Ben sur mon Rico, c'est aussi simple que ça la situation. T'as tout expliqué.

Tout ce que je peux dire la dessus est une citation d Albert Einstein:


"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue."

Voilà ça dit tout, c est pour cela qu'on est rendu là.

Bienvenue au temps des Bouffons de Falardeau !

Et si on laisse crever la gueule ouverte ces compagnies, combien d'honnêtes citoyens vont se retrouver à la rue vous pensez???

Faut voir plus loin que le bout de son nez.

Il semble que plus la bourde est grosse, moins on est puni...bizarre non?

Malheureusement, il n'y a pas d'erreur.
Le monde n'est pas parfait.

Au moins si on verse pas ou presque peu d'impôt par année on peut se consoler.
C'est dommage pour ceux qui innovent et qui reçoivent rien, mais c'est le choix de notre société.

Au moins pour se consoler, ils pourront peut-être prendre leur retraite avant les autres dans leur trentaine ou quarantaine+ a cause de leur innovation et auront leur récompense indirectement.

a+

Évidemment, ça écoeure de devoir renflouer ces grosses entreprises mal gérées et dont les gestionnaires ont empoché la galette au delà de leurs mérites.

Ça écoeure aussi de devoir réparer les pots cassés par la bande d'idéologues néolibéraux imbéciles qui nous bassinent avec leurs théories ridicules depuis vingt ans.

Mais je me demande bien ce qui va arriver si les gouvernements laissent le château de cartes s'écrouler: au diable GM, au diable Ford, au diable les assureurs, au diable les banques, au diable les ménages surendettés, etc. Pas sûr que les génies qui scandent "Stop the Bailout" vont aimer le résultat...

Et si on s'attaquait au système qui a engendré cela et à ses supporteurs plutôt qu'à ceux qui, maintenant, essaye de renflouer la patente comme ils le peuvent?

dans le fond .. c est un peu difficile de se faire un opinion quand a savoir doit on les aider ou ne doit on pas le faire.. d un cote il y a tous ces gens qui eux risquent de perdre leurs emploies et leurs maisons.. et d un autre il y a la cupidite des dirigants de ces entreprises mais aussi celle de ces gens qui se sont endettes jusqu au cou.. aujourd hui ...devant la debacle ou sont ils ces fameux dirigants grassement paye pour leur soi disant competences.. qui on verse a leurs actionnaires et a eux par le fait meme des milliard en benefices d actionnaires et en boni a eux memes.. le think big des americains est en train d en prendre pour son rhume........

Comme le souligne Mr. H.Poitras le résultat sera catastrophique pour les travailleurs si ces entreprises ne sont pas aidées par l'état. Mais si nos ''BONS'' dirigeants qu'ils soient américains, canadiens ou autres ne sont pas controlés dans leurs dépenses pendant qu'ils travaille, ou leur prime de départ a leur retraite, se sera toujours la même histoire qui va se répéter.
Peut-être aux E.U. maintenant ils ont un Président qui se tient debout et qui va mettre un terme a tout ca. C'est a souhaiter. L'histoire nous le dira.
Au Canada et au Québec c'est aussi a espérer mais pour ca pour l'instant on peut toujours rèver.

Le monde financier souffre d'une gastro contagieuse et comme une grippe, elle doit faire son temps. La finance se vide de tout son "méchant", mais de toute manière personne ne manquera de "papier commerciaux" pour s'essuyer. Il y en a pour tout le monde. Quand cette crise financière se résorbera, nous retrouverons le sourire par ce qu'il ne sera jamais plus pareil. Il sera plus prudent et sans doute moins casse-cou surtout avec l'argent des autres.
Gilles Pelletier, Québec

Salut Richard,

Je suis presqu'en parfaite accord avec toi. Pourquoi les sauver c'est gros incompétant de première qui ont en plus causé cette crise économique, parce que si on ne les sauve pas ça va être encore pire car des milliers d'honnêtes citoyens vont en payer le prix et perdre leur emplois. S'ils pourraient donner ces compensations aux travailleurs toucher au lieu des haut dirigents responsable de tous ça, là on pourrait les laisser couler et se noyer dans leur propre m... Mais on ne vie pas dans un monde parfait car si ca serait le cas il n'y aurait pas de crise économique, pas de pauvreté, les pétro-voleuses ne ferait pas des milliards sur notre dos. Allez bonne semaine tout le monde.

Faites-vous en pas M. Martineau, les gouvernements ne sauvent pas n'importe qui et n'importe quoi.
Aux É.U., les banques reçoivent des centaines de milliards sans conditions tout simplement pour essayer de faire partir l'économie et espérant ainsi insiter les entreprises et les contribuables à se mettre à dépenser de nouveau et remettre sur pied notre fameux capitalisme.
Par contre, ils ont de la misère à sortir quelques dizaines de milliards de dollars pour sauver leur industrie automobile sans plans de restructuration et ils le font au compte gouttes. Ils n'aident pas, par exemple, des entreprises comme La Source (anciennement Radio Shack).
De plus, le gouvernement quant il aide il s'attend éventuellement à un retour de son argent. Sa peur quand il le fait est le risque de perdre l'argent à jamais. Sachant que les banques sont le pilier de l'économie, ils sont convaincus qu'éventuellement ils rattrapperont l'argent.
Notez qu'en plus en sauvant des compagnies qui ont de grandes chances de survivre et de s'épanouir par la suite, le gouvernement sauve un montant faramineux d'emplois et d'impôts futurs payés par les contribuables qui autrement ne seraient plus payés à l'état et qui seraient en plus remplacés par des paiements par l'état d'assurance chômage.
Non, le gouvernement de donne/prête jamais de l'argent gratuitement.
J'ajouterais également que les compagnies ne sont pas généralement exemptes d'impôt et la plupart paient des impôts, sinon elles ne pourraient pas opérer longtemps car l'IRS américain et l'ARC canadienne l'empêcherait, et elles le font normalement sans jamais rien recevoir de retour, contrairement aux contribuables qui s'attendent à toutes sortes de services en retour lorsqu'ils paient des impôts.
Donc, si pour une fois il y a de l'aide pour les entreprises en cas de crise pour espérer sauver notre économie, je ne vois pas où est le problème. Je préfère cela plutôt que le laisser aller tel que survenu durant la crise de 1929 avec toutes les conséquences qui ont suivi telles les pertes d'emploi phénoménales et la souffrance intense de la population.

La droite "capitaliste sauvage", quand elle fait du fric, tout est beau. Et elle chiale contre la gogauche. Mais soudainement, quand la droite perd du fric, elle n'a rien contre le fait de "socialiser" les pertes hein...

Moi aussi ça me scie de voir les pauvres venir au secours des riches...

la vie a toujours ete injuste...

Les groupies de la droite et de la libre-entreprise aiment beaucoup dénigrer la gauche et la social-démocratie mais quand leurs modèles et leurs héros se plantent ils se tortillent comme des truites dans une chaloupe !

Le capitalisme a ses lacunes et de grosses lacunes ! le capitalisme a l'amaricaine est obsolète , injuste et sectaire . Les riches s'enrichissent de plus en plus , les pauvres s'apauvrissent de plus en plus et la classe moyenne rejoint la classe des pauvres de plus en plus !

Et quand les manipulateurs du capital ( banques , enteprises et Wallstreet )se mettre les deux pied dans la merde ils se retournent vers les caves ( les citoyens ) pour éponger leurs irresponsabilités et recommencer quelques mois plus tard a plumer leurs sauveur !

PATHÉTIQUE !

Les MULTINATIONALES milliardaires et les banques sont supportés par l'argent des citoyens alors que les PME qui gérent mieux n'ont RIEN!!!!

Mais doit-on être surpris ? C'est comme pour l'assurance-maladie, les citoyens responsables qui s'alimentent intelligemment et font de l'exercice payent pour les irresponsables qui mangent comme des poubelles et qui sont toujours assis sur leur cul...

Tout ceci encourage à l'irresponsabilité sociale...et décourage les bons citoyens responsables.

Le gouvernement américain encourage les incompétents et les «croches« en leur donnant l'argent des contribuables...en pensant qu'ils vont se sortir du trou....ERREUR....s'ils sont gérés par les mêmes incompetents.....ils reviendront à la charge pour en avoir plus. Prenez l'industrie de l'automobile.Si GM fait faillite, quelqu'un d'autre prendra sa place et plusieurs emplois seront sauvés....En voyant M. Obama encourager les irresponsables décourage les investisseurs qui perdent de plus en plus confiance...M. Obama est bien intentionné, mais je ne crois pas qu'il ait la bonne solution...Plus il donne de l'argent aux incompétents et plus la bourse descend et moins grande est la confiance des investisseurs. Il a hérité d'un gouvernement qui ne pensait qu'à la guerre et au diable les dépenses, mais leurs déficits annuels est en train de les rattrapper

Bonne journée.

J'aimerai juste faire une petite précision...

Ce n'est pas parce qu'une personne a 5 cartes de crédit loadées qu'elle est "STUPIDE, INCOMPÉTENTE et IRRESPONSABLE".

Plusieurs situations imprévisibles peuvent survenir qui pousse une personne à utiliser son crédit de façon moins "responsable". Parlez-en aux ex-employés de Nortel ou de Shermag...

Un travailleur autonome qui aurait choisi un domaine d'emploi désuet par example et qui, sans travail, se voit dans l'obligation d'utiliser sa carte de crédit pour se nourrir.
Puis on sait tous que plus notre crédit est dans le trouble, plus les compagnies de cartes nous font des offres difficile à refuser lorsque dans le désespoir.

Des gestionnaires de grandes entreprises qui ont du coeur et qui ne veulent pas mettre leurs employés à pieds, pourrai peut-être faire des petites passes droites qui leur permettent de continuer leurs activités à court terme.

C'est évident qu'il y a eu des abus mais je dit simplement qu'il ne faut pas juger TOUT le monde de la même façon.

Ce ne sont pas TOUT les chefs d'entreprises ou de banques qui fourrent tout le monde pour s'emplir les poches de millions de dollars.

Je suis d'accord que le gouvernement aide ces compagnies car sinon, il y aura beaucoup, même trop de mise-à-pied, mais il devrait mettre ces compagnies en tutelle, c'est à dire gérer lui même ces compagnies,et mettre les dirigeants en chômage car se sont eux qui ont fait faillir ou presque la compagnie.

Je comprends que tout le monde s'insurge contre ce sauvetage. Les riches sont sauvés par l'argent du p'tit monde. Révoltant (surtout pour Martineau, qui ne pourrait pas gagner sa vie de pigiste s'il ne se révoltait pas).

Mais là où ça devrait être facile à comprendre, quoique difficile à accepter, c'est que ces gestionnaires pourris, même si leurs compagnies sont moribondes, continuent de verser des salaires à des gens qui n'auraient plus d'emplois sans leur employeur.

C'est un peu comme le vieux débat de Walmart qui fait des milliards en payant ses employés des pinottes. Vaut-il mieux qu'ils gagnent des pinottes avec l'entreprise privée, ou qu'ils gagnent ces même pinottes avec l'aide sociale payée par tous ?

Ainsi, même si les gestionnaires de ces entreprises sont déconnectés de la réalité, même en période de crise, elles continuent d'imprimer des milliers et des milliers de T4 par année.

Faut croire que ça excuse l'inexcusable...

Les seules entreprises qui ne se sont pas plaintes de perdre de l'argent, ce sont les pétrolières. Il y a même le président de Exxon qui a déclaré 45 Milliards de profit pour le dernier semestre. Il est cinglé ce type. Il aurait dû déclarer des pertes et le gouvernement se serait empressé de lui donner des dizaines de milliards. Je maintiens ma position au sujet du capitalisme: la raison première des compagnies est de faire des profits, sinon tu fermes les portes. Quitte au gouvernement à donner les milliards aux employés pour qu'ils se trouvent un emploi ailleurs.

Super!!

Cette crise a du être connu au moins un an à l'avance. Un an a préparé le terrain pour faire payer le monde.

parler pour parler

quelqu'un d'érudit pourrait m'expliquer le principe du prix de l'essence, il y a quelques mois, le baril se vendait au détail 150 $ le baril et le litre se vendait alors 1,20 $, pour un ratio aujourd'hui de 40 $ baril
4 fois moins cher, pourquoi le litre n'est pas 4 fois moins cher, soit 30 cents le litre,
l'arnaque est authentique, mais pourquoi personne en parle, pourquoi ce prix gonflé au maximum et personne pour le dénoncer publiquement, les gens sont content de payer moins de 1$ le litre alors ils se taisent c'est ça !

pourquoi publiquement les pétrolières ont le droit de me voler mon argent, le vol qualifié est-il décriminalisé, pourrais-je moi aussi gonfler mes dépenses diminuer mon salaire et réclamer un retour d'impôt équivalent à 4 fois mon retour réel prévu au gouvernement sans problême, si je perd mon emploi, pourrais-je exiger du gouvernement qu'il me verse 4x plus de prestations de chomage que prévu,
puis-je gonflé ( falsifier) mes chèques de paies
pour être en phase avec ces géants de l'arnaque, sans avoir peur tout comme celle-ci que quelqu'un s'en indigne et que je sois poursuivis pour celà !

Super

Ce n'est pas sûr!!

Avant de donner d'aider financièrement à ces entreprises qui crient au secours, c'est à se demander, M. Martineau, si le gouvernement américain ne devrait exiger d'avoir des représentants à leurs conseils d'administration afin de s'assurer que l'argent qu'il donne serve vraiment à améliorer la siuation de ces sociétés et non pas, comme on l'a vu récemment pour les sommes données à certaines banques, à accorder aussi des bonis à leurs dirigeants.

Cependant, on imagine déjà les réactions de certains républicains si Washington posait de telles conditions : ingérence de l'État, socialisme...

Bon voilà une façon de voir les choses, elle vous obligera à faire une petite recherche, mais je crois que vous en êtes capables. J’ai fait un Baccalauréat en religiologie à l’UQAM en 1990. Ces études portent sur les phénomènes sociaux provoqués par les piliers des religions ou sectes religieuses. Un phénomène social est toujours provoqué par un évènement ponctuel dans une société qui c’est passé plusieurs années avant. Exemple : La grève de l’amiante et celle de Radio Canada en 1958. Donc ces deux évènements vont provoquer la syndicalisation dans tout les domaines de la société québécoise.
•Un deuxième exemple le taux de suicide chez les jeunes au Québec, quand une société abandonne ces valeurs elle sacrifie ces enfants pour se déculpabiliser . Re. Émile Durkheim, le phénomène social, vous trouverez sur google.
•Donc en religiologie nous savons que Luther a fondé une secte religieuse ayant comme pilier deux choses, premièrement la prédestination et l’obligation de lire la bible. En ce qui a trait à la prédestination Luther dit que nous sommes à la naissance, méchants, pourris, nous sommes le mal incarné et que Dieu par sa très grande miséricorde sauve quelques personnes à leur naissance. Cette décision de Dieu n’a rien à voir avec notre comportement et ne change donc pas la décision de Dieu, Mom, Boucher ou mère Theresa, Dieu a déjà décidé.
•Cet évènement ponctuel, la création de la secte luthérienne va provoquer un phénomène social qui se résume en ceci, ceux qui réussissent socialement en ayant de grandes richesses vont percevoir qu’ils ont été sauvés à leur naissance naturellement. Donc les autres ne sont qu’à leur services puisqu’ils ne sont que des damnés.
•Chez les catholiques il y a peine liberté de faire le bien ou le mal, donc nous avons la possibilité de choisir entre faire le bien ou le mal. Choisir de faire le bien plus près de dieu ils se trouvent. Ceux qui étaient riches se savaient coupable et pour se déculpabiliser ils donnaient plein d’argent à l’église. Nous avons l’exemple dans le film : les Tisserands du Pouvoir, Cotronie qui donnait plein d’argent aux religieuses et il y a une dizaine d’années Paul Démarrais donnait à la paroisse où est situer son domaine dans les Laurentides un million de $ pour que la paroisse bâtisse une nouvelle église.
•De crise en crise la classe moyenne s,appovrie et les pauvres sont de plus en plus dans la dèche.
•C’est pourquoi je propose dans mon blog sur .....espace.canoe.ca/ActualiteQuebec deux possibilités une sur la santé et l’autre sur le moteur roue électrique d’Hydro-Québec.
• Jean isabelle

Je ne comprend pas pourquoi les contibuables on aucun mots a dire quand a la gestion de leurs argent (TAXXXXXXXXXXXXES).

Personnellement, si j'ai bien compris Obama et s'il est honête, bien sûre, je suis TOUT À FAIT d'accord avec ce "bail-out".

Ce que j'ai compris c'est que chaque dollard sera comptabilisé de façon extrêment transparente, les livres comptables s'ouvriront et deviendront accessibles à tous. ET ÇA c'est une bonne chose, un bon début... encore... s'il réussi, bien sûre!
Si ces institutions sont FORCÉS de suivre cette règle, ben, on règle le problème de façon permanente car ils seront surveillés de très près par tous en tout temps.

En plus, chaque dollard dépensé devra être justifié et devra démontrer l'impact positif et direct sur la croissance économique.

C'est un très bon exercice qui va séparer les professionnels compétents des fraudeurs, car il y aura sans doute des conflits à l'interne...

Selon moi, on pourrait régler 90% des problèmes mondiaux si tous les entreprises (gouvernement inclus) ouvraient leurs livres et que tous citoyens s'y intéressaient.

Est-ce que c'est pas ça que je vous ai dit tout le long?

Les économistes autrichiens l'avaient vu venir, et ils connaissent la solution. Mais personne ne les écoute, parce que les fausses théories de Keynes servent au gouvernement pour qu'il augmente son pouvoir et pour inflater l'argent, de façon à ce que ses amis du complexe industrielo-militaire-banquaire recoivent l'argent en premier, et le temps qu'elle se rende au petit peuple elle est déjà dévaluée.

La philosophie libertarienne et l'école autrichienne d'économie ont encore une fois raison tandis que les étatistes ont tort sur toute la ligne (mais c'est leur job avoir tort).

J'ai hâte que vous finissiez par voir le film The Obama Deception (qui sort le 27 mars) peut-être que vous allez moins faire confiance à ce type louche. Arrêtez d'être cons, il est pas mieux que Bush, c'est le gars qu'ils ont choisi pour suivre Bush, pour qu'il puisse faire tout ce que Bush était trop impopulaire pour faire...

Par exemple la conscription... checkez ben ça s'en vient..

Et rendu là d'autres épais de ce blog vont encore trouver le moyen de le défendre.

@michel limoges:
Arrête de travailler et d'agir en tant que "personne" (corporation/fiction légale) et t'en aura pas d'impots à payer.

C'est le veau d'or, ya plus rien à l'index! Et que pensez-vous de l'argent des contribuables qui va servir à reconstruire la bande de Gaza. C'est Israel qui a cassé les autos, alors c'est à eux de les réparer! Non!

Même si de nombreux emplois sont en jeu, vaut-il vraiment la peine, pour le gouvernement américain, d'aider à coups de milliards certaines entreprises, notamment celles de l'automobile ?

Après tout, ce n'est pas d'hier que des sociétés comme GM et Chrysler sont incapables de s'ajuster aux nouveaux besoins des consommateurs !

Qui peut nous assurer qu'elles feront mieux avec tout l'argent des contribuables qu'elles réclament ?

Avant de fouiller dans mes poches, ne pourrions nous pas récupérer les bonis faussement payés à tout les Henri-Paul Rousseau de se monde? Des bonis payés sur de faux rendements sur des PCAA et autres produits financiers toxiques. J'imagine que nous pourrions récupérer quelques millons voir milliards... Pour les dirigeants de l'industrie automobile, ils devraient tous être mis à pied pour incompétance. Il me semble qu'ils en ont fait emplement la preuve. Enfin, Jean Lapierre parlais, cette semaine, d'un conseil des sage pour la caisse de dépôt (Jarislovski entre autre) je crois que cette idée devrait être utilisé avant de distribuer les bonbons. Les présidents et haut gestionaires de compagnies devraient montrer pattes blanche à ces Warren Buffet avant de recevoir quoi que ce soit. Un comité indépendant qui gèrerait NOS finances.

Serge Clément,
bravo.

Oui Israël ne donnera rien pour la bande de Gaza. Comme d'habitude ils vont se servir de l'effet de levier et se servir de l'argent des autres.

Ils ne changeront jamais hahahaha

Je ne m'identifie pas à la droite, mais le concept de destruction créatrice qu'elle prône me semble plein de bon sens.

Pour ceux qui l'ignorent, le concept de destruction créatrice en économie va comme suit :

Une entreprise qui disparaît fait toujours place à une autre plus efficace, performante et innovatrice. Donc vaut mieux laisser mourir une industrie que de la maintenir en vie artificiellement.

C'est ce que j'aurais fait avec GM et Chrisler. Qu'ils fassent faillite, leurs équipements et locaux seront vendu au plus offrant et les autres compagnies de voitures plus rentables prendront leur part de marché.

On vit dans un système capitaliste, je ne vois pas pourquoi on socialiserait uniquement les pertes. C'est injuste pour l'ensemble des contribuables.

@ Cali Gula:

Entierrement en accord avec vous.

Dave Thompson

*** @michel limoges:
Arrête de travailler et d'agir en tant que "personne" (corporation/fiction légale) et t'en aura pas d'impots à payer. ***

J'aimerais bien avoir des détails. Si je comprends bien vous avez un truc pour ne pas payer d'impôt? Comment je me présente à mon employeur pour qu'il accepte de ne pas prélever d'impôt sur ma paie? Et s'il ne veut pas, comment je fais pour récupérer tout cet argent au gouvernement? J'attends vos lumières, je paie trop d'impôt pour les services que je reçois. Merci.

Je remarque que l'on ne parle pas beaucoup des pétrolières. Pourtant elles sont l'une des premières causes de cette crise.
Elles continuent de s'enrichir honteusement et personne n'ose les blâmer. Seraient-elles intouchables?

Vous avez raison, n'aidons pas les banques, ni les compagnies d'automobile et n'injectons aucun argent des contribuables dans l'économie de peur que certains dirigeants se graissent la patte et répétons ce qui est arrivé en 1929 avec un chomage généralisé, des gouvernements sans argent et l'incapacité d'acheter quoi que ce soit avec de l'argent totalement dévalué.

C`est vraie que c`est déguelasse, mais c`est pour éviter de faire où subir le pire , les pertes d `emploies, la dépression etc.
L`argent n`est pas donner, mais investit dans les entreprises, les actionnaires sont dillués , perdent beaucoup, 90% et plus de leur investissements sont lavés et les gouvernements deviennent propriétaires d`entreprises `a prix d`aubaines qu`ils revenderont à profits lorsque la crise sera terminer.
Les actionnaires sont les fonds de pensions, les retraiters, les petits investisseurs etc et ils perdent.
Souvenez vous Chrysler que le gouvernement américain a sauver pour en faire un bon profit par la suite.

Oui et???

Personnellement je pense qu’il serait mieux pour nos intérêts de se préoccuper de comment nos gouvernements distribuent et donnent nos taxes et richesses et non la façon de faire d’un gouvernement étranger. Et qui nous dit que tout l’argent que les contribuables de ce pays vont débourser ne sera pas un atout pour nous indirectement ou directement et sauver quelques emplois et PME?


Maintenant pour la question de sauver ces individus (compagnies) je suis contre sauf que si et seulement si tous les hauts placés, les preneurs de décisions sont tous mis au rencard. Remplacé par des gens don leurs performances seront surveillées et qu'ils aient un salaire de base respectable. Et que tout dépendamment de leurs performances une augmentation et ou diminution de leur salaire pourra leur être attribuée. Un bonus pourra être accordé seulement après avoir remboursé les contribuables.

Si non, j’aimerai voir cet argent soit utiliser pour supporter les travailleurs et leur(s) famille(s) et proposer de bonne offre à d’autres compagnies pour s’installer et investir comme par exemple leurs subventionner la formation de la main-d’œuvre ainsi remettre les travailleurs au travail.

C’est un petit résument de comment moi je vois la chose. Mais puisqu’il ne s’agit pas de mon pays et en plus qu'il s'agit de ma façon de voir la chose ça vaut absolument rien.

@ Cali Gula

J'aime bien vos propos. (2009-03-03 15:41:21)

Question de M. René Forest:
«Elles continuent de s'enrichir honteusement et personne n'ose les blâmer. Seraient-elles intouchables?»

En quelque sorte elles sont intouchables. 90% des matière son fait à base de pétrole et l’autre 10% sert à la fabrication des matières qui ne sont pas fait à base de pétrole, pour le transport et le chauffage. Votre linge, vos draps, votre lit, votre clavier, votre ordinateur, votre voiture, votre maison, vos condoms (si vous en avez bien sûr), vos souliers, les emballages, les sacs (tous genres), votre téléphone, les rouge à lèvres, les vernis à ongle et tous autres vernis, les savons, les détergents ect. ect. ect. ect. Tous des produits dérivé du pétrole et ou qui contiennent des éléments fait à base de pétrole. Pour les quelques peux de produits qui ne sont pas dérivés du pétrole, le pétrole y est impliqué pour le transport la fabrication et autre forme d’énergie. Juste pour vous dire que tous aliments et animaux que les fermes doivent manipuler le pétrole est impliqué.

Mais ne vous en faites pas, le pétrole n’est pas une source infini et renouvelable alors de nos jours, surtout si vous êtes jeune, il vos mieux investir dans autres sources d’énergie et technologies qui sont indépendant du pétrole. Car quand le pétrole sera rendu rare et dispendieux à extraire et transformer sans aucune autre alternative vous pouvez me croire quand je vous dis que des guerres horribles sans précédents et le recul de l’humanité de plusieurs siècles va se produire. C’est laid, c’est noir, c’est désespérant mais c’est cela la dépendance. La dépendance est une maladie destructive qui nous affecte tous peut importe la substance.

@Cali Gula:

Ce que j'ai c'est une certaine compréhension du système. Les questions de personnes/fiction légale vs un être humain sont bien vraies et faciles à vérifier.

Le code criminel canadien définit une personne/individu/quiconque/propriétaire en tant que "Sa majesté et les organisations".. alors êtes-vous une personne?

C'est une question de connaître ses droits, de comprendre que le système est majoritairement fraude et manipulation.

Je peux vous référer à Jacques-Antoine Normandin, googlez-le, il a un vidéo sur Google "Dictature politique et juridique au Québec" dans lequel il explique ses aventures en cour, et il a réussi à prouver en cour du Québec que JACQUES NORMANDIN la personnalité juridique (personne) et Jacques-Antoine Normandin, l'être humain de chair et d'os, ne sont pas la même entité.

Un autre juge lui a remi une carte d'exemption de taxes et d'impots en lui disant et je cite "Ceci est ton droit". Pas un privilège accordé à une minorité, un droit accessible à tous.


Robert-Arthur:Menard est une autre bonne ressource. Il conduit en Colombie Britannique sans permis et sans plaques en toute légalité, il fume ses joints devant la police et la police ne l'achale jamais... et si un nouveau qui le connait pas l'achale il comprend assez vite qu'il doit virer de bord... pourquoi? Qu'est-ce qu'il connait que tu ne connais pas?

@Cali Gula:

La International Humanity House fournit des cartes d'exemption.. mais de là à faire accepter cette carte par ton épicier, il y a quand même une certaine négotiation qui doit se passer.

Tu dois convaincre ton épicier que c'est notre droit à tous, tu peux lui dire d'appeller son comptable et de vérifier qu'il peut effectivement écrire ces numéros d'exemption pareil comme si c'était un amérindien et le gouvernement ne l'achalera pas.

Tu peux toujours lui promettre de payer toutes les taxes dues si jamais il se fait donner des problèmes.

Il faut pas oublier qu'on deal avec un groupe de bandits armés qui ont la délusion qu'ils nous représentent. On voit de plus en plus qu'ils ne jouent plus selon les règles de leur propre système, par exemple les personnes victimes des tazers, la torture, les lois anti-liberté individuelle, etc.

Le statu quo n'existe pas. On s'en va soit vers un monde avec plus de libertés individuelles, ou soit vers un monde avec plus de contrôles gouvernementaux dans nos vies. Je sais que je rame en sens contraire du courant, mais comptez pas sur moi pour ramer vers la chute avec vous autres.

@P'Tit Prout:

Sauf que quand l'économie américaine sera kapout par le design des banquiers internationaux, avec leur homme sur le terrain, Obama, tu vas voir que ça va nous toucher pas mal plus que tu penses.

Est-ce que tu savais au moins que des membres du Congrès se sont fait menacer de "Physical Martial Law" s'ils ne passaient pas les bailouts?

C'est un coup d'état, pur et simple.

Quelqu'un peut m"expliquer, pourquoi Vincent Lacroix est allé en prison et ceux qui gèrent la Caisse de Dépot n'y iraient pas ?
Comme Vincent , ils ont floué des milliers d'investisseurs, les citoyens du Québec.

La différence c'est qu'eux autres sont payés en plus et qu'ils sont nommés par le gouvernement pour nous voler 40 milliards $ .

Il me semble que c'est assez important pour que le gouvernement de Charest démissionne.



....

Contructeur automobile.

Et si les contructeurs automobiles Américains vendaient la moitié du prix et je dis bien la moitié de la valeur de l'automobile, sans doute que le gouvernement américain n'aurait pas eu à injecter autant de miliards pour les sauver car il y aurait tout le moins une certaine entrée d'argent pour couvrir leur frais courant et à tout le moins on aurait fait travailler des gens.

Comme vous je grince des dents en voyant l'argents des conribuables aller a cette bande d'incapable. Je me dit que c'est en grande parti de leur faute si nous sommes dans la snout jusqu'au cou.

D'un autre coté, si le gouvernement leur donne pas ces $$$$ , il a une multitudes de travailleurs qui n'auras plus rien dans leur assiètte.

Mais le vrai problème est que le mon économique base un peut trop leur finance sur les " Amaricain" Ils toussent et ici on a le rhume. Tout ça est de leur faute et on récolte les pots cassée....

Grrrrr

"Donc vaut mieux laisser mourir une industrie que de la maintenir en vie artificiellement.

C'est ce que j'aurais fait avec GM et Chrisler. Qu'ils fassent faillite, leurs équipements et locaux seront vendu au plus offrant et les autres compagnies de voitures plus rentables prendront leur part de marché." (Cali Gula)

Je commence à en avoir ma dose de ceux qui rejette la faute sur les compagnies qui produisent des marchandises pour vous permettre un peu de confort. S'il y a crise, c’est parce que les ménages en arraches. Si on en arrache, c’est parce qu’entre 2004-2006 les Banques centrales ont augmenté drastiquement les taux d’intérêts pour nous siphonner.

En 2006, les 5 banques canadiennes ont eu 19G en profit net.

Pendant ce temps, GM avait des pertes de 5G.

Qui fait rouler l’économie?

Nous faire à croire que ceux qui ont eu des prêts étaient sur le BS est culotté.

Et ce n’est pas en augmentant le taux d’intérêt que ça aide aux remboursements et investissements et pas en les mettant dans la rue que les banques réussirons à revendre les maison ou compagnies, à une population saignée à bloc.

C’était donc aux Banques centrales de racheter les prêts douteux avec les cash qu’elles nous ont volé.

2 choses des plus ¨twits¨ là-dedans...

Pour le prêt du secteur automobile, le syndicat refuse de baisser le salaire de leurs membres, à part les cadres qui pourraient perdre environ 10%. Suis-je le seul à penser que c'est incensé ??? Y'a premièrement 1 cadre pour combien d'employés, donc réduction très minime. Et ensuite, pourquoi négocier avec le syndicat quand on leur sauve les couilles ? Ca ne fait aucune logique. J'y ai pensé et c'est simple, si le syndicat réduit le salaire de ces membres, il perd des montants de côtisations... Grosse gamique encore des syndiqueux !!! Le plus drôle, on leur a déjà prêté 10 Milliard qu'ils ont dépensés en moins de 6 mois... Le prochain 30 Milliard durera combien de temps ??? Donc, est-ce plus intelligent de perdre des sous dans un mauvais placement que de fermer boutique ?


Ensuite, concernant la CDEP, les Libéraux de Charest viennent d'éviter la commission parlementaire, ils n'arrivaient pas à s'entendre sur les conditions de l'enquète. Qu'est-ce que c'est ca cette merde là ???? Mme. Jérôme-Forget dit qu'il est temps de passer à autre chose...

Ben oui, je vole une banque puis je déclare que je ne m'entends pas avec les conditions émises par le procureur de la couronne et qu'il est temps de passer à autre chose alors on ne fera pas de procès sur mon cas ??? Ben voyons donc !!!!

LIBÉREZ-NOUS DES LIBÉRAUX, z'avez pas compris encore !!!!

Je ne sais pas ce que les gens qui ont voté pour Charest peuvent dire.
Notre cher $$ Premier Ministre a annulé la commission parlementaire sur la Caisse de Dépot.
Plus manipulateur que cela, tu es un dictateur en Afrique.
Monique ne voulait pas aller à la commission.
DE LA TRANSPARENCE SVP""

Autant que ça soit chiant d'aider des entreprises ayant fait preuve d'irresponsabilité, faut freiner l'effet domino qui se produit à l'heure actuelle.

Honnetement, j'crois pas que ce soit une récompense en tant que tel, malgré que le résultat est pas mal le même. J'aimerais bien savoir quelle autres options tu proposerais pour redresser tout ça, Martineau.

Oui, c'est chiant, mais jusqu'à preuve du contraire, les options viables de remplacement se font très peu nombreuses.

Pour faire suite à mon commentaire précédent, GM annonce qu'ils ont accumulés 82 Milliard de perte lors des 3 dernières années.

Donc, je reviens à la charge, vous croyez vraiment qu'un prochain prêt les sauvera ? Ils garderont la tête hors de l'eau pendant quelque temps pour mieux couler par la suite.

Donc, économisons ces sous plutôt pour payer pour le chômage de ces travailleurs afin qu'ils puissent avoir des sous pendant qu'ils recherchent un autre travail.

Des fois, passer à autre chose est la meilleure solution. On achetera d'autre voiture, c'est tout !!!

@pierre tremblay:

2 mots: "immunité souverainne"

Ça c'est intelligent, donner l'immunité aux personnes qui risquent le plus d'en abuser.

Om a investi combien avec nos deux clowns de la Commission Bouchard-Taylor ?
Parfois m Bouchard dormait . Pas intéressés les gars . Leur opinion était faite à l'avance. Aimez -vous les uns les autres comme je vous ai aimés.

On perd 40 Milliards et le Premier Ministre se cache. Pas de commission d'enquête. IL rejette la faute sur le dos de l'opposition. Mais c'est qui le gouvernement ici ? Il n'a qu'à mettre ses culottes et à en faire une commission. IL N'attend pas après l'opposition quand c'est le temps d'augmenter les frais de garderie, d'université, à la SAAQ etc..

GM vient de recevoir des Milliards et des milliards de l'État.
Ils sont quand même au bord de la faillite. Donc l"argent que l'on donne à même nos impôts et taxes ne donnent rien. Alors , pourquoi on paye aux États Unis et au Canada (dans une moindre mesure ) ?
Cet argent aurait été mieux investi pour aider ces travailleurs à se relocaliser, à étudier dans les domaines de pointe, à aider les plus vieux à prendre leur retraite.

On a des incompétents à la tête de nos pays et en plus ils ont les mains attachées avec les magnats .

On est dirigé par une gang de CLOWN!!! Je comprends les américains qui commencent à en avoir plein l'cul là! Bien que je sois Pro-Obahma, je trouve assez stupide le plan de relance des Américains. En Février seulement, on évalue à un peu plus de 651 000 emplois de perdus. Pourtant, la semaine dernière, M. Obahma est allé paradé en Ohio pour la relance de 25 postes de policiers ou je ne sais quoi à l'aide d'1 milliard de dollars!!! ALLLLLLLLLLOOOOOOOO!!! la vraie population crève de faim. Des familles, des enfants perdent leur foyer. Au nombre de 651 000 emplois de perdus, vous croyez vraiment que ça vallait le coup 1 milliard de dollars pour créer 25 emplois dans un corps de police? Eh bin, on n'a pas tous les mêmes priorités!!!

Ensuite, pour ce qui est de GM, ben ils n'ont qu'à vendre leurs énormes JETS PRIVÉS pour relancer leur entreprise. C'est pas ma faute c'est pas la faute à mon voisin pis c'est pas la faute de personne d'autre que les administrateurs si la compagnie est sur le bord de crever!

Un autre point à soulever, qui détient les cordes de l'économie mondial? Quelqu'un peut répondre à cette question? Personne n'ose se prononcer là-dessus car on va se faire traiter de raciste!!! Mais la solution se trouve quand même là!

@Patrick Riendeau:

Pourquoi t'es pro-Obama alors? À cause de ce que tu penses qu'il représente (changement et espoir) ou à cause que tu es d'accord avec ce qu'il représente vraiment (les mêmes intérêts spéciaux que Bush)?

Obama était l'homme des banquiers. C'était l'homme que tout le monde aimait, que personne soupçonnait, l'homme parfait pour vider le trésor. C'est pas ça qui arrive toujours chaque fois qu'un empire tombe?

Alors, aimeriez vous autant Obama si vous saviez qu'il travaillait pour le même monde que Bush? L'aimez vous pour vrai ou vous voulez juste que l'empire tombe?

M. Thompson

Premièrement, je crois qu'Obahma a la capacité de changer vraiment la politique aux USA mais je trouve un peu hors contexte votre question. Vous êtes vous arrêté seulement à "PRO OBAHMA" dans tout mon commentaire???

Sinon, vous pensez quoi de 1 milliard de dollars pour créer 25 postes de policiers???? et pis enfin, qui tire les ficelles de l'économie mondial?

@Patrick Riendeau:

Oui je me suis arrête à ça. C'est ce contexte que je veux parler. Je pense qu'Obama a la capacité de changer la politique américaine moi aussi, mais plus vers le culte de personnalité, le fascisme, les intérêts spéciaux, les pouvoirs exécutifs extraordinaires, la dominance des banquiers sur l'économie, les bombardements continus au Pakistan... effectivement il peut faire beaucoup de changements, mais est-ce que c'est des bons changements? Si le résultat c'est un gouvernement encore plus tyrannique, parce qu'il n'est qu'une marionnette comme Bush, est-ce que vous allez être encore pro Obama? (et c'est OBAMA pas OBAHMA"

Vous voulez savoir ce que je pense de 1 milliard pour 25 postes de policiers? Je suis contre l'initiation de la force pour obtenir des buts politiques et sociaux, le gouvernement n'a pas une cenne, alors il doit nous menacer de violence pour obtenir ce 1 milliard. Alors je suis contre.

Qui détient les cordes de l'économie mondiale? Il y a pas de réponse simple à cette question.

Qui fait fonctionner l'économie et qui sont les parasites qui nous font croire qu'ils détiennent les ficelles, c'est deux choses différentes? J'aimerais bien savoir qu'est-ce que vous en pensez...