnubilée que vous êtes par votre opinion politique et la leur, discrédite sûrement votre argumentaire, ce qui est bien dommage, car vous semblez être capable de beaucoup de nuances.

à Michaëlle Martel

si je vous comprends bien,madame,pour vous, l'enfer est bleu et le ciel est rouge!!
Daltonnienne:personne qui confond les couleurs.
Changez de lunettes!

Cali Gula

Console-toi ça prouve que Charest ne vaut pas grand chose pour ce faire acheter pour 30,000$ ou 10,000$.
Risquer de perdre son honneur pour 30,000?C'est un signe de petitesse.

C'est des peanuts!

@ Jean-Claude Bourbonnais:
Vous dites: "si je vous comprends bien,madame,pour vous, l'enfer est bleu et le ciel est rouge!!"

Vous ne me comprenez pas bien. Au Québec, je vote Charest (rouge) et au Canada, je vote Harper (bleu).

Si je ne m'abuse, le rouge plus le bleu, donne du violet. lol

@ Martin Pelletier:
C'est curieux votre façon de penser. Je ne sais pas si je vous ai bien saisi.

Vous semblez jaloux des investissements de la Métropole du Canada,mais c'est tout de même la métropole. Et si elle l'est, c'est bien à cause des séparatistes, car avant c'était Montréal la métropole.

Vous me faites penser au gens de Québec qui jalousent Montréal. Quant Albertains, aux habitants des Maritimes, ou encore des Inuits, je ne comprends pas de quoi vous voulez parler. Pouvez-vous être plus clair pour que je puisse saisir votre idée?

"Si nous ne parlons pas l'anglais, nous disparaitrons." Martel

Donc, si nous parlons français, nous existerons encore, mais en même temps, nous serons disparus!

Si nous parlons anglais, nous serons disparus comme francophones, mais nous existerons!

Assez tordu comme raisonnement...

Assurez-vous, madame Martel, d'embrayer le cerveau avant d'engager la parole.

Avant

Pas besoin de se donner la peine d'aller jusqu'en Ontario pour se faire insulter...

On ne va pas séparer le Québec en mille morceaux pour autant. Le principal, ce n'est pas ce que les autres pensent de nous, mais des possibilités qui nous sont offertes. Nous avons notre place dans ce pays... si on la prend, bien sûr. Le reste viendra avec le temps.

@ Reno Campani:
Plus nul que votre raisonnement, c'est dur à battre. Vous êtes un champion!

Vous dites: "Si nous parlons anglais, nous serons disparus comme francophones, mais nous existerons!"

Si nous parlons anglais nous ne serons pas disparus comme francophones, nous serons bilingue. Quel raisonnement tordu que le vôtre.

Si nous ne sommes pas bilingues dans une mer d'anglophones, nous aurons beau parler tous français, nous disparaitrons. Notre survie passe par le bilinguisme. Pour le ROC, elle ne passe pas par le bilinguisme, il n'a nullement besoin du français pour survivre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans ça?

Essayer d'embrayer un peu votre cerveau quand vous lisez.

@ Martin Pelletier:
Intéressant les symboliques des couleurs. Regardons pour le violet.

Selon Wikipédia:

- Dans la symbolique occidentale, le violet est associé à la noblesse.

- En politique, le parti politique français Alternative libérale a choisi le violet comme couleur, comme mélange de bleu et de rouge, pour indiquer son caractère centriste.

Oupst! Mon commentaire sur le "violet" était adressé à Jean-Claude Bourbonnais et non à Martin Pelletier.

India

La SIQ est un organisme indépendant qui n'a pas de compte à rendre sur les travaux qu'elle fait. Le ministre responsable lui donne un budget et n'a pas droit de dire son mot dans les rénovations des édifices publiques.

Tu veux savoir la raison pour laquelle cet organisme est indépendant? Voici :

C'est pour mettre à l'abri e patrimoine architectural de décisions d'élus qui voudraient faire des économies de bout de chandelle. Exemple :

À l'assemblée Nationale, il y a des moulures avec des filaments d'or incrusté. Rénover une salle pourvue de ces moulures coûte une fortune. Besoin d'ouvriers spécialisés, d'artisans et de matériaux rares.

Alors imagine qu'un ti-coune de ministre sans envergure décide que ça coûte trop cher rénover selon ces conditions, et qu'il fasse poser du gypse acheté chez Rona. Dans sa petite tête il va être content d'avoir fait économiser des milliers de dollars au gouvernement alors qu'il aurs détruit notre patrimoine.

Pour éviter ce genre d'aberration, le gouvernement a donné l'indépendance à la SIQ. Comme les juges ou autres fonctionnaires, ils n'ont aucun compte à rendre au ministre.

La plupart des démocraties qui ne sont pas des républiques de bananes ont des organismes indépendants comme celui là.

Alors dire qu'au gouvernement, tout est caché et arrangé par en-dessous démontre de ta part que tu ne connais pas comment fonctionne ton gouvernement.

Ensuite cesse de dire que c'est Mme Marois qui a nommé son mari, c'est ridicule. Tu démontres que tu ne sais pas comment fonctionne les nominations au gouvernement.

De plus, il avait toutes les qualifications et même plus, ayant connu une très grande réussite avant en tant que président du fond de solidarité de la FTQ.

Bon, les années ont ensuite été plus difficiles à la SGF, car il y a eu l'éclatement de la bulle, ce qui a affecté la performance de TOUS LES FONDS. Même les fonds en Ontario, aux États-Unis, bref, tout le monde l'a eu difficile!

Et surtout, lorsque Mme Marois est allée aux finances, la SGF relevait alors de Bernard Landry afin d'éviter tout conflit d'intérêt.

Martel

** Ton épouse est probablement aussi séparatiste que toi, et cette haine qui l'habite face aux anglophones est perceptible à vue d'oeil. **

Pantoute. Ma femme, qui ne s'intéresse à peu près pas à la politique, travaille avec des Juifs du West Island et elle est très appréciée par eux. Assez pour être invitée à souper chez eux, invitée à des mariages, des fêtes d'enfants et traitée comme un membre de la famille. Même chose avec moi, ils me traitent avec le plus grand des respects. Avec le temps ils sont devenu des amis. Pourtant ils sont fédéralistes à l'os et ne nous doivent absolument rien. J'ajouterai qu'ils nous parlent en français même si nous parlons anglais.

Et comme je te l'ai dit, les anglos qu'elle rencontre ne savent même pas qu'elle est Québécoise. Ils la prennent pour une Ontarienne comme eux.

Alors non ils ne la "blastent" pas parce qu'ils sentent qu'elle les hait. Ma femme n'est pas haineuse. Au contraire. De très agréable compagnie, affable, rieuse, ouverte d'esprit...

T'es dans le champ pas à peu près avec ta pseudo explication. Tu supposes des choses sur quelqu'un que tu ne connais même pas.

À la fin de ton message tu me traites de menteur... T'as le droit de le penser.

Mais tu me feras pas changer d'idée sur Charest. Accepter du liquide dans une valise ça fait mafieux et c'est louche.

M'en fout que c'était légal. Y a plein de choses légales que je ne ferais jamais car ça va à l'encontre de mon éthique personnelle. Charest a-t-il ce sens de l'honneur? Apparemment non.

Martel

** Si nous ne sommes pas bilingues dans une mer d'anglophones, nous aurons beau parler tous français, nous disparaitrons. **

Pourquoi nous disparaitrions? Expliquez vous.

Je connais plein d'unilingues francophones qui ont réussi.

En plus, il y a deux langues dans le monde qui sont parlées sur tous les continents : le français et l'anglais.

De toute façon, il y aura toujours des Québécois bilingues et unilingues. Aujourd'hui les jeunes apprennent l'anglais de bonne heure.

Moi je l'ai appris en entrant sur le marché du travail. Pendant mes études je savais dire yes, no, toaster.

Tout s'apprend.

Martel

Tu votes pour Harper qui a largué ton Charest au profit de Dumont...

Le ministre liberal n'a même pas été invité à la chambre de commerce de Rivière-du-loup pour le show de boucane à Harper, alors que le député bloquiste avait sa place réservée.

Toute une giffle à Charest. :)

YOUHOU
Les Québecois sont favorables au projet du PQ sur l'identité Québecoise et la connaissance de la langue française. Pas de français, pas de vote, un point c'est tout. J'espère que Pauline va se tenir debout et je vois le ptit Dumont consumer encore plus sur son bûcher. Assez dur de revenir comme populiste après avoir cracher sur le projet.
continue a brûler Dumont et j'espère que Charest va prendre en feu aussi.

C'est vrai, les anglophones de souches sont d'accord avec le projet eux aussi. Ils ont compris que leur culture est menacée aussi.

Cali Gula

Si elle a pas nommé son mari à la SGF es-tu d'accord que l'influence de Pauline a grandement servi. Tu sais rendre service a des petits amis pour service rendu.

Quel intérêt avait-il de vouloir un poste semblable s'il était déjà indépendant de fortune si ce n'est pas de ce faire des contacts pour lui servir dans ses occupations personnelles et futur.Genre influence que lui aussi peut exercer sur d'autres organismes.

Tu vas me faire accroire qu'un(e)ministre n'a pas de pouvoir d'influence pour des nominations?

Ne viens pas me dire qu'ils sont blancs comme neige...

@michaelle martel qui écrit:
"" """Pour le ROC, la survie ne passe pas par le bilinguisme, il n'a nullement besoin du français pour survivre. """"""C'est votre opinion, mais il veut que le Québec se comporte en colonisé,

le RoC ne veut pas que le Québec devienne indépendant ou obtienne davantage d'autonomie car alors le Canada serait un pays unilingue anglais, ils seraient simplement des Étatsuniens comme ceux du sud (d,autant plus que des Tim Horton, il y en a déjà aux États_Unis (vraiment pas de chance)


M. Martel qui écrit """"Si nous ne sommes pas bilingues dans une mer d'anglophones, nous aurons beau parler tous français, nous disparaitrons. Notre survie passe par le bilinguisme.""""""

votre affirmation fait très 19 è siècle il me semble.

Au 21è siècle où nous vivons, en parlant français, nous profitons d'une langue passerelle qui nous relie à 280 millions de personnes sur les 5 continents... avec internet... un clic et ça y est...

Il est vrai que nos 2 voisins le Canada et les USA comptent environ 320 millions d'anglophones... mais vous semblez oublier qu'il y a plus de 350 millions de parlant espagnols au sud des USA (et même 40 millions aux USA... qui s'affirment de plus en plus , tellement que 27 états des États-Unis avaient en janvier 2007 adopté des lois déclarant l'anglais comme langue officielle, des lois 101, si vous préférez)

plus d'un demi-million de Québécois vont à chaque année en vacances à Cuba, au Mexique , en République Dominicaine, au Costa Rica....de plus en plus de Québécois parlent espagnol (deux langues latines relativement proches, un sondage mené dans un cegep de la rive-sud de Montréal a donné 11% des jeunes qui parlent espagnol) il y a 34 pays parlant espagnol à portée de la main... pour moi l'espagnol est aussi important que l'anglais, mais le français est ce qui est le plus important


Je pense que notre survie passe par l'apprentissage de langues secondes qui peuvent être l'espagnol, l'anglais où tout autre langue...
déjà à Montréal, il y a environ le quart de la population qui est trilingue...

@Cali Gula

Va pour la SIQ, si tu dis que c'est indépendant, je vais te croire mais malgré tout, j'ai bien de la misère à gober cette histoire de toilette. Avec toutes les réparations qu'il y a à faire sur les édifices gouvernementaux, ça m'étonne que subitement, ces gens qu'on dit indépendants, se sont dit un bon matin : «tiens, rénovons à grands coups de milliers de dollars les toilettes et les 2 suites de Pauline. Ya bien les fenêtres qui font entrer de l'air froid et les portes qui grincent mais bon, les toilettes et la suite de la duchesse, ÇA c'est une urgence.»

Ça tient pas debout et c'est désolant de voir que tu es incapable d'admettre la réalité. Tu peux ben parler des autres..

«Ensuite cesse de dire que c'est Mme Marois qui a nommé son mari, c'est ridicule. Tu démontres que tu ne sais pas comment fonctionne les nominations au gouvernement.»

Mais c'est la VÉRITÉ ! Ça ne fait pas ton affaire, je le sais mais c'est la réalité. Même si tu veux nous faire accroire que le PQ est saint et qui gère comme du monde, c'est pas vrai pis des affaires croches, y'en a eu tout plein au PQ dont cette nomination. Voici un extrait d'un texte de Yves Boisvert, qui, comme je te connais, tu traiteras de maudit-fédéraliste-vendu-à-Gesca :

«En 1997, contrairement aux règles, c'est le cabinet du PQ, au lieu du Conseil d'administration élu, qui nommera le mari de Pauline Marois (alors Ministre des finances) au poste de Président. C'est Marois elle-même qui établira son contrat et salaire contrairement à la règle qui spécifie que ce sera le C.A. élu.»

Hé ben voilà ! :D

Ton PQ n'est pas un modèle de bonne gestion. L'admettre, c'est trop dur. :)

@Michaelle Martel

Là-dessus, vous marquez un bon point.

«Et si elle l'est, c'est bien à cause des séparatistes, car avant c'était Montréal la métropole.»

Mais moins avec ceci :

«Vous me faites penser au gens de Québec qui jalousent Montréal.»

Vous devez être de Montréal, vous... Comment voulez-vous qu'on soit jaloux de «ça» ? C'est une drôle de place, Planète-Montréal et ça ne me donne pas le goût d'y aller. C'est sale, les gens sont bizarres, ya des quêteux partout... À Québec, on est pas jaloux. Seulement, nous en avons marre d'être inondés de nouvelles de Montréal. On a plus rien ici, tout est rendu à Montréal ! On arrête pas de dire qu'on est la capitale-nationale (même si la vraie est à Ottawa) mais bon, si on est capitale, pourquoi on a plus rien ? Même les annonces gouvernementales, la majorité se font là-bas. Nous en avons ras-le-bol de ça, une genre d'écoeurantite aigue... vous comprenez ?

@ michaelle martel

le seul endroit au canada ou j ai trouver des anglo qui ressemblaient un peu a ceux que vous décriver c est a terre-neuve nul par ailleurs au canada.

s'ils nous aimes tant que ca expliquer moi le rejet presque unanimes de l accord du lac meach par les anglo alors que les demandes ètaient quasie insignifantes, et ne me dites pas que c ètaient une chose de politicien,j ètais au canada anglais durant cette période et c est l opignion public anglo qui a forcer les politiciens somme toute d 'accord avec l entente a changer d'idée.depuis ce temps vous pouver m'appeler separatiste,souverainiste,indépandantiste, j en serai toujours fiers c est un compliment.

@ Cali Gula:
Vous dites: "À l'ADQ c'est de la faute aux secrétaires, au plq c'est de la faute aux chauffeurs... Pas fort pour assumer ses erreurs, hein?"

Et je rajouterais, au PQ, c'est la faute des anglos... ou du fédéral, c'est selon!

@ Cali Gula,

India aime bien se faire croire à elle-même qu'elle sait de quoi elle parle, mais la plupart du temps elle se ridiculise en parlant de ce qu'elle ne connaît pas.

Ne perds pas ton temps avec elle, plus tu lui apporteras des preuves qu'elle a tort, plus elle continuera de rejeter ces preuves sans même se donner la peine de les vérifier.

Comme la plupart des fédéralistes qui polluent ce blogue, elle ne peut accepter que d'autres qu'elle puissent avoir raison, les Souverainistes encore moins...

@ Cali Gula et India

Il ne faut quand même pas oublier que Blanchet a été nommé à ces postes sans appel de candidatures, ce qui est contre les politiques habituelles de nominations. Pour quelles raisons? Sûrement pas pour ses performances qui étaient inférieures à la moyenne dans les trois fonds qu'il a gérés.

Marois déjà critiquée

Par:Marilou Séguin

“Après cinq mois à la tête du Parti québécois, Pauline Marois commence déjà à être critiquée par des membres de la frange souverainiste la plus radicale.

«Dans l’histoire du PQ, c’est l’une des pires périodes pour la souveraineté du Québec. Il n’y a pas grand-chose à dire, elle ne fait rien», dit Patrick Bourgeois, directeur du Journal Le Québécois.

L’ancien syndicaliste Gérald Larose avoue lui aussi que le programme du parti de Pauline Marois ne le satisfait pas totalement.

«Je suis encore sur ma faim. Il faut qu’elle se donne un gouvernement souverainiste et non provincial», dit le coprésident du Conseil de la souveraineté.

«Ça veut dire avoir un plan de match qui travaille sur les éléments structuraux. Par exemple, adopter une constitution québécoise et faire du français la langue de l’État», ajoute-t-il.”

IlFAUT SE MÉFIER DES SONDAGES !

On disait la même chose du PQ, c'est juste un feu de paille, et un petit groupe aura réussi à faire croire pendant toutes ces années qu'il était le Messie.

Les Gourous du PQ ont même réussi à intoxiquer la Presse avec des mots et des expressions douces à nos oreilles (nous prendre en main, maître chez nous etc..)

Ce sont les médias qui sont responsables de l'Échec du recul du Québec et du Français au Québec avec la montée en puissance du PQ..
Mais l'enseignement du passé ne semble pas aoir servi à grand-chose pour certains !

Joyeux Noël

Tu devrais changer ton speudo pour Joyeux Nousël exclusif.

À ceux qui pourfendent le PQ à cause de son projet sur l’identité Québécoise et aussi pour ses intentions de doter le Québec d’une constitution interne, voici les résultats d’un sondage fait en novembre :

Plus de 60% des Québécois souhaitent que leur province se dote d’une constitution interne qui protégerait le français, le patrimoine historique, l’égalité des sexes et la laïcité des institutions.

Ce sondage démontre aussi que 72% des Québécois sont favorables à ce que les immigrants aient L’OBLIGATION de détenir une connaissance minimale du français pour voter ou se présenter à des élections.

En plus, 65% des Québécois croient que l’obligation d’apprendre le français devrait aussi s’appliquer aux CANADIENS DES AUTRES PROVINCES qui s’installeraient au Québec.

Alors ceux qui chiâlent contre le PQ qui propose des solutions, vous hurlez dans le désert. Mme Marois a touchée une corde sensible de son peuple et si vous croyez qu’elle va reculer, oubliez ça.

India

Boisvert a écrit ça avant de savoir que c'est Landry qui s'occuperait de ces choses. S'il avait eu de laclasse il ce serait rétracté par la suite.

** ça m'étonne que subitement, ces gens qu'on dit indépendants, se sont dit un bon matin : «tiens, rénovons à grands coups de milliers de dollars les toilettes et les 2 suites de Pauline. **

Faux. Ils rénovaient un ÉTAGE AU COMPLET. Et ils ont décidé d'installer des toilettes silencieuses car il y avait une salle de conférence juste à côté.

Ça manquait de classe quand quelqu'un parlait en publique et que soudain, le bruit d'une toilette qui flush dérangeait son discours. Ils ont remédié à la situation en achetant des toilettes qui utilisent moins d'eau, donc plus silencieuses.

J'ai une toilette comme ça chez nous (y en a partout maintenant), elle a dù me coûter 400$. Wow! J'suis riche!

India

Ici en Estrie, nos journaux locaux ne parlent que de Granby. Granby par ci, Granby par là.

Planète Granby. Pourquoi j'irais là? Y du monde bizarre, des races étranges, c'est sale...

Voyons donc!

Parce que y a aucun quartier sale à Québec? Ben oui...

Savais-tu que toute proportion gardée, y a plus d'arbres, de parcs et d'espaces verts à Montréal qu'à Québec?

Tu sauras qu'à Montréal il y a de très beaux cartiers propres où les enfants peuvent jouer au hockey dans la rue.

Stéréotypes, préjugés... Promène-toi dans la basse-ville à Québec et viens me dire que c'est beau et propre.

Chaque ville a ses quartiers miséreux. Même Granby, Magog, Waterloo, Sherbrooke, Cowansville... Montréal c'est juste plus gros.

P.S. Z'avez pas de journaux locals à Québec? Et vos animateurs de radio, demande-leur d'arrêter de parler de Montréal. C'est leur passe-temps favori. Je le sais, je vais souvent à Québec et j'écoute vos postes de radio qui ne parlent pas de Québec mais de Montréal.

En Estrie la radio locale ne parle presque jamais de Montréal. C'est drôle non?

Jacquot

** Quel intérêt avait-il de vouloir un poste semblable s'il était déjà indépendant de fortune **

Demande lui. L'Amérique c'est une terre de liberté mon vieux. Tu peux être millionnaire et un jour tout laisser tomber pour aller travailler chez McDo si ça te chante.

Lui il avait peut-être envie du prestique qui vient avec le poste?

On s'en fout. Il a le droit de faire ce qu'il veut de sa peau. Y compris choisir un poste en fonction des contacts que ça rapporte. C'est légal.

Sylvain Ladouceur

** Blanchet a été nommé à ces postes sans appel de candidatures, ce qui est contre les politiques habituelles de nominations **

Quelles sont les politiques habituelles de nominations? Et quel gouvernement applique ou a appliqué ces politiques habituelles?

Charest applique-t-il ces politiques habituelles?

Jacquot

Mme Marois est une femme forte. Regarde la bien continuer d'avancer sans s'occuper des ces gauchistes de mes deux.


Bernard Derome

Ben oui. Les médias responsables de la montée du PQ. Arrête, ma rate va exploser.

T'aurais fait un bon humoriste.

Cali Gula

Crois-tu sérieusement que je vais prendre au sérieux ce sondage fait par Léger très Léger marketing et en plus commander par Lisée lui-même pour vendre son dernier livre.

Arrêter de vous prendre trop au sérieux sinon votre tête passera plus dans porte.

Cali Gula

Maka Kotto c'est fait dire par un de ses collèges Blocquiste et bien pourquoi tu vas au Québec tu va perdre ta pension d'Ottawa?

Oupsssss!Les bloquistes sont là juste pour leur pension même s'ils se sentent plus utiles au fédéral.

Une suggestion pour eux dès qu'un péquiste est prêt à prendre ça retraite et bien envoyer le au bloc comme ça ils vont avoir 2 pensions.Le Bloc pourra devenir un refuge de pensionner.

Au lieu que ce soit le PQ qui en soit un.

@ Cali Gula

Sans entrer dans les détails,lorsqu'il y a appel de candidatures pour des hauts postes de la fonction publique, un comité choisit le candidat qui semble avoir les meilleures compétences. Encore faut-il qu'il y ait choix à faire!
c'est théoriquement la façon de faire à moins d'être dans une république de bananes.
Si Charest est tordu, cela n'excuse pas les autres de l'être tout autant. Autrement, puisqu'il y a des voleurs, on peut bien voler nous aussi.

@ cali gula,

TOUS LES CANADIENS ONT UN DROIT DÉMOCRATIQUE AU VOTE - peu importe la langue, la religion, la couleur etc...

Ce que VOUS avec cette proposition MAROIS, VOULEZ BANNIR EST UN DROIT DÉMOCRATIQUE... Et c'est VOUS, les séparatistes, qui OSEZ dénigrer la démocratie canadienne ?

Si cette attitude ANTI-DÉMOCRATIQUE fait partie DES VALEURS DU QUÉBEC on a un sérieux problème!

Accrochons-nous bien après les oreilles à pépère - ça risque de petter fort!

Martel (qui raconte souvent que le gouvernement à Charest est le meilleur qu'on a connu)

En 1994, après 9 ans de pouvoir liberal, on nous a laissé le pire bilan de mémoire d'homme: Trois années de suite avec un déficit de 6 milliards, chômage à 13,8% à Montréal...

C'est de là que le PQ a remonté la situation en quelques années.

Il a fait baisser le chomage de 6 points et réduit le déficit à zéro (pendant qu'Ottawa coupait les tranferts sociaux de 19 à 11 milliards; l’étranglement fiscal, vous connaissez?). Ça part de là les coupures en santé.

Maintenant que Charest est là, ça explique peut être que le PIB du Québec soit passé de 4,2% en 2002 (Dernier bilan Landry), sous les 2% depuis...

Chaque 1% = 500 millions pour le Trésor, et 2,5 milliard dans le PIB.

Ouais. Charest est vraiment bon. Je lui lève mon chapeau.

@ Jacques Pro
Tu devrais changer ton speudo pour Joyeux Nousël exclusif

JAMAIS
Il va falloir me passer sur le corps et m'écrabuiller comme une crêpe avant que je change quoi que ce soit. Moi je vais avec tout.
FRANÇAIS, RELIGION, FÊTE, QUÉBEC, RÉSURRECTION, NAISSANCE, MORT, et bientôt LE SAUVEUR PPPPPPPPPPQQQQQQQQQQ

@Rémi Drolet

Tiens, un autre qui écrit pour vomir sur ceux qui ne disent pas comme lui. Un autre séparatiste qui sévit sur les blogues mais incapable d'accepter l'opinion de fédéralistes car il croit avoir la vérité infuse. Va te cacher, tu fais pitié !

@Cali Gula

«Ici en Estrie, nos journaux locaux ne parlent que de Granby. Granby par ci, Granby par là.»

Ouais, au Saguenay aussi et dans les autres régions... c'est RÉ-GIO-NAL !

Ce que je parle, c'est des médias qui disent informer les gens de toute la province mais dont la majeure partie des infos parle de Montréal.

Tu viens de Montréal, jamais tu ne vas avouer ce fait alors je ne vais pas essayer de te convaincre. :)

@Jacques Pro

Entièrement d'accord avec votre commentaire de 2007-12-10 11:27:43






@Thérèse Julien

«Thérèse Julien

«TOUS LES CANADIENS ONT UN DROIT DÉMOCRATIQUE AU VOTE - peu importe la langue, la religion, la couleur etc...

Ce que VOUS avec cette proposition MAROIS, VOULEZ BANNIR EST UN DROIT DÉMOCRATIQUE... Et c'est VOUS, les séparatistes, qui OSEZ dénigrer la démocratie canadienne ?

Si cette attitude ANTI-DÉMOCRATIQUE fait partie DES VALEURS DU QUÉBEC on a un sérieux problème!

Accrochons-nous bien après les oreilles à pépère - ça risque de petter fort!»

Vous avez bien raison, c'est dégueulasse ce qu'ils veulent faire. Imaginez un pays avec cette gang d'extrémistes après ! C'est épeurant...

Thérèse Julien

Descendez de vos grands chevaux, des lois semblables à la proposition Marois sont appliquées dans d'autres pays démocratiques sans que personne ne crie au scandale.

On dit péter, pas petter. :)


Sylvain Ladouceur

Je sais. Mais c'est pas mme Marois qui a nommé son mari. Faudrait cesser de véhiculer cette fausseté.

** Si Charest est tordu, cela n'excuse pas les autres de l'être tout autant. **

Entièrement d'accord avec vous. Et si jamais il est prouvé que mme Marois a été croche, je serai le premier à la pourfendre. Mais pour l'instant je la vois comme une femme honnête et intègre.

Vous savez, je n'aime pas Stéphane Dion. Pourtant je ne doute pas de son honnêteté ou de son intégrité. Charest oui. Je l'ai déjà rencontré en personne et je ne lui achèterais jamais une voiture usagée.


Jacquot

Il est possible qu'il y ait des députés du Bloc qui soient là uniquement pour l'argent. Wow! Comme si dans les autres partis il n'y avait pas de petits arrivistes.

Félicitations à Maka Kotto qui semble être un homme de principes.

Tu peux me dire qui est ce député qui a dit ça à monsieur Kotto? Ta source? Car sinon c'est encore juste des ragots.

P.S. C'est drôle, les sondages Léger-Léger tu les prends au sérieux quand ils avantagent Dumont...

Cali Gula

Va voir le petit graphique qui élustre très bien l'évolution de la dette et d'après moi les deux partis PQ et PLQ sont responsable et on est loin du déficit zéro.


www.antagoniste.net/WP-Uploads/2007/02/dettepib250107.jpg

Thérèse Julien

En passant mme Marois n'irait pas aussi loin avec son projet de loi qui ne vise pas les canadiens des autres provinces.

1000 personnes ont répondu à ce sondage qui posait cette question à propos des autres citoyens hors-Québec. 65% qui pensent que les canadiens des autres provinces devraient connaitre le français pour avoir droit de vote...

Devait bien y avoir quelques fédéralistes parmi ces 65%, non?

Venez pas me dire qu'il y a 65% d'indépendantistes au Québec? Des sales séparatistes qui veulent voler vos rocheuses? Hon.

Thérèse Julien

Voici un texte qui n'est pas de moi mais réflète mon avis sur la question :

Pour devenir citoyen canadien, un immigrant doit faire la preuve qu'il connaît ou le français ou l'anglais, une des deux langues officielles du Canada. Alors seulement il a le droit de voter ou de se présenter aux élections scolaires, municipales, provinciales ou fédérales.

Au Québec, comme à Neuchatel un canton Suisse, pour devenir citoyen québécois, il faudra qu'un immigrant sache un minimum de français et c'est obligatoire.

Ça serait possible sans sortir du Canada. L'immigrant deviendrait citoyen québécois-canadien.
Voyez-vous une objection à cela?

Cali Gula

"appliquées dans d'autres pays démocratiques."(Cali)

Relit ton commentaire et tu as bien marqué PAYS et moi je te dis le Québec est-il un pays...

Jacquot

Avec le déficit zéro, le PQ était en voie de stopper l'augmentation de la dette. Notre cote de crédit a même montée à ce moment là et même le New York Times a fait un dossier sur Bouchard et le PQ au sujet du redressement des finances publiques. Le PQ était cité en exemple par des droitistes!!

Bien sûr, quand le fédéral a vu ça (hé oui, encore lui, je sais c'est redondant mais c'est comme ça), il a coupé 8 milliards par année dans l'argent qu'il doit donner au Québec pour ces programmes.

Autrement dit le PQ s'est fait mettre des bâtons dans les roues car il avait trop de succès. Ottawa (Chrétien) ne pouvait pas laisser faire...

Alors c'est là que ça a commencé à aller mal pour le PQ. Car pour récupérer le 8 milliards ils ont dù couper encore plus. Notamment envoyer des médecins à la retraite et fusionner des villes avec l'espoir que ça ferait économiser.

Les libéraux sont arrivés et la première chose qu'ils ont fait fut de sabrer dans tout ce que le PQ avait fait. Résultat? La dette augmente toujours plus.

Comme ça ils savent que quand le PQ va reprendre le pouvoir, ils vont encore faire des coupures pour équilibrer les finances et c'est sur le PQ que le peuple va se défouler.

Bonne stratégie, hein? Inspirée de celle des républicains envers les Démocrates aux USA.

@ Cali Gula
Vous dites en parlant du 10,000$ que le frère de M. Charest a reçu:

"M'en fout que c'était légal. Y a plein de choses légales que je ne ferais jamais car ça va à l'encontre de mon éthique personnelle. Charest a-t-il ce sens de l'honneur? Apparemment non".

Je vous répète pour la Xième fois, que c'est "Robert" Charest qui a reçu ce 10,000$ et que Charest n'en savait absolument rien. Et même s'il l'avait su, ça ne change rien, c'est ainsi que tous les politiciens, sans exception, fonctionnaient à cette époque, avant les lois sur les élections. Donc, d'après vous tous ces politiciens n'avaient pas le sens de l'honneur? Vous êtes pathétique! Seuls des séparatistes peuvent être d'aussi mauvaise foi dans leurs raisonnements.

Vous dites que votre femme n'est pas séparatiste: "Pantoute. Ma femme, qui ne s'intéresse à peu près pas à la politique."

Comment fait-elle alors pour endurer un fanatique séparatiste auprès d'elle? Moi, je ne le pourrais pas. D'abord, je n'en aurais jamais voulu, je les fuis comme la peste.

Dans le commentaire suivant, vous dites: "Alors ceux qui chiâlent contre le PQ qui propose des solutions, vous hurlez dans le désert. Mme Marois a touchée une corde sensible de son peuple et si vous croyez qu’elle va reculer, oubliez ça".

Elle a déjà reculée. Elle ne présentera pas son projet à la Commission Bouchard-Taylor.

Le problème avec les séparatistes est qu’ils sont nationalistes. Ce qui veut dire qu’ils sont anti quelque chose (anti anglais ou anti français comme en Algérie…) Mais jamais ils sont anti socialiste (planificateur d’état), au contraire! Donc rien à voir avec l’indépendance, plus une chicane entre taxeurs pour s’approprier nos dépouilles. En plus si on se sépare, on aura même pas notre propre monnaie, drôle de façon d’activer notre production pour répondre à nos besoins.

Me semble que comme nos besoins sont attachés à notre personne du berceau à la tombe, alors le pouvoir d’achat doit être attaché à notre personne du berceau à la tombe et non dans les écoles, hôpitaux, politiciens…

Bref le PQ est de la poudre aux yeux, une belle gang de traîtres.

Cali Gula
2007-12-10 13:39:06

"En passant mme Marois n'irait pas aussi loin avec sont projet de loi qui ne vise pas les canadiens des autres provinces".

Avez-vous relu votre texte???
Elle-même ne parle pas anglais! Harper parle mieux le français.

De plus, les autres provinces ce seraient levées contre elle. Et comme voisin on ménage les susceptibilité. Belle leçon de démocratie.
Désolant!
Que de ragots dans vos textes. Le déficit zéro de 1996 a été fait sur le dos des plus démunies. Puis en douce, on a créé des postes comptables pour éviter que le déficit zéro ne soit qu'un leurre politique. Puisqu'on a découvert par la suite qu'il n'a pas été respecté et pour cause, On continué à dépenser, le PQ ouvrait en Amérique du Sud et en Afrique des bureaux québécois, qui en cas d'indépendance seraient des consulats ou ambassades et rénovaient des étages pour l'appartement royal du "Baron" Landry et des toilettes de la noblesse Marois. D'ailleurs vous dites "son peuple", aïe aïe!
Toute cette belle "expansion", pendant qu'ils étaient [un gouvernement pour tous les québécois] encore belle démocratie! Sous couvert de la belle économie soit disant.

Alors la comparaison avec des pays démocratiques est pour le moins un peu "branlante". Plutôt des petites dictatures!
La désinformation à son meilleur.

Dommage que lors des sondages les questions soient orientées...Les gens ont peur de dire qu'ils sont contre la vertu péquiste.
Le vrai but de cette loi, c'est que pour plus tard, on la charcutera pour les "pures laines" et que les "polyesters", comme moi, ne puissent pas voter pour un référendum.

Le Kosovo, actuellement risque de déclencher la guerre aux Balkans, malgré le soutien des U.S.A. pour son indépendance. Pourtant après les massacres, il me semble! Il y a aussi les guérillos albanais
Il a été géré par l'ONU pendant un an, mais continue de bruler les monastères orthodoxes.

Si vous croyez qu'on devient indépendant avec des mots ou par usure ou pacifiquement [à moins d'une forte majorité], vous faites fausses routes. Poser une question claire et un projet de société et faite un référendum et vous verrez le résultat, je le resêcterais.
Un moment donné, il ne faut pas effilocher la démocratie.

N.B.:
le Kosovo musulman est UN PION pour les USA face à leurs politiques, en pays musulmans, au moyen-orient et contre la Russie.

La Russie a déclaré, elle, que la déclaration unilatérale d'indépendance du Kosovo est une violation du DROIT INTERNATIONAL.

La loi de mme Marois est une violation aux droits de l'Homme, sauf dans les pays ou il y a le droit islamique, la charia.

Déclarer un pays indépendant, est ensuite établir des lois. Sinon, on lèse l'autre moitié du Québec.

Si le PQ n'est pas un parti, pour gouverner tous les Québécois du Québec, il ne mérite pas de gouverner.
Bonjour.

Ah oui au fait, la dette vient d’où?

Sans doute pour de la production utile de chez nous?!

Donc nous sommes endettés pour ce que nous produisons, faut le faire!

Normal qu’à New York ils étaient contants que les Québécois décident de nourrir l’état et les financiers avant leur famille.

Bloquer la production répondant à des besoins pressants, comme la santé, est génocidaire.

Alors la loi du déficit 0 est criminelle.

@ India G.:
Vous dites: "À Québec, on est pas jaloux. Seulement, nous en avons marre d'être inondés de nouvelles de Montréal. On a plus rien ici, tout est rendu à Montréal ! On arrête pas de dire qu'on est la capitale-nationale (même si la vraie est à Ottawa) mais bon, si on est capitale, pourquoi on a plus rien ?"

Personnellement, je ne sais pas si Québec est jaloux de Montréal, ce sont les médias qui nous rabâchent les oreilles avec ça constamment.

Moi, j'aime bien Québec, c'est une belle ville. Je n'y vais pas très souvent, mais quand j'y vais, j'en suis toujours heureuse.

Pour répondre à votre questionnement, je vous dirais que bien que la Ville de Québec soit la capitale du Québec, Montréal en est la métropole.

La métropole est toujours plus importante que la capitale, car elle est plus populeuse. Même chose pour Ottawa et Toronto. Leurs populations ne sont pas comparables.

Il est normal que l'endroit le plus populeux soit le plus avantagé. La majorité l'a toujours emporté sur la minorité, partout au monde. Ce sont les métropoles qui sont le point de focalisation d'un pays ou d'une province, jamais la Capitale.

Que voulez-vous, India, plus du 2/3 du Québec vit dans la grande région métropolitaine de Montréal. C'est incontournable, c'est la réalité et on n'y peut rien.

Mais ne dites pas que la Ville de Québec ne reçoit rien. Regardez juste vos autoroutes en comparaison avec Montréal. Ahurissant! Vous ne risquez pas d'heure de pointe qui ressemblent à des "parkings".

Ceci dit, j'aime bien vos commentaires sur ce blogue, ne lâchez pas!

P.S.: J'adore Montréal, c'est une ville fantastique. Mais je crois qu'il faut y vivre pour en apprécier toutes les couleurs. Vu de l'extérieur ou comme touristes, c'est plus difficile.

Martel

Tu vas me faire croire que Charest savait pas qu'il avait reçu 10 000$ via son frère? Désolé mais si jamais j'étais politicien et que mon frère s'occupait de ma campagne, c'est sûr qu'àprès avoir reçu un tel montant il viendrait me voir fièrement en me disant : le frère, regarde ça, on va pouvoir se payer les pancartes qu'il nous manquait!

Arrête de défendre ton Charest. On sait même pas combien il a reçu. Cette histoire c'est juste la pointe de l'iceberg.

** Comment fait-elle alors pour endurer un fanatique séparatiste auprès d'elle? **

Hé hé... C'est un secret. :))

Et tu crois que je passe mon temps à lui parler politique? Naïve, va.

** Elle ne présentera pas son projet à la Commission Bouchard-Taylor. **

Et alors? Pas besoin. Elle a déjà les indices qui lui permettent de croire que la population est d'accord.

En passant, t'as déjà dit avoir une soeur séparatiste. La haïs-tu elle aussi?

J'entendais ce midi le club des ex discuter du fait que tous les partis poliltiques présentent un mémoire devant la Commission Bouchard-Taylor sauf l'ADQ. La raison officielle donnée par l'ADQ: il faut écouter les gens donner leur opinion et attendre le rapport de la commission.
Ma femme à qui il arrive d'être pince sans rire me dit le plus sérieusement du monde:
Ce n'est pas de la stratégie de la part de l'ADQ; c'est parce qu'ils n'ont trouvé personne pour écrire un mémoire en bon français.

Robert Barberis, Marie-Victorin

nabila jaloul

Si tu le dis ça doit être vrai.

P.S. Tu devrais lire ce que je dis plus haut à propos des fameuses toilettes. Ça pourrait t'apprendre à ne pas véhiculer des faussetés.


Martin Fiset

** le PQ est de la poudre aux yeux, une belle gang de traîtres. **

Tu nous traite de traitres? Ha bon.

C'est drôle mais pour moi un traitre n'est pas celui qui continue le combat alors que ses ancêtres se sont fait envahir par une puissance étrangère.

Ça serait plutôt celui qui a abandonné le combat pour passer du côté des conquérants.

Mais c'est des vieilles histoires tout ça. Il ne me viendrait pas à l'idée de traiter un fédéraliste de traitre uniquement parce que son option politique est contraire à la mienne.

Alors viens pas me traiter, okay? Mon option est démocratique et légitime.

robert barberis

Votre femme a jamais pensé s'inscrire au festival "Juste pour rire"

@ Cali Gula:

Quand les SYNDICATS saluent un gouvernement libéral, c'est qu'il y a vraiment un extraordinaire bon coup:

« On sait reconnaître un bon coup lorsqu’on en voit un. Les mesures annoncées par le gouvernement du Québec pour venir en aide aux travailleurs touchés par des mises à pied, des fermetures temporaires ou définitives atteignent les bonnes cibles.« Il s’agit de mesures qui vont dans la bonne direction pour les travailleurs âgés, pour la formation et le reclassement des jeunes, pour les familles et les régions durement touchées par la véritable saignée qu’on connaît dans le secteur de la forêt », a fait valoir le président de la FTQ, M. Henri Massé.

« C’est regrettable car on avait là une occasion rêvée pour les deux paliers de gouvernement de joindre leurs efforts et leurs ressources pour contribuer à redonner un peu d’espoir aux travailleurs. Dans ce cadre, seul le gouvernement Charest a livré la marchandise », a déploré pour sa part le directeur québécois du Syndicat des communications, de l’énergie et du papier (SCEP-FTQ) et vice-président de la FTQ , M. Clément L’Heureux.

La FTQ est la plus grande centrale syndicale québécoise avec plus de un demi-million de membres.
ftq.qc.ca/modules/communiques/communique.php?langue=fr&id=830&recherche=1

LA PRESSE VANTE LE GOUVERNEMENT CHAREST:

"La présence de Jean Charest sur la scène fédérale-provinciale n'a pas tardé à se faire sentir, comme en témoigne l'aval donné par ses homologues provinciaux à la création du Conseil de la fédération proposé dans le programme constitutionnel du Parti libéral du Québec. Cette réussite témoigne de l'expérience et de l'habileté du nouveau premier ministre dans les relations intergouvernementales. Le Québec, comme M. Charest l'avait promis, est redevenu un leader de la fédération canadienne. Voilà qui est prometteur pour les prochaines années". (La Presse).

LE DEVOIR AUSSI:

"Pour justifier la hausse de la cote du Québec, Moody's salue le contrôle des dépenses gouvernementales et la diversification de l'économie québécoise.

De plus, la situation financière du Québec devrait s'améliorer durant l'année qui vient grâce à la révision attendue de la formule de péréquation, qui devrait être à l'avantage du Québec, prévoit l'agence.

Dans son communiqué rendu public hier en fin de journée, Moody's constate que le Québec AFFICHAIT DES DÉFICITS ÉLEVÉS DURANT LES ANNÉES 1990, mais qu'il présentait des budgets pratiquement équilibrés depuis quelques années.

Pour sa part, le ministre Audet attribue la décision de Moody's à «la détermination dont a fait preuve notre gouvernement au cours des trois dernières années dans la gestion des finances publiques du Québec»".
ledevoir.com/2006/06/15/111675.html

N.B.: Si M. Harper semble s'approcher de l'ADQ et s'éloigner du PLQ, ce n'est qu'un leurre. M. Harper se sert de Dumont, car il veut obtenir les circonscriptions adéquistes aux prochaines élections. Voilà la seule raison.

@ Cali Gula:
Vous me demandez: "En passant, t'as déjà dit avoir une soeur séparatiste. La haïs-tu elle aussi?"

C'est ma plus jeune soeur et elle ne connaît rien à la politique, en fait elle est séparatiste uniquement parce que c'est la seule de la famille qui ne parle pas anglais.

Je l'aime bien, d'autant plus qu'elle ne va jamais voter. lol Puis on ne parle jamais de politique ensemble, elle ne connait probablement même pas le nom du PM canadien. Elle vit dans un monde imaginaire, complètement déconnectée de la réalité. C'est une rêveuse innocente et naïve. Innoffensive au fond!

@Jacques

Merci pour le graphique qui se veut rassurant pour ceux qui croient que le rapport dette/PIB est plus représentatif que le montant de la dette.

D'ailleurs je suis tout à fait d'accord avec vous, le PQ et le PLQ sont responsables de l'accroissement de cette dette. Au fait, y a-t'il eu d'autres partis au pouvoir pendant que cette dette augmentait? Hmmmm... à bien y penser, effectivement, ce n'est pas à cause des autres partis!

Mme Martel,
Votre comparaison est boiteuse et je vous cite :"La métropole est toujours plus importante que la capitale, car elle est plus populeuse. Même chose pour Ottawa et Toronto. Leurs populations ne sont pas comparables."
Toronto est et la capitale et la métropole de l'Ontario; Ottawa n'est que la capitale du Canada.
Votre comparaison ne s'applique qu'au Cda et USA, très rarement ailleurs.
Par exemple, en Europe, les capitales sont presque toutes métropoles! si l'on définit métropole non seulement par le niveau de la population mais aussi par le niveau et l'importance de l'activité économique.
BYE

@ Maurice Sénécal:
Vous dites: "...le seul endroit au canada ou j ai trouver des anglo qui ressemblaient un peu a ceux que vous décriver c est a terre-neuve nul par ailleurs au canada".

Ensuite vous me demandez de vous expliquer l'échec du Lac Meech????? C'est justement Terre-Neuve qui a fait échouer le Lac Meech, ainsi que les autochtones du Manitoba.

L'Accord du Lac Meech a été ratifié par 8 provinces ainsi que le Parlement du Canada.

Au début de 1990, l'accord est en butte à une opposition considérable. Le Nouveau-Brunswick et Terre-Neuve ont élu de nouveaux premiers ministres qui s'opposent à l'accord du lac Meech. Celui de Terre-Neuve, Clyde Wells, s'y oppose parce qu'il affaiblit le gouvernement fédéral et crée une inégalité entre les provinces. Son opposition, ajoutée à celle de l'autochtone Elijah Harper, député provincial du Manitoba, torpille l'accord en l'empêchant d'être ratifié avant la date limite du 23 juin 1990.

Toutes les autres provinces ont ratifié l'accord du Lac Meech. Alors comment pouvez-vous dire que:

"... ne me dites pas que c ètaient une chose de politicien,j ètais au canada anglais durant cette période et c est l opignion public anglo qui a forcer les politiciens somme toute d 'accord avec l entente a changer d'idée."

Je pense sincèrement que vous n'avez rien compris de ce qui c'est passé à l'époque. Évidemment, quand on ne comprend rien aux faits, il est facile de devenir séparatiste par la suite. Dommage que le séparatisme soit issu de l'ignorance ou de la haine aveugle.

Mme Martel,
j'oubliais de souligner que bientôt, Montréal ne sera plus la métropole de rien!!
après avoir subordonné notre patrimoine à l'Ontario (par l'intermédiaire de ses agents d'Ottawa)i.e.la taxation directe, la voie maritime,le pipeline Alberta-Sarnia,le pacte de l'automobile, la porte d'entrée aérienne du Canada,le plateau continental, maintenant la bourse de Montréal, bientôt le corridor Québec-Winsor, l'aérospatiale et l'avionnerie etc..
C'est finalement Lord Durham qui aura eu raison, sauf que ça prendra plus de temps que prévu! SAUF que Mme Martel, si les anglos (vous savez, les descendants des blancs conquérants)survivent assez bien merci au Québec, leur nombre s'amenuise au ROC et ils devraient s'inquiéter vu la vigueur anémique de leur anglo-phonie.
BYE

Eclaircissement.
Un immigrant arrive au Québec. Il n'est pas encore citoyen canadien. Pour devenir citoyen québécois-canadien, il devrait savoir le français suffisamment. Avant d'être reçu comme citoyen québécois-canadien, il n'a pas le droit de vote; il n'a pas le droit de se présenter à aucune élection. On ne lui enlève aucun droit. Il acquiert des droits civiques à partir du moment où il y a la citoyenneté québécoise reconnue par l'Etat canadien. Et pour acquérir la citoyenneté québécoise, il doit savoir une des deux langues officielles du Canada: le français. Ça serait du fédéralisme à la Suisse. Dans le canton de Neuchatel, pour devenir neuchatillois, il faut savoir le français et le devenant tu deviens citoyen Suisse.
Pas besoin de faire la souveraiineté pour appliquer cela. Un fédéraliste pourrait être d'accord. Ce serait un statut particulier pour "les Québécois" qui forment une nation dans un Canada uni. Cette nation a la langue française comme caractéristique principale. Il faut préserver et développer ce trésor qui est un patrimoine mondial de l'humanité comme disait Guy Bertrand. Une façon de le faire est d'intégrer obligatoirement les immigrants à cette nation française.
Je mets quiconque au défi de trouver la faille dans ce raisonnement qui fait la promotion du français qui seul justifie la reconnaissance de Harper que "les Québécois forment une nation dans un Canada uni".
Si cette motion ne donne pas le droit aux "Québécois" d'exiger que les immigrants se francisent pour atteindre la citoyenneté québécoise-canadienne, elle ne veut pas dire grand chose. Et on sait que les Anglais de l'Ouest comme Stephen Harper sont des gens sérieux qui ne parlent pas pour rien dire...n'est-ce pas...

Robert Barberis

Mme Martel,
Je sympathise avec vous!
Ça doit être très difficile d'accepter que votre soeur, ignorante de la politique dites-vous, ait un vote égal au vôtre et puisse penser si différemment de vous qu'elle vous ignorasse!
HUM, votre audience ne serait telle autre que celle de ce blog!
BYE

Martel

Pour ta soeur, ton explication ne tient pas la route. Mais voici une explication plausible:

Ta soeur est probablement aussi politisée que toi, et la haine qui t'habite face aux séparatistes lui est insupportable.

Alors elle joue la naïve qui ne vote pas parce qu'elle sent que tu la haïrais profondément et que ça gâcherait vos partys de Noël. Donc elle fait semblant de ne pas s'intéresser à la politique afin de maintenir l'harmonie familliale.

Mais quand tu n'es pas là elle dit sa façon de penser sans gêne car les autres membres de la famille sont ouverts d'esprits et pas fanatiques pour deux sous. Brillant de sa part. Bravo!


Tu vois Martel? Moi aussi je peux extrapoler sur des gens que je ne connais pas en virant ça comme ça me plait.

Trouves-tu ça crédible? Pas moi. Alors quand tu extrapoles à propos d'un membre de ma famille, comprends-tu à quel point tu peux être dans le champ?

Fin de la leçon.

À ceux qui pourfendent le projet Marois,

Pourquoi vous dites qu'on enlèverait des droits aux immigrants? Quand ils arrivent ici ils n'ont aucun droit. Ils acquèrent leurs droits uniquement quand ils ont reçu leur citoyenneté. Et ça peut prendre des années.

Voici un exemple donné par monsieur Barberis chez Fortier :

Un immigrant arrive au Québec. Il n'est pas encore citoyen canadien. Pour devenir citoyen canadien vivant au Québec, il devrait savoir le français suffisamment. (Dans les autres provinces il doit connaitre l'anglais ou le français.)

Avant d'être reçu comme citoyen canadien vivant au Québec, il n'a pas le droit de vote; il n'a pas le droit de se présenter à aucune élection (comme dans les autres provinces). Donc on ne lui enlève aucun droit. Il acquiert des droits civiques à partir du moment où il a la citoyenneté québoise reconnue par l'Etat canadien. (Ça serait un vrai exemple de fédéralisme renouvelé, doublé d'un geste d'ouverture concret, pas juste symbolique.)

Et pour acquérir la citoyenneté québécoise, il doit savoir une des deux langues officielles du Canada: le français.

Ça serait du fédéralisme à la Suisse. Dans le canton de Neuchatel, il faut savoir le français pour devenir neuchatillois, et le devenant tu deviens citoyen Suisse du même coup.


Alors voilà. Quest-ce qui vous fait peur là-dedans? Rien pour fouetter un chat, me semble.

Ahh le conflit... vous êtes beau à voir, de vrais partisans, sans le savoir peut-être, de la dualité qui existe dans le monde...

L'un ne peut survivre sans l'autre, et ce dans TOUT les domaines.

Vous avez besoin de tout le monde, et personne ne le sait.

Trève de spiritualité...

J'ai une question : Lorsque la majorité de la rentré d'argent du gouvernement sera à néant, je parle ici des baby-boomers (la grande majorité des québécois, 50% environ, qui paient des impots), comment pourra-t-on continuer à subventionner les soins de santé, les 500 000 fonctionnaires qui ont leur par les impots, les 500 000 BS, les femmes, les pauvres, les regroupement de ci, les regroupements de ça?

Comment continuer à faire survivre notre société quand nous arrivons 4 ou 5e derniers au point de vue économique en Amérique?

On va surtaxer une population en déclin démographique qui ne fait pas un salaire comparable à ceux que vous appellez LES anglais?

On va continuer à se battre pour notre langue ou on va trouver un autre enjeu plus important encore? Je parle ici de la pure et simple survie... celle de la société, de nos institutions et de notre descendence.

Que la langue soit sauvée OK, mais pas au détriment de la survie économique de la province...

Commençons par privatiser, ca va laisser plus d'argent au gouvernement, et faire travailler plus de gens.
Commençons par ammener des écoles bilingues, car si on veux faire valoir nos différences, il faut savoir argumenter en anglais face à ceux qui ne sont pas convaincus...

Mario Dumont à eu raison d'ammener le cas des commissions scolaires, ça a montré à la population que ni l'un ni l'autre des vieux partis veulent changer quoicque ce soit au système pourri actuel... Oui, c'est un système qui rémunère bien ses employés, mais ce sont des emplois de BS qui sont payés par nos impots... ils ne créent aucune richesse. Ça ne rapporte pas à la société.

L'ADQ un feu de paille? je vais continuer de l'attiser juste parce qu'il est le seul qui a la volonté, croyons-le, de changer la structure administrative étouffante, pour ne pas dire maternante, du Québec.

Je veux un Québec fort économiquement, très fort. Après on pourra se séparer, on aura plus besoin des milliards tant convoité par les loosers de chialeux qui nous gouvernent depuis 1976.

PS : Il n'y a aucune différence dans les politiques des libéraux et des péquistes, ils gouvernenent à gauche tous les deux. Avez-vous vraiment déjà senti une différence dans le day2day?

Pascal

@ André d'Allaire:
Peu importe! C'est toujours la région la plus populeuse qui reçoit le plus et c'est normal.

@ André D'Allaire:
Une chose est certaine c'est que je n'aimerais pas avoir un frère comme vous, arrogant, désagréable et prétentieux en plus d'être séparatiste.

Vous dites: "Ça doit être très difficile d'accepter que votre soeur, ignorante de la politique dites-vous, ait un vote égal au vôtre et puisse penser si différemment de vous qu'elle vous ignorasse!"

Pauvre de vous, vous ne savez pas lire? Je vous ai dit qu'elle ne vote pas et ne votera jamais. Et sachez que je suis l'idole de ma petite soeur, elle m'admire sans bornes, pour elle, je suis comme le Bon Dieu ou presque.

Si un jour elle décidait par miracle d'aller voter, je metterai à peine 5 minutes à la convaincre de voter Charest. Elle gobe tout ce que je dit.

@ Pascal Ouellet

En lisant ton dernier message, j'ai cru que tu allais écrire que ce sont les jeunes qui travaillent qui vont payer ma pension.
Au cas où tu penserais ça, je t'explique.

Pendant 35 ans, comme enseignant, j'ai cotisé au REGOP. La Caisse de dépôt et placement a investi mes cotisations. A des taux d'intérêt de 10 à 15%. La Caisse est rendue avec un actif de 240 milliards.

Ma pension de 70% de la moyenne de mon salaire des 5 dernières années, je me la suis payée jusqu'à l'âge de 82 ans. Un de mes amis à la retraire a fait le calcul.

Je te donne deux exemples. J'ai racheté 4 ans pour pouvoir prendre ma retraite après 35 ans d'enseignement: 2,500 $ J'ai travaillé 39 ans et la CARRA (Commission des régimes de retraites) m'a remboursé mes 2,500 $ avec intérêt pendant 20 ans.
J'ai reçu un beau chèque de 8,000 $. La Caisse de dépôt est le meilleur investisseur que tu peux trouver.
Un autre exemple. Ils ont fait une erreur de calcul, ils m'ont cotisé de 87 $ de trop il y a je ne sais plus combien d'années. Ils m'ont remboursé avec intérët: 780 $ qui m'est tombé du ciel.

Conclusion: si tu t'inquiètes pour l'avenir, relis mon message et essaie de l'assimiler. C'est une légende urbaine de dire que ce sont les jeunes qui travaillent actuellement qui paient la pension des retraités comme moi. Cette légende urbaine a enragé un de mes amis parce qu'elle est fausse. C'est mathématique.
La Caisse de dépôt est une des inventions les plus importantes de l'histoire du Québec avec la nationalisation de l'électricité. Qui a fait cela? René Lévesque et Jacques Parizeau et les haut fonctionnaires de la révolution tranquille. Ces hommes politiques sont regardés avec mépris par les ignorants de l'ADQ qui ne savent rien de l'histoire du Québec et qui pensent que tout a commencé avec Mario Dumont.

Robert Barberis

Barberis

Pas très songer votre affaire?

"Et pour acquérir la citoyenneté québécoise, il doit savoir une des deux langues officielles du Canada: le français."(Barberis)

Vous vous contredisez en partant.

Vous dites qu'il doit savoir une des deux langues officielles.Le français et l'anglais n'est-ce pas.

Michaelle Martel

"Elle gobe tout ce que je dit."

Vous avez bien raison si jamais elle vote Charest c'est le cas de le dire "elle gobe tout"

C'est très significatif de votre pensée et pas très honorable.

Vous auriez pu employer une autre expression que celle-là.Ouffff!

Je pense que les séparatistes sont tous tombés dans la "potion magique".

La loi 195 est un torchon lamentable. Votre erreur est de croire que le Québec est un pays, ce qu'il n'est pas et ne sera jamais.

Donc, ce projet viole tous les droits canadiens. Dois-je vous rappeler que vous faites encore et toujours partie du Canada?

@ Jacques Pro:
ATTENTION! Les adéquistes seraient-ils en train de devenir aussi arrogants et désagréables que les séparatistes. C'est ce que votre dernier courriel laisse entendre.

Vous avez au moins le bon sens d'être fédéraliste, ne vous laissez pas contaminer par la mentalité séparatiste. Attention, ne gobez pas tout!

Mme Martel,
Vous avez bien dit que votre soeur ne connaissait rien à la politique, n'est-ce pas? et qu'elle est séparatiste pcq elle ne parle pas l'anglais!!!
VRAIMENT... Mme martel...et si l'on en parle 3 des langues comme moi, et mes enfants métissés de l'immigration, on ne pourrait pas être séparatiste? Et les Amerlos-anglos qui se sont séparés Anglos-anglos(les traîtres que l'on a repatriés aux dépends des Indiens du coin)
Vous savez, la culture et l'érudition sont 2 choses bien différentes et,si j'avais une soeur comme la vôtre, je ne l'admirerais que plus à résister à vos bouffées opiniâtres et incessantes sur tout sujet wikipédiste à l'horizon.
Votre soeur doit regarder vers l'avenir, pcq les épouvaintails comme vous, BOF.....
Tiens...! au moins vous écrivez bien le français...
AH!!! cachez cet âge que je se saurais ...

BYE

Martel

Tu es très condescendante envers ta soeur. Plus tu en dis à son sujet, plus tu te cales. Tu la traites quasiment d'idiote en publique en nous disant qu'elle est incapable de penser par soi-même.

J'espère qu'elle ne lit pas les blogues.

À ceux qui tentent de discréditer le sondage Léger-Léger,

Premièrement, bien sûr que ce sondage est commandé. Tous les sondages le sont, c'est le gagne-pain des maisons de sondage.

Crop-la-Presse aussi c'est commandé. Et quand les résultats ne satisfont pas les commandeurs, le sondage n'est pas publié, c'est tout.

Deuxièmement, Léger Marketing est la firme de sondage la plus importante au Canada. Elle a des bureaux partout et ses clients sont de grandes entreprises bourrées et dirigées par d’ardents fédéralistes et mêmes royalistes. De plus ils ont des bureaux aux USA.

La majorité de ses clients sont hors Québec et certainement fédéralistes. Il suffirait d’un boycott par ceux-ci pour lui faire très mal.

À l’évidence du sondage, cette firme n’a certainement rien trafiqué à son avantage, bien au contraire.

@ Michaelle Martel et Jacques Proulx

Je vous trouve émotifs et irrationnels.

Le français doit être effectivement, pratiquement, concrètement la langue commune de tous les Québécois. C'est le fondement de l'identité québécoise.
Les "Québécois" forment une nation dans un Canada uni": Harper et le parlement fédéral l'ont voté. C'est uniquement si le Canada reconnaît aux "Québécois" le droit de franciser les immigrants que le Canada restera uni. C'est uniquement s'il y a une citoyenneté québécoise comme le propose la loi 195 que le Canada continuera à exister. C'est ça que les fédéralistes sont incapables de comprendre. Si le Québec ne peut avoir le français comme langue officielle (comme dans le canton de Neuchatel) au sein du Canada, le Canada ne pourra rester uni.
Une nation comme la nation québécoise ne peut passer sa vie à sauver la chèvre et le chou.

Robert Barberis

Martel

** La loi 195 est un torchon lamentable. **

Ha oui? Alors pourquoi certains fédéralistes y voient une façon de renouveller le fédéralisme d'une façon concrète et non pas uniquement symbolique?

Pour beaucoup des souverainistes et de fédéralistes, cette loi serait un compromis acceptable qui permettrait au Québec d'avoir une certaine indépendance dans un Canada uni.

D'ailleurs les Québécois n'ont-ils pas été reconnu comme étant une Nation dans un Canada uni?

Si cette phrase veut dire quelque chose, alors les canadiens ne se sentiront pas menacés par cette loi.

Et enfin on aura avancé d'un pas de géant. Un rapprochement dans nos divisions.

Billets d'octobre 2007
30 octobre 2007

Discutons dans le respect et la raison
Ailleurs au Canada, aux États-Unis, en France, on s’interroge sur ce qui se passe au Québec, réputé comme terre d'ouverture, de tolérance. On se demande ce qui se passe chez nous à ce moment précis où nous devons ouvrir plus grand nos portes parce que nous manquons de travailleurs, que certaines de nos régions sont déjà en déclin démographique, et que nous faisons trop peu d’enfants.

Au Québec, nous avons toujours eu une tradition de protection des minorités et d’ouverture à l’autre, parce que nous sommes nous-mêmes une minorité à l’échelle continentale.

Dans le projet de loi de Pauline Marois sur l’identité québécoise, je ne reconnais pas ce Québec confiant qui a conquis le monde; je ne reconnais pas ce que nous incarnons comme peuple : la générosité, la fierté, l’attachement inébranlable à l’égalité. Je n’y vois qu’un repli sur soi indigne de notre nation profondément démocratique. Plutôt que de s’entêter inutilement, Mme Marois devrait le retirer d’elle-même.

***

Il y a un débat au Québec. On ne doit pas chercher à le minimiser. Mais on doit tous chercher à ce qu’il se fasse dans le respect et la raison. Sous ces considérations, des gestes irresponsables ont été commis bien avant le malheureux projet de loi de Mme Marois.

Prenons un peu de recul sur les événements pour essayer d’y voir plus clair.

L’hiver dernier, des médias rapportent que des Juifs hassidiques d’Outremont demandent au YWCA de givrer ses vitres afin que les élèves d’un collège voisin ne voient pas les femmes en tenue d’exercice. Dans les semaines qui ont suivi, certains médias se sont régalés d’une foule de demandes d’accommodement.

Le chef de l’ADQ, flairant le vent, invite les Québécois de souche à « lever le menton », suggestion à peine voilée de regarder l’autre (l’immigrant) de haut. La réponse est venue d’Hérouxville avec son « code de vie ».

Au-delà de la maladresse, ce geste révélait néanmoins un malaise réel. Les accommodements, bien que traités avec sensationnalisme, venaient heurter une certaine idée de la vie au Québec.

Il m’importait que le débat puisse se tenir dans les meilleures conditions possible. C’est pourquoi j’ai confié à deux de nos plus éminents intellectuels, reconnus internationalement, le mandat d’aller à la rencontre des Québécois pour réfléchir sur la notion du « vivre ensemble ».

Au moment de la création de la commission Bouchard-Taylor, j’ai fixé les paramètres de la discussion avec ces mots :

« Le Québec est une nation. Par son histoire, sa langue, sa culture, son territoire, ses institutions. La nation du Québec a des valeurs :

L’égalité entre les femmes et les hommes
La primauté du français
La séparation entre l’État et la religion
Ces valeurs sont fondamentales. Elles sont à prendre avec le Québec. Elles ne peuvent pas faire l’objet d’accommodements raisonnables. »

Dans une autre de ses sorties inconsidérées dont il a le secret, le nouveau chef de l’opposition officielle, qui avait une première fois soufflé sur les braises de l’intolérance, laisse tomber que le Québec accueille assez d’immigrants. Une simple vérification lui aurait permis de voir qu’au contraire le Québec accueille systématiquement une plus faible part des nouveaux arrivants au Canada que son poids démographique dans l’ensemble canadien.

Puis arrive la nouvelle chef du Parti Québécois qui décide de jouer sur la même glace que l’ADQ. Mme Marois se met à dire « nous » pour bien marquer qu’il y a un « eux » menaçant. Et elle décide d’envenimer le débat sur les accommodements en tentant de créer une crise linguistique. Quoi de mieux pour promouvoir une option passéiste…

Est-ce que René Lévesque, qui fut un grand démocrate, aurait accepté un projet de loi qui propose d’établir deux classes de citoyens, qui renie un principe démocratique de base, à savoir que quiconque peut participer à la conduite de la société en se présentant aux élections? Ce projet va à l’encontre des valeurs québécoises.

Mais le comble allait être atteint ces jours derniers lorsque l’ADQ, comme un pompier pyromane, dénonce à son tour le projet de loi de Pauline Marois.

***

Jamais je n’aurais cru possible au Québec que des acteurs de premier plan de notre débat démocratique se nourrissent des préjugés plutôt que de les combattre. Jamais je n’aurais cru possible que des prétendants au poste de premier ministre jouent ainsi avec la réputation internationale du Québec.

Je reconnais pleinement l’importance de ce débat et la corde sensible qu’il touche chez chacun de nous. C’est ainsi que notre gouvernement entend affirmer nos valeurs communes. Nous allons renforcer, dans notre charte, la valeur d'égalité entre les femmes et les hommes pour mieux guider les décideurs et les tribunaux face aux demandes d'accommodements reliées aux différences culturelles. Également, nous ferons en sorte que le droit de vote ne puisse s’exercer qu’à visage découvert.

Mais je me battrai avec toutes mes énergies pour dénoncer cet esprit d’assiégés dont mes adversaires se font les promoteurs et qui les amène à faire croire aux Québécois que ce monde n’est pas fait pour nous.

L’identité québécoise est forte. Depuis 400 ans, nous défions la loi du nombre et du temps pour garder bien vivante la langue française en terre d’Amérique. Nos artistes et nos gens d’affaires ont conquis le monde. Le Québec fait vibrer Las Vegas. Bombardier est la seule entreprise au monde qui a le savoir pour construire à la fois des trains et des avions. Montréal est en en voie de devenir le Hollywood du jeu vidéo.

Pour moi, la promotion de l’identité québécoise ne se fera jamais en barricadant le Québec. Elle ne se fera jamais dans la peur de l’autre ou dans la promotion de l’intolérance. Elle se fera toujours par l’accroissement de notre rayonnement. Le Québec est aujourd’hui reconnu comme une nation. Nous parlons de notre voix à l’UNESCO. Nous sommes en train de faire du Québec une puissance mondiale des énergies renouvelables. Nous avons pour projet de faire du Québec la grande porte d’entrée de l’Europe en Amérique, grâce à un accord transatlantique entre le Canada et l’Union européenne et la conclusion d’une entente Québec-France sur la reconnaissance des diplômes et des compétences.

Voilà comment on peut faire grandir le Québec, en le plaçant au point de convergence des influences progressistes; en faisant du Québec l’endroit où l’on veut être pour investir, pour prospérer, pour créer, pour fonder une famille. Voilà comment on peut renforcer notre identité, en associant le nom Québec à la réussite économique et sociale, et en conviant le plus grand nombre possible de gens à partager notre réussite en français et dans le respect de nos valeurs communes.

Tel est le sens de mon engagement envers le Québec.

M. Jean Charest
Premier Ministre du Québec

Mme Martel,
Vous affirmez:"Votre erreur est de croire que le Québec est un pays, ce qu'il n'est pas et ne sera jamais"
Premièrement, personne ne croit que le "Québec est un pays", par contre, un tas de monde croit que la nation québécoise peut faire de l'état québécois, un pays souverain..
Deuxièmement, soit dit en passant, le Québec est un état de droit, et le joug du droit québécois n'est pas moindre que l'épée de la justice fédérale.
Alors de grâce ne nous vouez pas aux enfers des isms qui sont bien présents dans votre discours..
BYE

Mme Martel,
Vous venez de confirmer mes appréhensions en nous servant un discours de M.Charest...comme vos tirades wikipédistes ou des résumés Readers Digest de l'actualité Cyberspace....
VRAIMENT..!!!
Et l'on comprendra pourquoi vous toisez nos correspondants du haut de vos pieds d'argile!!!
BYE

Barberis

"C'est uniquement si le Canada reconnaît aux "Québécois" le droit de franciser les immigrants que le Canada restera uni."(Barberis)

Le Canada n'empêche pas de montrer le français aux nouveaux immigrants qui rentrent au Québec?

C'est a Nous de ce servir de tout l'argent disponible et surtout d'enseigner un français plus que convenable.Il y a plus Allophones qui ce franchisent au Québec c'est un bon signe.

Le projet de Marois risque de heurter les immigrants déjà ici, mais qui parle juste l'anglais.Ils risque de ce durcirent encore plus et de ne pas avoir la volonté d'apprendre le français.

C'est sûr que cela parait pire à Montréal mais combien de francophones on délaisser Montréal pour s'établir en banlieue?

@ Cali Gula:
Vous dites: D'ailleurs les Québécois n'ont-ils pas été reconnu comme étant une Nation dans un Canada uni? Si cette phrase veut dire quelque chose, alors les canadiens ne se sentiront pas menacés par cette loi".

Ce n'est pas le ROC qui se sent menaçé par ce projet de loi, ce sont les Québécois. Deux classes de citoyenneté québécoise.

Barberis

Plusieurs Français venus au Québec quittent, car ils ne trouvent pas un job à la hauteur de leur compétence ou encore ils se font traiter de maudit français par des Québécois francophones.

Il faudrait commencer par conserver les Français qui viennent au Québec et surtout de mieux les accueillir.

Martel

Comment ça deux classes de citoyens?

Y a déjà deux classes. Ceux qui sont citoyens et ceux qui ne le sont pas.

Le projet de loi n'est qu'une condition de plus pour devenir citoyen canadien qui habite le Québec.

Jacquot

Tu soulèves un point au sujet des français. Faudrait reconnaitre leurs diplômes.

D'un autre côté plusieurs d'entre eux s'attendent à trouver ici des Français qui vivent en Amérique, alors que nous sommes des Américains qui parlons français.

Nos cultures ont des similitudes mais aussi de grandes différences.

Certains ne s'adaptent pas, tout simplement.

@ Cali Gula:
Vous dites: "Comment ça deux classes de citoyens?"

Le "NOUS" et le "EUX", Cali, le "NOUS" et le "EUX".

Si vous avez lu le billet de M. Charest que j'ai mis en ligne, il disait:

"Est-ce que René Lévesque, qui fut un grand démocrate, aurait accepté un projet de loi qui propose d’établir deux classes de citoyens, qui renie un principe démocratique de base, à savoir que quiconque peut participer à la conduite de la société en se présentant aux élections? Ce projet va à l’encontre des valeurs québécoises".

Mais j'imagine que vous ne l'avez pas lu. Vous ne lisez que ce qui fait votre affaire, voilà pourquoi en général, vous être à côté de la trac et si peu renseigné sur les faits exacts. Vous ne véhiculez en général que de la désinformation partisanne à laquelle la plupart des séparatistes croient dur comme fer.

Bah, ce sont des intégristes qui mélangent en plus doctrine et parti.

Des socialistes qui veulent parquer les Canadiens-français et le reste de la population dans une réserve déjà partitionée.

Pour eux l’État et la langue sont Dieu et rien à cirer de la liberté. Ils aiment l’esclavage, besoin de produits gratuits (qui sont loin de l’être) uniformes et planifiés par les amis du régime. Pour eux les taxes sont le Saint-Esprit. Les gouvernements sont toujours gourmands pour collecter, mais toujours parcimonieux pour redistribuer.

Ce n'est pas sur cette élite prostituée qu'il faut compter pour nous épargner la tyrannie socialiste.

Cali Gula

Youhouuuu!Madame où êtes-vous?Cacher derrière Jean-François Lisée votre gourou.
Madame vous êtes dans le livre de conte de Lisée.Vous êtes éphémère.

Je vous l'avais dit il y a quelques semaines que Lisée prenait trop de place dans le parti.
Pauline a perdue son leadership au profit de Lisée?
"Perdue" un bien grand mot, car elle en a tu eu vraiment du leadership où sais juste une façade?
Pauline un pantin ou Lisée et les autres tirent les ficelles.

La tribune qu'il occupe aujourd'hui est-ce pour mieux vendre son livre en ce servant du PQ.
Il se permet même un sondage pour lui-même il faut le faire.

Le PQ est-il devenu le parti d'un seul homme, car c'est temps si avouer qu'à part lui et Pauline à quelques rares exceptions on ne vois plus personnes d'autres.Les députés sont réduit au mutisme quoi?



"Québec -- Un livre sur le Nous, de grands entretiens, un sondage, révélé en primeur à TVA le dimanche soir et aujourd'hui à la commission Bouchard-Taylor... certains au Parti québécois commencent à croire que l'ancien conseiller des chefs Parizeau et Bouchard, Jean-François Lisée, en mène un peu trop large. La question sera abordée lors d'une réunion interne, samedi, auquel M. Lisée participera. «C'est quand même pas lui, le chef!», s'exclame une source en commentant le passage très suivi de M. Lisée à l'émission Tout le monde en parle, où, selon plusieurs, on a mêlé la promotion des projets de loi du PQ sur l'identité et la promotion du livre de M. Lisée, Nous. Hier, lorsque Le Devoir a demandé si quelqu'un au PQ souhaitait commenter le sondage que M. Lisée a lui-même commandé à Léger Marketing sur l'identité, la réponse a été sèche: «on ne commentera pas. On ne veut pas entretenir la confusion.»"

Le PQ serait devenu le Monstre à deux têtes?

Une tête pour l'identité et une autre tête qui réfléchi si ça va être pour la souveraineté?

Le conseil que je donne serais la séparation des deux têtes.Une va survivre et l'autre non.Laquelle?

@robert barberis

Je m'inquiète toujours pour l'avenir, surtout après votre intervention.

Vous mettez le doigt sur le bobo

Après que tous les futurs retraité auront siphonnés leur retraite, et je ne dit pas qu'ils ne le méritent pas, ils ne restera plus d'argent dans les caisses de l'état ou de la province. Les baby-boomers sont en majorité démographique, lorsqu'ils seront tous à la retraite, lorsque tous ne travailleront plus, j'me demande comment on va faire...!

Mon commentaire n'avait rien à voir avec les jeunes qui pait pour votre retraite, je n'ai jamais fait la moindre mention de ça. On ai juste pas assez en terme de nombre pour continuer dans un système aussi coûteux.

C'est mon point.

Bonne journée
Pascal

@Cali Gula

Vous disiez plus haut qu'est-ce qui nous faisait peur de cette loi de Marois :

Eh bien cette loi me fait peur car c'est un moyen, à peine voilé, d'éviter de faire voter les immigrants lors d'un référendum. C'est un moyen ségrégationnaire pour les péquistes de s'ammener une condition gagnante.

No Way !

On ne peut décider du sort d'un territoire sans avoir l'avis de tous ses habitants.

Bye
Pascal

Martel

** un projet de loi qui propose d’établir deux classes de citoyens **

C'est justement là que tu te trompes. Charest joue le démagogue de bas étage et t'embarque là-dedans.

Nulle part il n'est question de deux classes de citoyens. On parle de ceux qui sont citoyens (qui ont le droit de vote), et ceux qui ne sont pas citoyens (donc pas de droit de vote).

Exactement comme MAINTENANT. À la différence que pour être citoyen du Canada au Québec, il faudra connaitre le français plutôt que le français OU l'anglais.

Comprends-tu? On enlève le "OU".

Donc les immigrants qui choisissent le Québec sauront qu'ils choisissent de vivre en français.

Ils choisiront de faire partie intégrante de la Nation Québécoise à l'intérieur d'un Canada uni.

Cette logique est implacable, quoi que t'en dises. Elle donne un sens au fédéralisme d'ouverture et à la reconnaissance de la Nation.

J'ai dit en 2006 que Harper venait de se tirer dans le pied juste pour quelques gains politiques à court terme. J'avais raison. Il a ouvert une boîte de pandore que les fédéralistes ne pourront plus refermer.

Le temps du statu quo tire à sa fin.

Et ne t'inquiète pas, j'ai lù ton billet et n'y ai pas répondu. André Dallaire a bien résumé ce que je pense. Tu nous sers du réchauffé sans vraiment réfléchir par toi-même. Du Readers Digest prémâché.

En passant, s'il y a un "Nous", il y a forcément un "Eux". Pis après? Ou pour que tu comprennes mieux : So what?

Pourquoi les Juifs, les Italiens, les Irlandais peuvent-ils dire "Nous" et que le peuple Québécois n'y a pas droit?

J'appelle ça de la rectitude politique. Et cette rectitude est bien encouragée par les fédéralistes extrémistes comme toi.

@Pascal Ouellet

Vous disiez à Cali Gula :

«Eh bien cette loi me fait peur car c'est un moyen, à peine voilé, d'éviter de faire voter les immigrants lors d'un référendum. C'est un moyen ségrégationnaire pour les péquistes de s'ammener une condition gagnante.»

EXACTEMENT !

Et moi je dis qu'ils veulent juste se venger de l'échec du référendum de 1995. C'est lamentable et dégueulasse.

Pascal Ouellet

Mon père est un boomer et sa retraite il l'a quasiment financé seul par ses REER. Le gouvernement lui donne des peanuts.

Il n'est pas le seul dans cette situation et ceux qui n'ont pas de REER se trouvent une job de commis chez Rona pour joindre les deux bouts.

En passant ça fait trois années de suite que le taux de natalité augmente au Québec.

C'est pas parce qu'une génération ou deux fait moins d'enfants que les générations suivantes feront pareil.

Mes jeunes cousins et cousines qui ont des enfants en ont tous trois ou quatre. Y en a même un qui attend son cinquième.

Et avec le nombre d'immigrants qui rentrent à pleine porte, t'as pas à t'inquiéter. Eux aussi cottisent au régime.

Pour ce qui est de ta peur de la loi à cause d'un éventuel référendum, j'imagine que t'aimes mieux quand on donne la citoyenneté canadienne vite fait pour qu'il y ait plus de votes pour le Non.

Combien y avait-il d'intégristes parmi les 50 000 qu'on a laissé entré sans vérification en 95?

Serait-ce à cause d'eux la crise des accomodements? Le retour du balancier? :)

" Et sachez que je suis l'idole de ma petite soeur, elle m'admire sans bornes, pour elle, je suis comme le Bon Dieu ou presque.

Si un jour elle décidait par miracle d'aller voter, je metterai à peine 5 minutes à la convaincre de voter Charest. Elle gobe tout ce que je dit." Martel

«Gober»: Croire naìvement.

Grand bien lui fasse!

Sur ce blogue toutefois, personne ne gobe ses fulminations.

Jacquot

T'as l'air désemparé de voir ton ami Zach Gebelo quitter l'ADQ au profit du PQ...(voir blogue du PQ où Gebello sévit sous le pseudo Gébé Tremblay)

Je crois qu'il n'est pas le seul adéquiste à se rendre compte de l'insignifiance de Mario, qui est un grand parleur mais petit faiseur.

Pendant que Mme Marois agit en mettant quelque chose sur la table, ton Mario se défile et déçoit ses plus fidèles partisans.

@ Michaelle Martel
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"Pauvre de vous, vous ne savez pas lire? Je vous ai dit qu'elle ne vote pas et ne votera jamais. Et sachez que je suis l'idole de ma petite soeur, elle m'admire sans bornes, pour elle, je suis comme le Bon Dieu ou presque.

Si un jour elle décidait par miracle d'aller voter, je metterai à peine 5 minutes à la convaincre de voter Charest. Elle gobe tout ce que je dit."
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Pas mal ce coup de la petite soeur imaginaire...
:-)
Êtes-vous ventriloque, aussi?
:-):-)

Le PLQ a finalement déposé un mémoire à la Commission Bouchard-Taylor.

Bravo pour l’effort, c’est déjà mieux que l’ADQ qui n’a tout simplement pas eu le courage de le faire.

Il faut lui dire bravo aussi pour avoir reconnu son erreur d’avoir coupé les budgets voués à la francisation et à l’intégration alors qu’il haussait les niveaux d’immigration.

Cependant, le PLQ ne propose rien de nouveau : l’engagement moral est déjà dans la politique de 1991 sur l’immigration!

Le reste, bien que repris en pincées par le PLQ, figure déjà dans le projet de loi sur l’identité québécoise du PQ. Le président de la commission politique du PLQ, Christian Ouellet, n’aurait même pas voulu nommer les fameuses «valeurs québécoises» sur lesquelles repose cet engagement moral, sous prétexte que le choix des mots n’a pas été encore fait.

Choix des mots pas encore fait!? De toute évidence, discuter des «valeurs québécoises» est un exercice trop abstrait pour le PLQ...


Source : Blogue du PQ

"Mon père est un boomer et sa retraite il l'a quasiment financé seul par ses REER. Le gouvernement lui donne des peanuts."

Yep et l'histoire de la caisse de retraite obligatoire est une pompe à taxe. Jamais la population n'a demandé ça.

C'est sorti des cerveaux qui se pensent créés et mis au monde pour dicter aux autres quoi faire et quoi ne pas faire, quoi dépenser et quoi économiser, à quelle école aller, quelle profession prendre, dans quel endroit aller travailler, par quel médecin se faire soigner, quelle formation ou quelle déformation donner par une radio d'État et bientôt, peut-être, quand se marier, avec qui et combien d'enfants élever...

Cali Gula

Il n’a jamais été adéquiste?

Il a toujours dit qu'il était indépendantiste, mais que Pauline c'était de la grosse bullshit point.Il a ridiculisé Pauline et son mari sans se gêner sur le Château et sur la SGF et aussi des relations que son mari avait avec Gesca.Je pourraient mettre ici tout ce qu'il a dit et tu vas être gêné pour lui.
Moi quelqu'un dans l'équipe comme lui je m'en passerais et même de son vote.C'est loin d'être un honneur.

Garde le de ton côté car j'en veux pas du tout.

@michaelle martel qui écrit:

""""Ailleurs au Canada, aux États-Unis, en France, on s’interroge sur ce qui se passe au Québec, réputé comme terre d'ouverture, de tolérance. """"""""".

vous avez maintes fois décrié la loi 101 sur ce blogue, disant que cela n'existait nulle part ailleurs,

c'était faux, archi-faux...même aux États-Unis, 27 états des États-Unis avaient en janvier 2007 adopté des lois déclarant l'anglais comme seule langue officielle de l'État et des services publics, des lois 101 en plus sévère parfois, parce qu'ils ne veulent même pas dispenser des services publics en espagnol, il y a 40 millions de latinos aux USA, alors que la loi 101 reconnaît les services publics en anglais aux citoyens, en santé et en éducation payé par l'État québécois de la maternelle à l'université... Les États-Unis n'ont pas de leçon de tolérance à donner au Québec... voyez leur mur qu'ils construisent entre le Mexique et les USA.

le Sénat étatsunien a voté en novembre 2006 une loi reconnaissant l'anglais comme seule langue officielle des USA....et a demandé que les USA fassent une version en espagnol de l'hymne étatsunien, mais le Président Bush a opposé son veto à une traduction en espagnol de l'hymne étatsunien,,,

@ Michaelle Martel: Hum! Je te souhaite que ta soeur ne lise pas ce blog! Elle finirait par te voir sous un jour qu'elle ne doit pas imaginer!!!

"C'est ma plus jeune soeur et elle ne connaît rien à la politique, en fait elle est séparatiste uniquement parce que c'est la seule de la famille qui ne parle pas anglais.

Je l'aime bien, d'autant plus qu'elle ne va jamais voter. lol Puis on ne parle jamais de politique ensemble, elle ne connait probablement même pas le nom du PM canadien. Elle vit dans un monde imaginaire, complètement déconnectée de la réalité. C'est une rêveuse innocente et naïve. Innoffensive au fond!"--Michaelle Martel 2007-12-10 16:11:06


"Et sachez que je suis l'idole de ma petite soeur, elle m'admire sans bornes, pour elle, je suis comme le Bon Dieu ou presque.

Si un jour elle décidait par miracle d'aller voter, je metterai à peine 5 minutes à la convaincre de voter Charest. Elle gobe tout ce que je dit."-- Michaelle Martel 2007-12-10 20:35:16

Je dénote un peu de condescendance dans tes propos: suis-je surpris? lol, LOL et reLOL!

@ Alain Berthiaume: je me roule encore par terre avec votre commentaire si juste du 2007-12-11 11:26:27


@ Cali Gula: "... brillant de sa part..."


de retourner ce genre de réplique: Brillant de TA part ! AH!AH!AH!

Je vais rire toute la journée!

TROIS PROFESSEURS DE DROIT CIVIL SE PRONONCENT CONTRE LE PROJET DE LOI 195 SUR L'IDENTITÉ QUÉBÉCOISE.

Les professeurs Yan Campagnolo, Sébastien Grammond et Charles-Maxime Panaccio estiment que le projet de loi 195 proposée par la chef du Parti québécois, Pauline Marois, ne respecte pas les Chartes canadienne et québécoise des droits de la personne.

Ils ont écrit un texte d’opinion qui a été publié par le quotidien Le Droit le 31 octobre dernier. En voici la teneur :

EXIGENCES LINGUISTIQUES ET DROITS POLITIQUES:

Le 26 octobre dernier, les professeurs Brouillet, Brun, Taillon, Morin et Turp affirmaient que les dispositions du projet de loi 195 sur l’identité québécoise, exigeant une connaissance appropriée de la langue française pour obtenir la « citoyenneté québécoise », respectent les chartes des droits et libertés du Québec et du Canada. Avec égard pour les auteurs, nous croyons, au contraire, que les exigences linguistiques contenues dans ce projet de loi sont inconstitutionnelles.

Projetons-nous dans un Québec qui aurait adopté dans son intégralité les dispositions du projet de loi sur l’identité québécoise. Imaginons que M. Brown, un citoyen canadien unilingue anglophone, déménage au Québec pour des raisons professionnelles. Domicilié et résidant dans la province depuis plus d’un an, M. Brown décide de s’impliquer dans un parti politique. Hélas, puisque qu’il s’est installé au Québec après l’entrée en vigueur du projet de loi et qu’il n’a pas une « connaissance [jugée] appropriée » de la langue française, on le prive de la « citoyenneté québécoise » et, ce faisant, du droit d’être élu député à l’Assemblée nationale, d’être élu conseiller municipal ou scolaire et de contribuer financièrement au parti politique de son choix. Il en va de même pour M. Rodriguez, réfugié politique hispanophone, ayant appris l’anglais dans son pays d’origine.

UNE VIOLATION DES CHARTES:

Quels arguments MM. Brown et Rodriguez pourraient-ils soulever afin d’attaquer la constitutionnalité de cette exigence linguistique? Ils pourraient invoquer, comme l’admettent les professeurs Brouillet, Brun, Taillon, Morin et Turp, le droit de se présenter aux élections provinciales garanti par les articles 3 de la Charte canadienne et 22 de la Charte québécoise. Cependant, nos collègues oublient de mentionner le droit à l’égalité protégé par les articles 15 de la Charte canadienne et 10 de la Charte québécoise : en effet, au-delà des articles 3 et 22, le droit d’être candidat ne peut être limité en fonction de critères discriminatoires qui portent atteinte à la dignité humaine. Enfin, la liberté d’expression et la liberté d’association, garanties par les articles 2 de la Charte canadienne et 3 de la Charte québécoise, et le droit des parents anglophones de gérer leur propre commission scolaire, protégé par l’article 23 de la Charte canadienne, entrent aussi en jeu.

UNE MESURE DISPROPORTIONNÉE:

Une fois établie la violation d’une disposition des chartes, le gouvernement du Québec devra prouver que l’obligation de détenir la « citoyenneté québécoise » et d’avoir une connaissance appropriée de la langue française pour jouer un rôle significatif dans le processus électoral est justifiée dans le cadre d’une société libre et démocratique. Il devra ainsi démontrer que la disposition contestée vise, d’une part, un objectif suffisamment important pour justifier la violation d’un droit constitutionnel et, d’autre part, que l’atteinte est proportionnée à l’objectif visé. Cette méthode d’analyse n’est pas spécifiquement canadienne, elle est employée dans tous les pays qui prennent au sérieux la protection des droits de la personne.
Assurer la prédominance de la langue française au Québec constitue indéniablement un objectif de grande importance.

Cependant, à notre avis, le gouvernement aura bien du mal à démontrer que le moyen choisi est proportionnel à l’objectif visé. Il existe, en effet, d’autres moyens tels que la mise en place de programmes de francisation, qui permettent d’assurer la prédominance du français sans pour autant violer les droits garantis par les chartes. On peut même douter que la mesure proposée incitera à l’apprentissage du français. Même si, dans le contexte actuel, il paraît peu probable qu’une personne ne maîtrisant pas le français soit élu à l’Assemblée nationale, il n’est pas conforme à l’héritage démocratique du Québec de prohiber formellement une telle éventualité.

Les droits de la minorité anglophone au Québec sont protégés par la Constitution. Ajoutons, en outre, que l’Assemblée nationale possède deux langues officielles, l’anglais et le français. Ainsi, dans ce contexte, nier la « citoyenneté québécoise » et les droits qui en découlent à des personnes dans la situation de MM. Brown et Rodriguez constitue une atteinte particulièrement grave à leurs droits politiques fondamentaux ainsi qu’à leur dignité, hors de proportion avec l’objectif de promotion du français que poursuit le projet de loi.

En somme, l’obligation d’avoir une connaissance appropriée du français pour devenir député à l’Assemblée nationale, conseiller municipal ou scolaire et pour contribuer financièrement au parti politique de son choix est, à notre avis, inconstitutionnelle. Il serait bien malheureux qu’il ne soit possible d’assurer la survie du français au Québec que par la création de deux classes de « citoyens ».

Yan Campagnolo, Sébastien Grammond et Charles-Maxime Panaccio
Professeurs de droit à l’Université d’Ottawa
Me Mark Power
Doctorant à l’université de Cambridge

droitcivil.uottawa.ca/index.php?option=com_content&task=view&id=949&Itemid=67&lang=fr

@ Luc Cyr:
Le Canada, les États-Unis et la France sont des pays... PAS LE QUÉBEC.

Vous avez le don de tout confondre! What else is new under the sun?

@michaelle martel qui m'écrit:

""""Le Canada, les États-Unis et la France sont des pays... PAS LE QUÉBEC. Vous avez le don de tout confondre!"""""

Aucunement Madame, je ne faisais au contraire que commenter VOTRE phrase, qui était la suivante

"""""Ailleurs au Canada, aux États-Unis, en France, on s’interroge sur ce qui se passe au Québec, réputé comme terre d'ouverture, de tolérance. """"""""".

donc vous même faisiez cette comparaison et de plus...j'écrivais """""27 états des États-Unis avaient en janvier 2007 adopté des lois déclarant l'anglais comme seule langue officielle de l'État et des services publics, des lois 101 en plus sévère parfois, parce qu'ils ne veulent même pas dispenser des services publics en espagnol, il y a 40 millions de latinos aux USA, """"""""

je parlais donc de l'État du Québec, de l'État du New Jesrsey et de 26 états......

Martel

Encore une fois tu répètes comme un perroquet sans t'interroger à comment on pourrait régler la crise constitutionnelle qui dure depuis plus de 30 ans.

Il existe un concept mis de l'avant par les fédéralistes qui vise à satisfaire les demandes traditionnelles du Québec et a pour but de créer des "rapprochements".

Ce concept s'appelle fédéralisme d'ouverture.

Le PQ a proposé quelque chose qui ferait en sorte que ce fédéralisme d'ouverture veuille dire quelque chose. Il est prêt à débattre de sa proposition et même à l'amender s'il le faut.

D'un autre côté, le PQ s'attend à ce que le fédéral fasse sa part. C'est à dire qu'il mette en pratique son fédéralisme d'ouverture. Ça pourrait aller jusqu'à une modification de la constitution si nécessaire.

Mais toi et tes semblables balayez la proposition du revers de la main sans même vouloir débattre. J'appelle ça du fédéralisme de fermeture.

Pour finir, t'as répété l'avis de quelques professeurs de droit qui ne sont pas d'accord avec d'autres professeurs.

Tu l'exprimes même au début de ton texte :

** Le 26 octobre dernier, les professeurs Brouillet, Brun, Taillon, Morin et Turp affirmaient que les dispositions du projet de loi 195 sur l’identité québécoise, exigeant une connaissance appropriée de la langue française pour obtenir la « citoyenneté québécoise », respectent les chartes des droits et libertés du Québec et du Canada. **

Alors tu vois, les avis des pros sont partagés.

Mais ça n'a pas d'importance. Car l'important est que le PQ a proposé quelque chose qui rejoint une majorité de Québécois. Et si les fédéralistes rejettent ce projet sans même y jeter un coup d'oeil, ils vont braquer l'opinion publique contre eux et ça fera une condition gagnante pour le PQ.

Superbe stratégie qui instaure un véritable rapport de force en faveur du Québec afin de récupérer des pouvoirs que même les fédéralistes réclament depuis des lustres.

Alors tes profs de droit peuvent bien braire à l'inconstitutionnalité tant qu'ils veulent, le peuple lui s'attend à voir les choses bouger.

Il en a marre du statu quo.

Les fédéralistes avaient la balle dans leur camp depuis 95. Ils ont rien fait avec, alors qu'ils braillent pas de voir les nationnalistes s'en emparer pour tirer au but.

Le PLQ vole des idées au PQ

Le 12 octobre dernier, le PQ proposait d’adopter une charte de la construction exigeant une proportion minimale de bois québécois.

Alors qu’il avait ridiculisé l’idée en octobre dernier, le PLQ se fait une fois de plus du capital politique avec une proposition du PQ : le ministre Béchard a proposé exactement la même chose hier à l’ouverture du Sommet sur l’avenir du secteur forestier à Québec.

Quant à Mario Dumont, on ignore même s’il est au courant de tout ça, ses députés étant carrément des fantômes en région.


Source : Blogue du PQ

EXTRAIT:

"En entrevue hier aux Francs-Tireurs, Patrick Lagacé a demandé à Pierre Curzi comment il voyait le projet de Loi 195 de Pauline Marois.

Heureux de pouvoir donner son opinion et défendre le projet de Loi avant de se le faire démolir par le journaliste, il débuta par:
"Il s’agit de deux groupes de personnes: les québécois de souche d’un côté, et de l’autre: les immigrants et le reste du Canada".

Je crois qu’il s’agit là d’une belle démonstration de la création de deux classes de citoyens par le PQ. non?"

L’évidence d’une vérité passe toujours par 3 étapes.

Première étape : elle est ridiculisée et dénigrée.

Deuxième étape : une vive opposition s’organisera devant elle.

Troisième étape : enfin à force de répéter et de l’expliquer, elle sera acceptée pour son gros bon sens.

C'est ce qui s'est passé avec la loi 101 au début. C'est ce qui se passe présentement avec la loi 195.

En bout de ligne c'est le peuple qui décidera, pas des professeurs d'université qui déblatèrent du haut de leur petit nuage douillet.

C'est le peuple qui doit dicter au gouvernement, pas le contraire.

Vox populi, vox Dei (La voix du peuple est la voix de Dieu)

Cali Gula

"Et si les fédéralistes rejettent ce projet sans même y jeter un coup d'oeil, ils vont braquer l'opinion publique contre eux et ça fera une condition gagnante pour le PQ."(Cali)

As-tu quelque chose contre ça?

Si tu y crois dure comme fer alors arrête dans parler, car c'est un avantage selon toi pour le PQ et à la prochaine élection ils en feront le cheval de bataille.

Pour le moment sacré nous patience avec ça si vous êtes si sûr de votre produit.

Le sujet est clos.

Arrêter votre spécialité qui est le lavage de cerveaux.Comme le référendum.

Pourquoi défendre un projet bec et ongle si les deux autres partis n'en veulent pas?Fais-en une question d'élection.

Mais vous évitez les questions d'élection comme celle d'une élection référendaire, car vous n’avez pas assez de couilles pour le faire.

Allez-vous être capable au moins d'en faire une question d'élection sur le projet Marois ou si vous avez peur de perdre certains électeurs qui ne suivrait pas le PQ dans sa démarche?

C'est pour ça qu'ils vous pressent tant de passé le projet histoire de faire avaler la pilule avant la prochaine élection.

@ Luc Cyr:
Vous dites: "je parlais donc de l'État du Québec, de l'État du New Jesrsey et de 26 états...... "

Faites-vous exprès pour ne pas comprendre, ou quoi?

Le Québec n'est pas un ÉTAT, pas un pays non plus, il est une PROVINCE.

Le New-Jersey est un ÉTAT, il fait partie des ÉTATS-Unis. C'est incroyable que vous ne puissiez comprendre ça. Vous me jetez en bas de ma chaise. Un enfant du primaire sait ça!

Cali Gula

Comme le peuple a décidé de ne plus avoir de référendum.


Je serais très curieux de voir la réaction des gens si Pauline remettait à l'ordre du jour un référendum dans sa prochaine campagne??????
Pourquoi elle n’ose pas?

Peur de perdre une chance de prendre le pouvoir?

Chose est sûre la madame a le temps de prendre sa retraite...

Coudonc Nicole Léger a eu une généreuse prime de départ quand elle est partie es-ce qu'elle va en avoir une autre avec son prochain départ si elle est élue.
Combien de prime de départ peut-on recevoir du même employeur qui est le peuple.

Martel

** Je crois qu’il s’agit là d’une belle démonstration de la création de deux classes de citoyens par le PQ. non? **

Non. Pas du tout. Il s'agit seulement d'une belle démonstration que Curzi peut parfois mal défendre les idées de son parti. Il s'est mal exprimé, c'est tout. Car ce qu'il a dit ne reflète en rien la position du PQ.

Et c'est compréhensible, il est commence en politique.

Comme la St-Pierre que Charest a eu le culot de nommer ministre de la culture. Je la défie de nommer trois poêtes Québécois excluant Nelligan.

Trouves autre chose, c'est mince ton affaire.

@ Cali Gula:
Vous dites: "Alors tu vois, les avis des pros sont partagés".

Pauvre Cali, ces profs sont tous séparatistes. On ne peut donc pas se fier à ce qu'ils disent, ils sont de mauvaise foi évidente, car partisans, la preuve, les profs d'Ottawa les ont mis échec et mat.

Vous rajoutez: "Les fédéralistes avaient la balle dans leur camp depuis 95. Ils ont rien fait avec, alors qu'ils braillent pas de voir les nationnalistes s'en emparer pour tirer au but".

Heureusement que des séparatistes comme vous il n'y en a plus guère que sur les blogues. Ce projet de loi est tellement retors, que je vous jure qu'il ne sera jamais étudié par personne de sérieux ou crédible. Oubliez ça. Même si malheureusement, Marois prenait le pouvoir, l'opposition rejeterait immédiatement ce torchon lamentable qui est une fraude intellectuelle d'une sournoiserie inégalée.

@ Cali Gula:
Vous dites: "Le PLQ vole des idées au PQ. Le 12 octobre dernier, le PQ proposait d’adopter une charte de la construction exigeant une proportion minimale de bois québécois".

Encore une fois votre mauvaise foi poverbiale, déforme les faits. C'est plutôt le PQ qui essaie de récupérer les bons coups du gouvernement Charest.

Le 23 octobre 2003, le gouvernement libéral du Québec a donné à la Commission Coulombe d’étude scientifique, technique, publique et indépendante, chargée d’examiner la gestion des forêts du domaine de l’État.

M. Béchard considère que ce Sommet doit être l’occasion de mettre enfin sur ses rails la réforme annoncée par la commission Coulombe.

LES GROUPES ENVIRONNEMENTAUX ENCOURAGÉS PAR LES DÉCLARATIONS DU MINISTRE BÉCHARD

Les groupes environnementaux notent avec intérêt les récentes déclarations du ministre Béchard sur la nécessité de revoir en profondeur le régime forestier du Québec. Il semble maintenant y avoir une volonté politique de revoir les vieux dogmes et d’assurer aux Québécois le contrôle réel de leurs forêts publiques, pour en conserver les meilleurs éléments et en assurer une utilisation durable.

L’un des objectifs principaux de ce Sommet est la recherche de consensus. Quatre thèmes seront abordés au cours de ce Sommet : la gouvernance et le territoire; la conservation, la mise en valeur et l’utilisation des ressources du milieu forestier; la compétitivité de l’industrie forestière; le travail, la formation et l’éducation.

Lisez La Commission Coulombe, vous verrez que l'idée ne vient pas du PQ. Pauvre Cali, plus vous essayez de mettre en vedette le PQ, plus vous le caler. Avec des parisans comme vous, le PQ n'est pas sorti du bois.

@ Jacques Pro:
Vous dites à Cali Gula: "C'est pour ça qu'ils vous pressent tant de passé le projet histoire de faire avaler la pilule avant la prochaine élection".

Je suis parfaitement d'accord avec vous sur cet énonçé. Il n'y a pas plus ratoureux et plus sournois que le PQ. On n'a juste a pensé aux questions des deux référendums: "La cage à Homards".

Je déteste le PQ avec ses vieux dinosaures retraités qui contrôlent encore ce parti ingouvernable.

Je sais que vous êtes adéquiste, c'est mille fois mieux que d'être péquiste. Personnellement, je reste libérale, je pense que l'équipe de M. Charest est nettement plus valable que celle de Mario. Mais un adéquiste fédéraliste, j'admire ça quand même. On est du même côté, même si l'équipe que nous choisissons est différente.

Continuez votre bon travail sur ce blogue. J'aime bien vous lire.

@ michaelle martel

c'est plutot vous qui n'avez rien compris.je vous ait dit ne me parler pas des politiciens avec leurs manoeuvre électoraliste rapeler vous chrétien et wells dans les bras l'un et l'autre moi je vous parle des gens aller voir les sondages d'opignions et leurs évolutions dans le reste du canada. vous aller peut être comprendre. et merci pour le compliment séparatiste.

Je ne crois pas que le projet de loi 195 soit utile à quelque chose. Au fond, voyons-voir:
-------------
"Le ministre attribue la citoyenneté à toute personne qui, à la fois :
1° détient la citoyenneté canadienne depuis au moins trois mois ;
2° est domiciliée au Québec ;
3° a résidé d’une manière effective sur le territoire du Québec pendant six
mois, dont les trois mois précédant le dépôt de sa demande ;
---------------
Tout ce beau temps requis, extrêmement court (6 mois!!!), passé au Québec n'assure pas grand chose.
Et d'abord pas à la à la "québécitude".
D'autre part, l'indignation fétichiste sur la création de "deux classes de citoyens" n'est pas très signifiante non plus, tout en étant insidieuse. Comme si le sens, l'essence, la vérité, la réalité, la noblesse, d'être québécois c'était avant tout de se présenter à des élections, ensuite seulement d'être expressif de cette citoyenneté avec une culture au quotidien, une vie concrète, des gestes non seulement représentatifs mais continuellement fondateurs de ce qui la traduit, la définit, l'exprime, la singularise. Participer à la vie politique est davantage faire de l'administration que de la constitution d'identité!
Et combien d'immigrants arrivent ici avec le rêve si pressant d'être élus? Combien d'anglophones? La majorité des gens viennent ici d'abord pour y vivre.
Il y a déjà plusieurs "classes de citoyens" au Québec. Il y a les "politiques", les entrepreneurs, les "clercs", les riches, les vedettes, les "artisses", les animateurs-télé, les téléréalités, etc. qui jouissent de privilèges que n'ont pas le "simple citoyen", avec hélas appui sur le mot "simple", appelé par ailleurs avec complaisance et mépris "monsieur-tout-le-monde", comme si aucun n'avait de particularités, d'originalité, de "classe" en lui-même, fondu ainsi dans l'indifférence, dans le "peuple" comme la vache dans le troupeau, par ceux qui s'adressent à lui depuis la distinction dont ils s'autorisent abstraitement, de même que le pauvre, l'"étranger", le marginal, le différent, etc.

Encore une fois, on s'obsède de formalités au lieu de valoriser la positivité, les exemples, les idéaux, les "héros", la langue, l'art, par où briller et intéresser les "nouveaux" "citoyens"...

Pauvre Martel

C'est toi qui te cale. Nulle part dans la commission Coulombe il est question d’adopter une charte de la construction exigeant une proportion minimale de bois québécois.

C'est bel et bien une idée du PQ volée par le PLQ. Ta tentative de désinformation est lamentable.

Meilleure chance la prochaine fois. :))))

Pauvre Martel

** ces profs sont tous séparatistes. On ne peut donc pas se fier à ce qu'ils disent, ils sont de mauvaise foi évidente, car partisans, la preuve, les profs d'Ottawa les ont mis échec et mat. **

Je te retourne la balle : Tes profs sont tous fédéralistes, on ne peut donc pas se fier à ce qu'ils disent, ils sont de mauvaise foi évidente, car partisans.

Si tu crois qu'on est échec et mat, tu rêves les yeux ouverts.

Retourne à tes devoirs.

Martel

Pourquoi le plq a-t-il fermé son blogue? A-t-il peur d'avoir l'avis des citoyens?

Le PQ a un blogue et il y laisse les fédéralistes s'exprimer tant qu'ils restent respectueux.

Contrairement à ton parti, le PQ est prêt à débattre avec ses adversaires. Il a la force et les couilles d'affronter les idées contraires, contrairement au plq et à l'ADQ aussi.

@ Pôvre Gula

Il y a antagonisme et antagonisme. Il s'agit juste de différencier le subtil de l'épais, ce qui ne semble pas être votre matière forte.

Le problème se situe au niveau du fanatisme, de ces péquistes, qui, comme vous, pourraient, finalement, être qualifiés de talibano-péquisses. Une religion. Voilà une différence, une différence entre le raisonnement et le fanatisme. Pôvre Gula! Votre fanatisme ultra intégriste détruit votre crédibilité. Alors, pour votre verbatim, la plus grande prudence est de mise.

Il y a des bons profs. Il y a des mauvais profs. Il y a des fanatiques, comme ce faux curé, ex-président de la CSN qui, dans son petit livre à l'attention des écoles montrait le dessin du drapeau du Canada déchiré derrière le drapeau du Québec. Cet ex-curé a par ailleurs subi les foudres de ses propres disciples à Tout le monde en parle l'an passé. Pôvre ex-curé! Pôve gula! vos lampions ne brillent plus.

Jacquot

Tu vas quand même pas repprocher à Mme Marois de ne pas s'embarquer dans une échéance référendaire.

Le peuple a clairement indiqué qu'il ne voulait pas de référendum pour l'instant, le temps de laisser une chance au fédéralisme d'ouverture.

Mme Marois a compris ça et propose autre chose. Elle est à l'écoute de son peuple, contrairement aux deux autres qui sont là pour leurs intérêts personnels.

Charest pour des petites enveloppes brunes pleines de cash, et Dumont pour satisfaire son rêve d'enfance qui est de devenir PM du Québec (il l'a dit lui-même que c'était son rêve).

Ciceron

C'est ça, j'suis un taliban de la politique Québécoise, t'as tout compris.

Pauvre toi qui a pris le pseudo d'un gars assez courageux pour comploter contre César, mais trop lâche pour participer au coup d'État.

Peux bien s'être fait couper la tête et les mains par les hommes d'Antoine en fuyant comme une larve.

Et laisse moi tranquille avec Larose. C'est un homme brillant et bien articulé mais bien trop à gauche pour moi.

Et comme le dit si bien un certain Tremblay :

Ce que propose Larose à Marois dans sa dernière lettre aux médias, est en gros la même chose ce pourquoi il banissait des indépendantistes sur le blogue du Conseil il y a 4 ans.

Même chose pour Bourgeois qui banissait ceux qui tentaient d’ouvrir les yeux sur le débat identitaire qui se pointait à l’horizon, en les traitant de xénophobes nazis antisémites etc... (comme toi finalement)

Aujourd’hui il a compris et a adopté le même discours de ceux qu’il a banni, mais déjà on est rendu ailleurs et lui est toujours derrière.

Ce ne fait pas d’eux des faux indépendantistes pour autant. Leur coeur est à la bonne place et leur dévouement à leur peuple est scincère.

Toi Ciceron qui crache ta haine des Québécois Nationalistes, peux-tu en dire autant?

Ciceron

Qu'est-ce que tu proposes aux Québécois afin de régler le conflit constitutionnel?

Que fais-tu des demandes traditionnelles du Québec entérinées même par les gouvernements libéraux?

N'était-ce pas des libéraux fédéralistes qui clamaient haut et fort :

- Maîtres chez nous!
- Égalité ou indépendance!

On en est rendu où avec ces nobles concepts?

Cali Gula

Tu te figure que Pauline ne rêve pas de devenir la PM du Québec.

Pourquoi elle a mis de côté le référendum?
De plus, elle a un double défi qui est qu'elle serait la 1re femme PM au Québec.

Fais-moi pas rire!

Elle a pas la capacité de devenir PM.

Juste présentement on se pose la question à savoir si c'est Lisée ou Pauline qui mène le PQ?

Ce n’est pas pour les intérêts des Québecois, mais c'est intérêt à elle.
C'est flagrant ou tu as les yeux fermés par la partisanerie.

Jacquot

Tous les hommes politiques ont leur conseiller. Pourquoi Mme Marois n'y aurait pas droit?

Elle fera un très bon Premier Ministre car elle est forte et a plus de couilles que Charest et Dumont réunis.

Jacquot

Pour ce qui est de la partisanerie tu repasseras. J'ai souvent critiqué le PQ quand c'était justifié. Par contre toi je t'ai jamais vu émettre la moindre réserve envers Dumont et l'ADQ.

«J’explique à la requérant (sic) que je ne suis pas satisfaite qu’elle parle anglais (sic) suffisamment pour fonctionner de façon autonome. (…) Le requérant vivra dans une communauté anglophone et devra très bien parler, lire et comprendre l’anglais pour pouvoir communiquer à l’extérieur de la famille, si une urgence devait survenir.»

Ça, ce sont les mots d’un agent d’immigration Canada pour justifier son refus de recevoir une Rwandaise parlant français et s’étant inscrite dans le programme des aides familiaux résidants. Une famille francophone de Vancouver l’attendait.

Avec le projet de loi sur l’identité, sa demande remplirait les critères d’admissibilités. Ainsi, si le Québec était indépendant, nous pourrions l’accueillir sans problème. Et pour tous ceux qui ne connaissent pas bien le français, il y aurait des mesures pour les aider à l’apprendre.

Mais Dumont et Charest ont refusé de débattre de ce projet de loi basé sur la langue française.


Source : Blogue du PQ

Message aux fédéralistes : Le blogue du PQ vous est grand ouvert et vous êtes cordialement invités à y participer.

Nous sommes vraiment des talibans... :)))

"Le Québec n'est pas un ÉTAT," (Martel)

Encore une autre fausseté.

Même la ministre Jérôme-Forget ne la "gobe" pas!

«L'ÉTAT QUÉBÉCOIS EN BREF»

«Depuis les débuts de la Révolution tranquille, les structures de l'État n'ont cessé de croître et de se complexifier. En 1960, on comptait 16 ministères et 18 organismes.

Au début de la démarche de modernisation, à l'été 2003, l'État québécois, c'était (...)»

tresor.gouv.qc.ca/fr/modernisation/modernisation/etat_bref.asp

Bienvenue chez-nous, au XXIème siècle, mame Martel!

@ gula

Je vous cite:
_________
"Toi Ciceron qui crache ta haine des Québécois Nationalistes, peux-tu en dire autant?" (gula)
________

Voilà! L'aveuglement de votre religion talibano-péquisse vous porte à croire que toute opinion contraire est nécessairement une histoire de haine. C'est viscéral chez-vous ma foi.

Et notre vénéré gula n'aime pas parler de Larose? Bien voyons! Comme vous il a une haine viscérale envers les fédéralistes. Même son "oeuvre" à l'attention des écoles suinte cette haine. Tout se joue sur les sentiments et non sur la ratio, cette dernière étant à la remorque des viscères.

Quant à votre Pauline adulée, ne venez pas me faire croire qu'elle a "écouté" le voeu du peuple concernant le référendum. Il est tout simplement sous le boisseau en attendant le bon "timing" politique, vous savez, un "timing" résultant du contrôle des ethnies notamment. Bof! Elle a son directeur de conscience: Lisée.

Martel

Le Canada n'est-il pas une confédération?

Si oui, en voici la définition selon le Robert : Union de plusieurs États qui s'associent tout en conservant leur souverainneté.

Humm... Selon cette définition, le Québec est bel et bien un État. Mais pourquoi n'a-t-il pas conservé sa souverainneté? Y aurait-il problème?


Ciceron

** Voilà! L'aveuglement de votre religion talibano-péquisse vous porte à croire que toute opinion contraire est nécessairement une histoire de haine. C'est viscéral chez-vous ma foi. **

Pas du tout mon vieux. Si t'étais capable de donner ton opinion sans me traiter de taliban, je ne serais pas porté à croire que tu me haïs.

Quant à Martel, elle avoue régulièrement détester profondément les souverainistes. Je le lui rend bien.

Moi je ne déteste aucunement les fédéralistes. J'en ai dans ma famille, j'en ai parmi mes amis, mes collègues... J'ai même déjà sorti 3 ans avec une fédéraliste orthodoxe qui voulait rien savoir de mon option. Faut dire qu'elle était jolie... :)

Cali Gula
C'est sur que tous les partis ont leur conseillé, mais ils ne sont pas plus visibles que le chef.

Dans le cas de Pauline et bien, Lisée est plus visible que le chef???????

Sache faire la différence.

Qui est le chef du PQ?

@Michaelle Martel

Vous voyez comment ils sont les séparatistes ? Dès qu'un des leurs dit la vérité, on lui trouve des excuses. Ce qu'à dit Curzi, c'est la réalité ! Mais Cali Gula préfère dire qu'il est un p'tit nouveau, que c'est normal de se tromper.

Pourtant, quand ce sont les p'tis nouveaux de l'ADQ, ya pas de pardon. C'est le gros drame.

Il dit même : «Et c'est compréhensible, il est commence en politique.»

Non mais ça s'peut tu ? C'est juste au PQ qui sont beaux pis bons, qui connaissent tout sur le bout des doigts. Ça sent l'arrogance plus qu'autre chose...

Et concernant le projet de loi de Marois, un blogueur (dont j'oublie malheureusement le nom) disait :

«Eh bien cette loi me fait peur car c'est un moyen, à peine voilé, d'éviter de faire voter les immigrants lors d'un référendum. C'est un moyen ségrégationnaire pour les péquistes de s'ammener une condition gagnante.»

Qu'en pensez-vous ? Moi, j'en pense que c'est une vengeance de 1995, quoiqu'ils en disent. Ils ne digèrent pas que des immigrants n'ont pas voter pour leur projet de fous...

@ réno campani:

merci d'avoir expliqué à Mame Martel, que le Québec est un État reconnu depuis une quarantaine d'années, à ce titre, d'État, il siège entre autres à la Conférence internationale des pays et états francophones. Tous les gouvernements et ministres et députés du Québec le savaient depuis 40 ans au moins, mais il semble que cela lui avait échappé.

Dans l'ensemble d,ailleurs l'État du Québec a davantage de pouvoir qu'un état des États-Unis

Le Québec est non seulement un État, mais il est aussi une "nation" reconnue, la "nation québécoise" quoique sur ce plan, pour le moment c,est une coquille vide, c,est à nous d'amener le fédéral à remplir ses promesses.

Je crois lire certains glissements de sens sur le mot "État", d'où les obstinations sur le sens, la marge de manoeuvre ou les limites aussi de la "souveraineté".
Il ne faut pas confondre le fédéral avec la "confédération".

Je vous joint deux petites citations :
--------------
"«En tant que structure institutionnelle et processus dynamique, le fédéralisme est d'abord et avant tout un projet politique qui cherche à concilier, à l'intérieur d'un État, deux ou plusieurs communautés distinctes, afin de les amener à vivre ensemble, et, en même temps, séparément. Le fédéralisme doit être compris comme un difficile compromis entre, d'une part, un État unitaire, c'est-à-dire où les différentes communautés sont soumises aux pressions homogénéisantes du gouvernement central, et d'autre part, la souveraineté respective des différentes communautés et/ou de leurs membres. De par sa nature même, le fédéralisme cherche à trouver un équilibre entre les forces centripètes et les forces centrifuges, entre des besoins antagonistes d'unité et de diversité, entre une mise en commun et la séparation. Il repose sur la fragmentation non hiérarchique de la souveraineté entre un gouvernement central et des gouvernements provinciaux. C'est en cela qu'il se distingue du confédéralisme, avec lequel il est souvent confondu.» (François Rocher et Christian Rouillard, «Le processus d'intégration continentale: une redéfinition du lieu de pouvoir au Canada», dans George Hoberg (dir. de l’éd.), La capacité de choisir. Le Canada dans une nouvelle Amérique du Nord, Les Presses de l’Université de Montréal, 2002, p. 266.)"
--------------

Et puis, aussi:
--------------
"Une confédération est une association d'États indépendants qui ont, par simple traité, délégué l'exercice de certaines compétences à des organes communs destinés à coordonner leur politique dans un certain nombre de domaines, sans constituer cependant un nouvel État superposé aux États membres. Elle s'oppose ainsi à une fédération, où est constitué (par le biais d'une constitution fédérale), un État fédéral.

La confédération est une association d'États qui respecte en principe la souveraineté internationale de ses membres, au regard du droit international, son statut résulte d'un traité qui ne peut être modifié que par l'accord unanime de tous ses signataires."
Wikipedia
---------------

Les américains nomment leur pays "Les États-Unis d'Amérique", mais sont une fédération comme le Canada: chaque État n'y est pas un pays souverain.
L'unité dans les relations internationales entre les États est ce qui semble distinguer principalement le fédéralisme de la confédération, où elles peuvent être différentes et pleinement autonome.

à Michaëlle Martel

rouge à Québec avec Charest et bleu à Ottawa avec Harper!!!
Votre violet,ça ressemble plutôt au purgatoire

India,

Le blogueur dont t'oublie le nom se nomme Pascal Ouellet. Voici justement ce que je lui ai répondu :

** Pour ce qui est de ta peur de la loi à cause d'un éventuel référendum, j'imagine que t'aimes mieux quand on donne la citoyenneté canadienne vite fait pour qu'il y ait plus de votes pour le Non.

Combien y avait-il d'intégristes parmi les 50 000 qu'on a laissé entré sans vérification en 95?

Serait-ce à cause d'eux la crise des accomodements? Le retour du balancier? :) **

Maintenant, tu dis :

** Pourtant, quand ce sont les p'tis nouveaux de l'ADQ, ya pas de pardon. C'est le gros drame. **

Ben non voyons. Y a pas de problème à avoir quelques nouveaux dans une équipe. Sauf qu'à l'ADQ y a juste ça des nouveaux. Fais donc la différence.

Pour ce qui est de Curzi, ce qu'il a dit ne reflète en rien la ligne du parti. Pas besoin d'en faire un plat, ça arrive dans tous les partis.

** C'est juste au PQ qui sont beaux pis bons, qui connaissent tout sur le bout des doigts. **

Arrête de dire ça, je vais finir par le croire. :)

@Cali Gula

«Y a pas de problème à avoir quelques nouveaux dans une équipe. Sauf qu'à l'ADQ y a juste ça des nouveaux. Fais donc la différence.»

C'est toi qui ne la fait pas la différence. Le PQ existait bien avant ma naissance alors c'est normal qu'il y a peu de nouveau, les vieux gardent le fort. Les vieux baby-boomers qui se pensent encore en 1970, qui n'ont pas évolués... tu veux des noms ?

L'ADQ, c'est un JEUNE parti qui se DÉ-VE-LOP-PE. Il est parti à 5 députés pour se ramasser à 41. Ça fait que c'est comme TRÈS NORMAL qu'il n'y ait que des nouveaux... tss

«Pour ce qui est de Curzi, ce qu'il a dit ne reflète en rien la ligne du parti.»

J'pense que oui moi. D'ailleurs, ta Pauline n'en parle pas beaucoup mais entre eux, c'est clair qu'ils pensent tous ça. Curzi n'a rien inventé. Et elle attend après qui, ta belle Pauline en or pour défaire le gouvernement sur cette question ? Ça l'air qu'elle a tout le Québec derrière elle. Elle manque de courage ou quoi ? :P

Pourquoi l'indépendance n'est plus nécessaire :

- les francophones ont pris leur place dans la vie politique et économique du Canada.

- la "persécution" envers les francophones a diminué radicalement.

- Le français se porte relativement bien et surtout, dans un éventuel pays du Québec, les anglophones et les allophones ne se "franciseront" pas plus vite. De plus, dans ce cas, les francophones hors-Québec risquent d'avoir la vie plus difficile.

- La culture québécoise se porte aussi très bien et se porterait encore mieux si les Québécois eux-mêmes laissaient cette culture prendre davantage de place dans leur vie.

- Nous vivons dans un pays démocratique et prospère où les droits et libertés occupent une grande place et dans une fédération qui nous laisse une bonne autonomie.

India

D'accord avec toi que c'est très normal qu'il y ait des nouveaux dans un parti en DÉ-VE-LOP-PE-MENT. J'ai dit le contraire? tss

Pour ce qui est de renverser Charest, elle peut pas faire ça comme ça. Qu'est-ce que tu crois?

Coudonc, sais-tu comment fonctionne ton gouvernement?

Danny Chamberland

** les francophones ont pris leur place dans la vie politique et économique du Canada. **

J'imagine que tu parles de gars comme Chrétien et Dion? S'ils ont eu autant de place dans la vie politique canadienne, c'est uniquement grâce à leur intransigeance face au nationalisme Québécois. La ligne dure c'est payant pour un Québécois qui veut percer à Ottawa.

** la "persécution" envers les francophones a diminué radicalement. **

Qu'est-ce que t'entends par "persécution"? Tu parles de toutes ces décisions politiques qui désavantagent le Québec au profit de l'Ontario? Et "diminué" ne veut pas dire "disparu", n'est-ce pas?

** Le français se porte relativement bien **

Ha oui? Tu lis pas les journaux? Il ne s'est jamais porté aussi mal.

** dans un éventuel pays du Québec, les anglophones et les allophones ne se "franciseront" pas plus vite. **

Ben voyons. Ils seront dans un pays où la langue officielle est le français, alors que maintenant il y en a deux : l'anglais et le français.

** les francophones hors-Québec risquent d'avoir la vie plus difficile. **

La bataille est déjà finie pour eux. Leur assimilation explose. Là encore, tu ne lis pas les journaux?

** Nous vivons dans un pays démocratique et prospère où les droits et libertés occupent une grande place **

Et tu crois que ça serait différent dans un Québec autonome? Les Québécois ont prouvé depuis longtemps qu'ils étaient de grands démocrates amoureux de la liberté.

Cali Gula

Après le référendum de 1995, deux quotidiens nationaux rendaient public à la suite d'une intervention en Chambre du chef de l'opposition Daniel Johnson, le plan secret du Premier ministre Parizeau pour atténuer les effets négatifs de la victoire d'un oui sur les marchés financiers internationaux. Cette stratégie s'inspirait directement des conclusions du rapport Le Hire qui est toujours caché dans les caves de l’Assemblée nationale et qui est interdit de publication par le PQ. En effet, ‹‹le plan O›› prévoyait une ponction de 19 MM $ de dollars à la Caisse de dépôt et à Hydro Québec pour soutenir le dollar canadien et ainsi empêcher une crise majeure dans les finances publiques québécoises. Si Pauline Marois reprend le pouvoir et remet dans l'actualité l'hypothèque référendaire est-ce que la ponction sera de 19, 25 ou 30 MM $ et est-ce que les épargnants de la Caisse de dépôt (c’est-à-dire nous les citoyens) seront mis au courant de la situation ? Or, poser la question s'est y répondre!

Je met au défi aujourd'hui en 2007 le PQ de venir toucher à la Caisse de dépôt comme il prévoyait le faire sans prévenir les investisseurs.Osez!

Qu'elle argent va pouvoir prévenir les contrecoups et les turbulences sur les marchés financiers internationaux?

Êtes-vous capable de répondre?


Quel sera la potion magique péquiste?

@Cali Gula

«D'accord avec toi que c'est très normal qu'il y ait des nouveaux dans un parti en DÉ-VE-LOP-PE-MENT.»

Bon, ce n'est pas tout perdu, ya encore de l'espoir, ouff ! C'est bien que tu admettes cette réalité. Maintenant, cesse de chiâler qu'il n'y a que des nouveaux à l'ADQ. :)

«Pour ce qui est de renverser Charest, elle peut pas faire ça comme ça. Qu'est-ce que tu crois?»

Ben quoi, elle attend «le bon moment» ? Comme pour un autre réféfé ? T'inquiète, je sais comment ça fonctionne un gouvernement mais pour quelqu'un qui aurait «tout le Québec» derrière elle, je trouve qu'elle n'en fait pas grand chose, qu'elle ne l'utilise pas. Elle fait juste travailler par en-dessous en envoyant ses p'tits chiens aux devant comme à son habitude. C'est pas fort pour quelqu'un qui veut être PM.

India

Alors si tu sais comment fonctionne ton gouvernement, tu devrais savoir que Mme Marois ne peut renverser Charest seule. Il lui faut l'appui de Dumont.

Selon tes derniers messages, on dirait pas que tu sais ça.

Dumont est-il prêt à renverser Charest sur le projet de loi? Bien sûr que non, il veut même pas en débattre.

De toute façon Charest sera probablement renversé au printemps. Ou avant, dépendamment de son budget, s'il est accepté ou non par les deux partis d'opposition.

Charest ne sera jamais renversé sans que l'ADQ et le PQ s'entendent sur la question.

Mettons qu'un des deux partis glisse dans les sondages (comme l'ADQ présentement), il fera tout pour ne pas aller en élections. Alors on verra.


Jacquot

Va sur le site du PQ, ils répondent à tes questions existentielles mieux que je ne le ferai jamais.

Martel

Alors, tu ne te rétractes pas pour ton message désinformateur de 2007-12-11 22:14:36?

Si t'avais le moindrement le sens de l'honneur, tu avouerais que tu t'es trompée. Moi en tout cas je me suis déjà rétracté après m'être rendu compte que j'avais avancé quelque chose de faux.

Si tu veux, tu peux toujours faire comme dans la rubrique "No problem" et dire que t'as lù en diagonale et que par le fait même, je t'ai enduit en erreur... :)))

Comment peut-on voter toujours pour le même parti et être objectif?

@ Cali Gula

"La ligne dure c'est payant pour un Québécois qui veut percer à Ottawa."

Les Québécois qui ont percé à Ottawa ont aussi fait progresser le Québec (ainsi que les francophones en général)... et la "ligne dure" était contre les indépendantistes, pas contre l'ensemble des Québécois. Encore que deux référendums furent réalisés sans l'intervention excessive (du genre intervention militaire, pas juste un love-in contre-productif par ailleurs) du fédéral... on ne voit pas ça souvent ailleurs dans le monde. En plus, le BQ a déjà été l'opposition officielle... méchante "ligne dure" à leur endroit.

"Persécution" : les Canadiens hors Québec et les anglophones du Québec sont bien plus ouverts envers les Québécois et les francophones que par le passé, il y a moins de préjugés et d'obstacles contre les "frogs". Bien sûr, ça ne disparaîtra jamais..

"Il (le français) ne s'est jamais porté aussi mal"

Je pense plutôt que la prudence est de mise... pas de quoi se réjouir mais pas de quoi paniquer non plus sur l'état du français.

Dans un Québec indépendant, l'attrait de l'anglais sera toujour très réel. Réalité nord-américaine oblige.

"La bataille est déjà finie pour eux (les francophones hors-Québec)"

Ils sont gênants pour les indépendantistes car ils sont très fédéralistes et ils justifient encore un maintien fédéral...
Leur situation est préoccupante mais ils sont encore bien vivants... et on pourrait, à défaut de les aider, au moins ne pas baisser les bras à leur égard. On défend la francophonie ou juste la "citadelle" Québec... un repli ?

On aurait sûrement la liberté et la démocratie dans un Québec indépendant mais ce n'est pas un avantage puisqu'on les a déjà. Et avec des "turbulences"... ça vaut vraiement le coup ?

"Tu lis pas les journaux ?" Non, je suis analphabète et ignorant...

Danny Chamberland

** Les Québécois qui ont percé à Ottawa ont aussi fait progresser le Québec **

Des exemples?

** la "ligne dure" était contre les indépendantistes, pas contre l'ensemble des Québécois. **

Erreur. C'était et c'est aussi contre les fédéralistes nationalistes. Et puis le rapatriement unilatéral de la constitution s'est fait contre l'ensemble des Québécois. Pareil comme le pacte automobile favorisant l'Ontario au détriment du Québec. Je pourrais allonger la listes d'exemples...

** En plus, le BQ a déjà été l'opposition officielle... méchante "ligne dure" à leur endroit. **

Pas rapport. C'est les Québécois qui en ont décidé ainsi. Le ROC n'a eu qu'à endurer.

Pour ce qui est de l'état du français au Canada, je me fie à Statistiques Canada qui est un organisme compétent et rigoureux dans ses méthodes. Le français recule à grand pas.

** "Tu lis pas les journaux ?" Non, je suis analphabète et ignorant... **

Désolé pour cette remarque plutôt bête. C'était pas gentil de ma part.

Sur ce, je te dirais que l'indépendance vaut toujours le coup. Ne serait-ce que pour la maturité politique qu'elle apporterait. L'obligation de se prendre en main sans possibilité de mettre nos échecs sur le dos du fédéral.

Et nos politiciens à Québec qui marcheraient les fesses serrées car impossible pour eux de renvoyer la balle à Ottawa.

@ Cali Gula

Le progrès du Québec et du Canada vont souvent ensemble car nous partageons bien des valeurs communes en terme de libertés, de démocratie, de gouvernance, d'économie, etc.

Exemple plus concret pour faire suite au pacte automobile : "La décision du gouvernement Mulroney en 1986 d'accorder le contrat d'entretien des F-18 à Bombardier... plutôt qu'à une entreprise de Winnipeg"

Les Québécois, à l'intérieur du Canada, ont réussi à réaliser, grâce à leur influence, des accords comme le libre-échange avec les USA (Mulroney !) et si le Canada n'est pas allé en Irak, c'est grâce en bonne partie aux Québécois (et à Chrétien !).

Le Bloc Québécois : il n'a pas été boycotté par le reste du pays, et il a réussi à bien s'intégrer au système politique canadien... tellement que des Canadiens hors-Québec le prenne parfois en exemple... et que des Québécois nationalistes voit le BQ comme une occasion d'avoir des représentants bien à eux, tout en restant dans le Canada !

Si le français recule, c'est surtout à cause de l'arrivée massive des allophones... qui vont continuer d'affluer, car nous avons besoin d'eux. Mais franciser tout ce beau monde ne se fera pas si facilement (surtout pour les plus âgés). Et aussi à cause que les Québécois ne font plus trop d'enfants, mais ça, ça regarde les couples. Dans un Québec indépendant ou dans le Canada, il n'y aura guère de différence.

Merci pour votre petite remarque... vous n'êtes pas le premier à me dire que je ne lis pas, mais vous êtes le premier à se dire désolé :)

Et... oui, même si je ne suis pas d'accord avec votre position, je dois reconnaître qu'elle se défend... bonne fin de semaine !