Anecdotes que tout ça!
Voilà....je l`ai dit le premier!

Les statistiques démontrent qu'aujourd'hui, le groupe le plus persécuté est le groupe des chrétiens.

M Martineau, n'avez vous pas encore compris qu'en 2010 il y a les gentils et les méchants

LES GENTILS Les MÉCHANTS


ils ne fument pas Ils fument

Les femmes, les enfants Les hommes

Les homosexuels Les hétérosexuels

Les gens de couleur Les blancs

Les végétariens Les carnivores

Ceux qui se déplacent à bicyclette Les automobilistes

Les musulmans, les juifs,
les siks et autres religions Les chrétiens

Les pauvres Les nantis

Les fédéralistes Les séparatistes.

Je crois que comme beaucoup de gens ont des griefs contre l'Église catholique (et les autres églises chrétiennes), ils ressentent moins la nécessité de dénoncer. D'ailleurs, le christianisme est perçu comme une religion d'homme blanc (bien que ces chrétiens tués sont de toutes les races) alors c'est perçu comme moins grave.

Aussi, la mentalité de "tendre l'autre joue" dans le christianisme crée le sentiment que les chrétiens doivent encaisser le coup sans chiâler. Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais un évêque français a récemment dénoncer les profanations des églises en France et la silence des média là-dessus. Il y a épidémie de vandalisme contre les églises. Les média n'en parlent pas. C'est perçu comme normal que les églises soient l'objet de la haine des anarchistes. Si ça aurait été des synagogues ou des mosqués, on n'entendrait plus la fin.

Souvent avec la gauche, c'est deux poids, deux mesures. Certaines victimes sont plus valorisées que d'autres.

L’intolérance n’est pas morte malheureusement

Brésil - Colombie - Cuba - El Salvador - États-Unis - Guatemala - Honduras

En 2009, 37 ouvriers pastoraux tués
C'est le chiffre le plus élevé enregistré durant les dix dernières années : 30 prêtres, 2 religieuses, 2 séminaristes, 3 volontaires laïcs. Le double de 2008 ! L'Amérique figure cette année au premier rang : 18 prêtres, 2 séminaristes, 1 soeur, 2 laïcs tués au Brésil, en Colombie, à Cuba, au Salvador, aux États-Unis, au Guatemala et au Honduras. Suivie par l'Afrique (9 prêtres, 1 religieuse, 1 laïc) l'Asie (2 prêtres), et l'Europe, un prêtre assassiné. "Le Christ sera en agonie jusqu'à la fin du monde" (Pascal).

Ici, les catholiques persécutent le maire de Saguenay à cause d'une prière. Les catholiques persécutent Benoît 16 pour que sa religion carbure à la Charte des droits et liberté.

M. Martineau,

L'autômne dernier j'ai suivie un cours sur l'histoire juives à l'université de Montréal. Mon prof était de confession juive.

Savez-vous qu'Israel à davantage de support des chrétiens que des juifs pratiquants. Qu'Israël a commis des actes terrorites dans les pays Arabes comme le Maroc et le Yemen pour que les musulmans sans prennent aux juifs, ne leur laissant que le choix d'immigrer vers Israel nouvellement former.

Oui, les pays musulmans sont raciste envers les chrétiens et les juifs. Oui, dans beaucoup de domaine leur mentalité manque de modernité.

La question est à savoir est que nous qui nous disons plus avancés, devons nous, nous rabaisser à leur niveau?

Pourquoi? Prouver que nous sommes tout aussi ignorant qu'eux. Où plutôt, ne devrions nous pas être plus moderne, respecter les droits et libertés de chacuns, sachant que dans quelques génération notre culture dominante aura un impact sur la leur, davantage que la culture de la minorité aura un impact sur la nôtre.

Il faut aussi savoir que leur haîne provient de quelque part. Si vous croyez que le Québec est abusé par le Canada. Que dire de l'Impérialisme occidentale du 19e et 20e siècle. Combiens nous avons abusé d'eux, nous les occidentaux.

Silence, on tue!
On dirait une pencarte d'avertissement ou de motivation aux employés de terrain de nos ""gestionnaires"" en santé..

la persécution et l'intolérance sont au centre même du message de l'islam

quand on sait que les textes ci dessous son lu et répétés dans toutes les mosquées du monde ( et oui les musulmans doivent connaitre et récité le Coran par coeur et les passages obscurs sont éclairci par les hadiths ) il ne fait pas se surprendre de la persécutions et de la haine qu'ils entretiennent envers les juifs , les chrétiens ( en fait envers tous les infidèles )

Les musulmans ne donnent jamais la paix ça un infidèle ( il la négocie. tout au plus vous dira t'il que la paix d'Allah soit avec toi ce qui signifie ( soumet toi et on te laisse tranquille)

Sourate 3
139. Ne vous laissez pas battre, ne vous affligez pas alors que vous êtes les supérieurs, si vous êtes de vrais croyants.



“ Les Bani An-Nadir et les Bani Quraiza se sont battus entre eux; le Prophète exila donc les Bani An- Nadir et permit aux Bani Quraiza de rester sur place (à Médine) ne leur prenant rien jusqu’à ce qu’ils s’attaquent au Prophète de nouveau. Il tua alors leurs hommes et distribua leurs femmes, enfants et leurs biens parmi les musulmans mais certains vinrent voir le Prophète qui leur accorda la sécurité et ils se convertirent à l’islam. Il exila tous les juifs de Médine. C’était les juifs des Banû Qainuqa, la tribu d’Abdallah ibn Salam, les juifs des Banû Haritha et les autres juifs de Médine. ” (récit d’Ibn Umar, Bukhari LIX 362)
“ Il y avait un homme enchaîné à côté d’Abu Muisa. Mu’adh demanda :
- Qui est-ce ?
Abu Muisa dit :
- C’est un juif qui est devenu musulman et qui est retourné au judaïsme.
Abu Muisa demanda ensuite à Mu’adh de s’asseoir à côté mais Mu’adh dit :
- Je ne vais pas m’asseoir avant qu’il soit tué.
C’est la loi d’Allah et de son Apôtre et il le répéta trois fois.
Alors Abu Musa ordonna qu’il soit tué et il fut tué ” (récit d’Abu Burda, Bukhari LXXXIV 58)


“ Alors que nous étions à la mosquée, le Prophète vint et dit :
- Allons voir les juifs.
Nous sommes sortis et nous sommes allés à Bait ul Midras. Il leur dit :
- Si vous vous convertissez à l’islam, vous serez saufs. Vous devez savoir que la Allah et à son apôtre et je veux vous expulser de cette terre. Donc, si quelqu’un parmi vous possède des
biens, il a le droit de les vendre, sinon, vous devez savoir que la Terre appartient à Allah et à son apôtre. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari LIII 392 et LXXXV 77)

“ Une fois, le Prophète sortit après la tombée de la nuit, entendit une voix atroce et dit :
- Les juifs sont en train d’être punis dans leurs tombes. ” (récit d’Abi Aiyub, Bukhari XXIII 457)
“ Le messager d’Allah a dit :
- Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite. ” (récit d’Abu Huraira, Muslim XXVI 5389)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Un groupe des Banû Israël était perdu. Je ne sais pas ce qui leur est arrivé, mais je pense qu’ils se sont
transformés en rats. ” (récit d’Abu Huraira, Muslim XLII 7135 et Bukhari LIV 524)



“ Quand l’apôtre d’Allah est parvenu au crépuscule de sa vie, il a mis son "Khamisa" sur son visage et
quand il a eu chaud et la respiration difficile, il a dit :
Qu’Allah maudisse les juifs et les chrétiens parce qu’ils ont construit des lieux de culte sur les tombes de leurs Prophètes. ” (récit d’Aisha et Abdullah ibn Abbas, Bukhari VIII 427)
“ Le messager d’Allah a dit :
- Que les juifs et les chrétiens soient maudits pour avoir utilisé les tombes de leurs prophètes comme des lieux de culte. ” (récit de Aisha et Abdullah, Muslim IV 1082)

“ Le Prophète a dit :
- S’il n’y avait pas eu les Bani Israel, la viande ne pourrirait pas; et s’il n’y avait pas eu Ève, aucune femme ne trahirait son époux. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari LV 611)



“ Umm Habiba et Umm Salama ont parlé d’une église vue en Éthiopie qui contenait des images. Après l’avoir dit au Prophète, celui-ci dit :
- Si un homme religieux meurt chez ces gens-là, ils construiront un lieu de culte sur sa tombe et y placeront ces images. Ils seront les pires créatures aux yeux d’Allah le jour de la résurrection. ” (récit d’Aisha, Bukhari VIII 419)
“ Le messager d’Allah a dit :
-Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira : "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." ” (récit d’Abu Musa, Muslim XXXVII 6665)

Toute personne un peu informée sait que la vie n'est pas rose pour les Chrétiens dans les pays ou ils sont minoritaires (surtout si comme souvent,le pays en question n'est pas une démocratie)!Évidement,les gens informés ne pleuvent pas chez-nous!

Le terrorisme musulman n'est en rien différent de celui des catholiques et de leur inquisition du bon vieux temps: Crois ou meurs!

Théo Van Ghoh, un documentariste hollandais a été assasiné pour avoir osé montrer le sort des femmes voilées.

C'est Costa-Gavras, un autre cinéaste qui parle peu et surtout pas pour rien dire, qui a posé la meilleure question à ce sujet. À une femme qui justifiait le port du voile: ''Est-ce Allah qui vous a fait naitre avec un voile sur la tête, ou sur le visage?''

CASE CLOSED.

Il va sûrement falloir en finir un jour avec le terrorisme religieux corporatif et traduire devant les tribunaux internationaux, les imans, évêques, rabbins, pentecôtistes, créationnistes, etc... pour crimes contre l'humanité.

Émilie Ross
Il n'y a personne qui persécute le maire de Saguenay . Il persécute les autres membres du conseil et les citoyens envers qui il n'a aucun respect. Il impose une prière d'une seule religion . Il ne tient pas compte des autres croyances des citoyens. Ce gars là se comporte exactement comme la religion catholique du temps de mon enfance. En chi_ _ _ sur les autres.

l`intolérance evers les chrétiens dans plusieurs pays musulmans existe et on ne cache pas la haine qu`on porte a leur égard , cependant , ici on fait toutes sortes de contorsions pour accomoder les musulmans qui demandent toutes sortes d`accomodements , n`est ce pas paradoxal ? ces gens qui proviennent de ces pays devraient etre reconnaissants de pouvoir construire leurs mosquées et pratiquer leur religion en toute liberté , contrairement aux minorités chrétiennes dans leurs pays d`origine , au lieu de ca ,ils exigent des coins de priere dans les universités et cherchent a nous imposer leurs facons de vivre . et nous , en bon Québecois , on s`écrase ou on écoute la série Montréal -- Québec . en terminant , je suis content d`apprendre que l`Égyptienne qui ne voulait pas enlever son nikab et qui ne voulait pas qu`il y ait des hommes pres d`elle dans la classe ait été expulsée d`un cours de Francais dans un CEGEP , cependant , il a fallu se rendre jusqu`a la ministre Yolande James pour prendre une décision , il y a des gens qui sont pourtant assez bien payés parmi la gang de fonctionnaires pour pouvoir prendre des décisions , drole de place que le Québec ...

Pendant que les islamistes crient au meurtre parce qu'ils se font regarder de travers à la douane des Etats-Unis, les derniers chrétiens du Moyen-Orient se font massacrer sans un sourcillement des médias occidentaux.

Voici quelques exemples:

En Irak:
(Avril 2009): Dans l'indifférence générale des média arabes et occidentaux qui préfèrent s'occuper de tout, sauf des chrétiens arabes, la communauté chrétienne de Kirkouk a été,encore une fois, la cible de lâches assassinats. De braves combattants de l'Islam armés jusqu'aux dents, ont prouvé leur exceptionnel bravoure en assassinant des femmes et des enfants qui leur ont jamais fait aucun mal. Avec leurs Klachins, ils ont tiré sur une jeune mariée de 19 ans, Suzanne Latif Daoud et sa belle-mère Mona Banna Daoud avant de les poignarder selon la tradition musulmane. Puis comme dans une opération militaire coordonnée, un autre groupe s'est attaqué au domicile de Chaba, tuant, Basil un adolescent de 17 ans et blessant son père et son frère.

L'Irak au XIXem siècle l'Irak comptait plus d'un million de chrétiens Assyro-Chaldéens sur 3 millions d'habitants! Des régions comme Ninive (devenu Moussol), ou Arrapkha (devenue Kirkouk) étaient à majorité chrétienne, puis les massacres commencèrent dans l'indifférence criminelle des Etats européens qui participèrent indirectement et même parfois directement au génocide des chrétiens d'Irak (quand les Officiers du Kaiser formaient l'Armée des Jeunes Turques). Aujourd'hui il ne reste même pas 10 000 chrétiens à Kirkouk.

En Égypte:

(août 2009) Les chefs musulmans du village Ezbet Dawood Youssef en Egypte, ont émis une fatwa de mort contre un prêtre copte, parce qu’il a demandé l’autorisation de convertir une partie de sa maison familiale en salle de prière.

Au Pakistan:

(août 2009): Deux prêtres dominicains du diocèse de Faisalabad, P. Pascal Paulus et P. Iftikhar Moon, ont été les témoins oculaires du meurtre de 8 chrétiens et de l’incendie de 70 maisons dans le village de Gojra le 1er août dernier.
Mais la peur au sein de la communauté catholique s’est accrue lorsque, le 28 août, cinq autres chrétiens étaient tués par balles dans le centre ville de Quetta (Bélouchistan).

Au Liban:

En janvier 1976, sous le haut patronage de Yasser Arafat, 600 civils de Damour (Liban) ont été massacrés, avec viols, émasculations, mutilations. La ville fut bombardée et pillée.
L’église St Elias fut transformée en garage pour le Fatah.

En Arménie:

Mercredi de Pâques. 14 avril 1909. Onze heures du matin. On tire des fenêtres, des terrasses, des minarets. Les balles pleuvent, drues comme la grêle. Quelques instants après, un cri retentit, lugubre : "Askna ghiaours, askna !" Depuis le marché d'abord. Puis de toutes parts : "Coupez, coupez les infidèles !" " C'est ainsi que débute ce récit terrible des premiers massacres des Arméniens en Turquie. Et plus loin : " Au premier bruit de la fusillade, on afflua chez nous par toutes les portes, les églises aussi étaient pleines. Les malheureux cherchaient à échapper à la mort. Ce matin, monsieur Ourfalian, un riche Arménien, n'eut pas le temps de se mettre à l'abri. Un homme l'abattit en criant : "Au nom d'Allah très grand, c'est par toi que nous commençons !" " Partant du journal inédit d'un missionnaire français, qu'il a trouvé dans la bibliothèque poussiéreuse d'un ancien monastère chrétien en Turquie, Raphaël Stainville nous fait revivre le génocide arménien, premier d'une série qui fait du XXe siècle une époque particulièrement sanglante. Document de première main, Pages de sang est un témoignage venu éclairer l'Histoire, pour contribuer à rétablir la vérité sur un martyre dont la mémoire continue à être bafouée.

Le génocide arménien fut le prélude de ce que les nazies réservèrent aux Juifs avec la solution finale.

Les islamistes comptent sur l'ignorance des Occidentaux, et dans certains cas leur idéalisme béat, pour continuer leur avancée par le meurtre et l'intimidation.

C'est vrai que c'est comme ça dans les pays islamiques. Combiens d'intervenants en tous genres,ayant séjourné dans ces pays ont dit la même chose? Plusieurs nous ont mis en garde mais nous n'écoutons pas, de peur de passer pour des méchants. Ma position à moi dans tout ce débat est la suivante: il y a des gens, hommes et femmes, qui ont fui des situations dangereuses dans des pays ou ils ne peuvent plus vivre. Ils sont venus chez-nous en voulant la sainte paix.Nous devons mettre un pied à terre et faire ce que l'ancien premier ministre d'Australie a fait : "Ici, on a un système établi, une langue commune et nos lois. Si ça ne vous va pas, allez dans un autre pays." Et la réponse a été à la hauteur, personne ne s'est plaint et le débat est mort.C'est ça qui doit se produire ici, pour le respect de nos ancêtres qui ont bâti ce pays, pour le respect des femmes qui ont mené un combat afin d'être reconnues comme personnes dans les textes de loi et pour la protection efficace de nos nouveaux frères qui ont seulement envie de vivre en paix dans un pays plus tranquille que celui ou ils sont nés.

C'est vrai qu'on n'a pas de droits en tant que chrétiens dans la plupart de ces pays, le simple fait d'être étiquetés comme étant des MÉCRÉANTS est une insulte que nous n'avons même pas le droit de faire à un musulman ici, chez-nous.Réveillez-vous, les adeptes de la rectitude politique, une belle société ne se bâtit pas en se" penchant par en avant ".

Imagine NO religion, it's easy if we try (John Lennon)

Comme le disait si justement la chanson de Lennon, il n'y aura pas de paix sur terre tant qu'il y aura les religions, les nationalismes et la cupidité...Hélas ces trois maladies ont plein d'adeptes...

@sylvain allard

''Puisqu'on a fait ceci il faut expier en les laissant faire celà.''

Vous résumez presqu'à la caricature cet autoflagellisme occidental suicidaire imposé par la gauche (et dont les fanatiques musulmans profitent à fond) que dénonce René Guitton et Richard Martineau!

Dites-vous bien cependant:

-que si les Occidentaux ont été (ou sont encore si
vous voulez)impérialistes, les Musulmans AUSSI
(bien que ce fait soit régulièrement escamoté par
les profs d'histoire qui proviennent
majoritairement de la gogauche tiers-mondiste)!!!
mais que contrairement aux Chrétiens, la guerre et
la conquête sont parties intégrantes de la
religion musulmane (on n'a qu'à voir la vie du
prophète pour s'en convaincre ) donc attendez-vous
pas que les radicaux musulmans ne s'arrêtent dans
la voie de la violence et de l'oppression avant
leur victoire finale!

Mais çà je suis sûr que vous le savez déjà.

-Même si les Juifs étaient coupables de tout ce
qu'on les accuse (ce qui n'est pas le cas mais là
n'est mon point) il n'en demeure pas moins qu'ils
sont au moins 1000 fois moins nombreux que les
Musulmans et ne pourront jamais être aussi
dangereux.

@ Pierre Tremblay
De moi,l´autre Pierre Tremblay: je te pensais intelligent!
L´Eglise catholique a.... sur les autres.
SVP explique tes propos de bottine!

Gilles Masson: ;-)

Est-ce qu'on entend moins parler des chrétiens persécutés parce qu'un chrétien, ça chiale moins qu'un juif ou un musulman quand ses droits sont bafoués, ou si on n'en entend pas parler parce que ça vient de pays où un chrétien n'a absolument aucun droit, même pas celui d'exister, encore moins celui de se plaindre?

Si on entend largement chialer les musulmans et les juifs, n'est-ce pas parce qu'ils chialent en provenance de pays qui respectent les droits des autres pas mal plus que les pays musulmans?

D'accord avec madame Fortin: le christianisme est une religion de "Blancs", l'ennemi à abattre, donc, ça ne compte pas!

Mais j'ai tout de même une petite lueur d'espoir face à cette montée de l'intégrisme: ils pensent nous avoir par le nombre. Il y a tout de même une population plus nombreuse qui ne fera pas dans la dentelle avec ces malades et la dite population s'en vient justement la prochaine puissance mondiale: la Chine. Ce pays va nous remettre les pendules à l'heure assez vite merci et les extrémistes vont devoir prendre leur trou parce que la Chine est drôlement moins "fine" et tolérante que pas mal d'endroits sur terre. Ça va finir vite le niaisage. Et ils l'auront bien cherché!

Et moi? Je serai 400% du bord des Chinois, je vais m'assoir confortablement et regarder le show. Et rire, mais rire!

Assassiner quelqu'un à cause de sa religion est inacceptable. Malheureusement au nom de toutes les religions, des croyants ont été assassinés ou sont persécutés.
Ils sont plusieurs qui, sur ce blog, ont parlé de ce que les mmusulmans ont commis, mais personne n'a soufflé mot de ce que les musulmans ont subi et subissent encore par les occidentaux (lire les chrétiens):

-Tchetchénie : des centaines de milliers déportés par Staline et des milliers tués par les russes. La capitale Grosny est détruite par les russes.
-Algérie : plus d'un million de mort commis par les français.
-Irak : des centaines de milliers de morts et autant de blessés, causés par l'occupation américaine.
-Afghanistan : des milliers de morts depuis l'invasion américaine.
La colonisation occidentale chrétienne a causé des centaines de milliers de morts dans les pays musulmans: Maroc, Tunisie, Lybie, Egypte, Soudan......

@sylvain allard

Vous parlez de la colonisation des Occidentaux dans le Nord de l'Afrique et au Moyen-Orient. Mais ce que vous ne savez pas, c'est que cette colonisation n'a fait que se superposer à la colonisation arabe ou turque de ces pays.

Encore aujourd'hui, le colonisateur arabe interdit les noms berbères au Maroc, en Algérie, en Tunisie, en Lybie,... dans le but d'assurer une identité marocaine musulmane (lire tout simplement arabe). Cette domination totalitaire de la culture arabe va même jusqu'à s'imposer aux ressortissants marocains (berbères) au Pays-Bas ou ailleurs dans le monde.

Les Occidentaux ont fait leur mea culpa de la colonisation. Mais les Arabes n'ont fait ni leur mea culpa de la colonisation qu'ils poursuivent dans ces pays, ni leur mea culpa de l'esclavagisme qu'ils ont été les derniers à interdire, ni même leur mea culpa du commerce de ces esclaves noirs qu'ils vendaient aux Occidentaux.

"Mais savez-vous qu'en Orient, des chrétiens sont harcelés, intimidés et assassinés?"
"Des victimes dont on doit parler et d'autres qu'il faut passer sous silence?""
Deux excellentes questions...
Ceux qui assassinent des chrétiens sont ceux là mêmes qui assassinent encore plus souvent des musulmans.
On parle beaucoup du cas Irakiens, des chrétiens de Moussoul... ne sont ils pas victimes d'Alqaida??? au même titre que beaucoup de sunnites et de chiites musulmans??

Pour ce qui est du cas Egyptien... drôle comment les coptes qui ont subsisté et prospéré en Egypte deviennent un enjeu politique pour devinez qui, la momie de Sharm El cheikh (Moubarak éternel modéré parmi les modérés ami des sionistes)
La plupart du temps on fait passer des luttes tribales pour une question religieuse.. une affaire de noblesse...c'est mieux de se battre pour un idéal fut il religieux que de se battre pour de simples considérations tribales.
Je rappelle aussi que les derniers troubles entre coptes et sunnites que certains ici citent ont éclaté au sud Egyptien (haut lieu de la vendetta) après qu'un jeune copte se soit fait accusé du viol et du meurtre d'une gamine musulmane.

Une question, juste comme ça pour nos amis qui carburent a l'islamophobie (caron, guilbert, et autre leblanc) et qui apprennent tout un paquet de citations décontextualisées.
Comment cela se fait il que si l'islam condamne chrétiens et juifs a une mort affreuse il y'en ait encore autant dans les pays musulmans... est ce que les musulmans des siècles précédents étaient si peu pieux qu'ils ont négligé cet ordre religieux ???
Un exemple, des chrétiens très religieux ont nettoyé l'Espagne de toute présence non-catholique...musulmans et juifs avaient le choix, le bateau ou le bucher...
Et si les musulmans haissaient autant les juifs.. pourquoi les avoir accueilli chez eux et les avoir protégé des siècles durant???
Je rappelle par exemple que les notables maghrébins pourtant soumis aux affres du colonialisme ont refusé de livrer les juifs a la déportation alors que les notables Français se sont empressés de le faire... ces gens là étaient ils moins pieux??? (pas facile quand on sait que l'imam de la mosquée de Paris cachait des réfugiés juifs et leur fournissait des papiers pour les envoyer au Maghreb)

@ Monsieur Normand Caron

Les juifs je ne sais pas si vous en avez pris connaissance, mais ils nous taxes sur notre nourriture(on ne peut pratiquement rien consommer qui ne soit Kasher!), pour les besoins de leur religion. Donc tant qu'ils prélèveront leur taxe afin de financer les opérations de leur pays, qui n'ont pas toujours(certains diront toujours pas!) l'accord de la communauté internationale, je pense qu'ils représentent un réel danger.

Est-ce qu'il nous viendrait à l'idée de faire bénir par un prêtre les usines où sont produites la nourriture que nous consommons? Et que ces dîmes si on puis dire puissent servir aux fins de l'Église? Je pense que certains groupes de pressions en pâtiraient. Mais notre Église a déjà connue sa gloire, et ses dérives, est-il possible de faire partager aux autres les connaissances qui nous sont aujourd'hui acquises?

@pierre tremblay
La colonne la plus importante : Les pauvres Les nantis

Commentaire de: Louis Francoeur
@sylvain allard

Vous parlez de la colonisation des Occidentaux dans le Nord de l'Afrique et au Moyen-Orient. Mais ce que vous ne savez pas, c'est que cette colonisation n'a fait que se superposer à la colonisation arabe ou turque de ces pays.

Encore aujourd'hui, le colonisateur arabe interdit les noms berbères au Maroc, en Algérie, en Tunisie, en Lybie,... dans le but d'assurer une identité marocaine musulmane (lire tout simplement arabe). Cette domination totalitaire de la culture arabe va même jusqu'à s'imposer aux ressortissants marocains (berbères) au Pays-Bas ou ailleurs dans le monde.

2010-03-02 10:45:4

vous tenez vos propos d'un livre jaune peut etre, je suis marocain et les berberes ont les memes droits que tout citoyen marocain. les berberes sont libres de choisir les prenoms qu'ils veulent et ils ont meme leur chaines de tv diffusées partout au maroc. et la langue berbere est enseignée si desirée dan les ecoles du royaume du maroc.

alors, arretez de vos mensonges. et vos blablabla.

dites tout simplement, on deteste l'islam et tout ce qui est musulman , ca va vous epargner de l'energie. mais on s'en fou de ce que vous pensez de nous (musulmans). continuez vous etes sur le bon chemin de la haine et la propagande.

Que pensez vous de ceci :
Une étudiante musulmane égyptienne s'est fait expulser du cours de français aux immigrants, parce qu'elle refusait de se montrer le visage ?

Le tout cautionné par mme Yolande James, ministre de John James . C'est ti assez fort.
On se rapproche tranquillement d'une démocratie. Même le cher Julius Grey est d'accord avec la position du CEGEP"

La plus grande invention de l'homme est " LA RELIGION "

Cette folie furieuse est vénérée depuis la nuit des temps. Cette invention tient la route quoi qu'il arrive et dès que l'on veut la faire évoluer, la contredire, la mettre au rancart, l'abolir etc, on crie, on tue, on fait violence, on massacre, on fait des lois pour la protégéger, la supérioriser, anéantir l'autre, et l'imposer.

Les plus belles découvertes scientifiques ne réussissent même pas à survivre à travers les temps comparer à elle. La science avance et chaque jour amène son évolution mondiale et humaine ET NON LA RELIGION.

Aujourd'hui le journal rapportait les propos de ce militaire qui est présentement jugé pour crime de guerre en Serbie, Bosnie, Yougoslavie. IL dit" les extrémistes religieux musulmans tentaient depuis un certain temps d'instaurer leur pouvoir absolue et on a pas accepter ça, notre liberté et démocratie vaut plus que ça "

Qui sont les méchants aujourd'hui? Pas cette satané secte maudite. Quand est-ce que la religion musulmane va faire face à ses abominations rétrogrades et évolués dans le temps. Il est temps comme ce monsieur de crier haut et fort ces meurtres et violence envers tout être humain de la planète. Au Pakistan on a enfermé en prison un chrétien aveugle parce qu'il avait jeté à la poubelle le livre satanique coran. Imaginez " un aveugle " Les femmes musulmanes sont les plus violentées sur terre et encore aujourd'hui ont se lèvent le cul en l'air pour vénérer face contre terre cette atrocité.

La persécution des chrétiens se fait parce que ceux-ci ne peuvent se faire brainwasher parce qu'ils ont compris l'astuce depuis longtemps. RELIGION=FABULATION IMAGINAIRE

xy: La France est sortie d'Algérie depuis le début des années 60. Vous avez eu 50 ans pour vous remettre debout. Au lieu de ça, vous ne sortez pas assez vite de là pour sauver votre peau! Un million de morts à cause de la France? Combien en 50 ans à cause des islamistes?

Y'a encore plein d'Algériens qui sont exterminés comme de la vermine. Le Printemps Berbère, vous connaissez? Ceux qui ne savent pas et qui vont mordre à l'hameçon de Wydad, allez voir sur le net avant...Il ne se passe pas une seule semaine sans attentats. C'est la France qui fait sauter vos compat'? Oui oui je sais: on chuchote que c'est la France qui est derrière le complot qui a tué Yassine dans son trou perdu: elle a juste ça à faire, la France, assassiner un paisible paysan ou faire sauter un poste de police!

Wydad, oui je l'admets sans honte: j'ai une sainte horreur des intégristes et des islamistes que je mets dans une classe à part des musulmans et je veux les voir disparaitre jusqu'au dernier.

Vous êtes marocain donc?

Ignorez-vous que jusqu'à récemment, vous pouviez vous faire TUER si vous osiez parler tamazight en public? On ne pouvait pas vérifier dans vos chaumières, mais mieux valait se méfier des voisins! Vous savez pourquoi les Kabyles s'installent systématiquement sur le haut d'une montagne? Mes amis ont fait poser des barreaux partout aux fenêtres et aux portes de leur maison en Kabylie et ils ont creusé une tranchée coupe-feu tout le tour de leur propriété: quand on ne peut pas égorger le monde qui dort tranquille, on le crame vif. Ils ont peur des Français vous pensez? Ça aussi, c'est aisément vérifiable sur la Toile.

La communauté kabyle compte combien de milliers de membres au Québec? Tous des menteurs ou des hallucinés?

La campagne de désinformation a marché un moment. Nous sommes mieux informés, mieux outillés face aux intégristes. Et ça ne prend plus!

Voici un autre gouvernement qui met ses culottes, ne serait t'il pas le temps que le Canada en fasse du pareil et surtout ici au Québec.

Bonjour,


Je ne me considere pas raciste.

Les amis de mes enfants et mes collegues de travail et notre famille sont multi ethniques.

Je salue Ayoub, Mouhamadou, Koukouvi, Fouzia, Nizar, Vito, Rocco, Carlos, Dazul, Ricardo, Loreta et j'en passe...

Par contre , ne devrions nous pas suivre l'experience de l'Australie et tenter de preserver ce que NOUS sommes ?
Accueillants , conciliants, genereux .....mais pas stupides........



Si vous prenez le temps d'aller sur wikipedia et faire une recherche sur loi sharia islamique , en ce qui me concerne c'est une loi qui ne correspond pas a mes valeurs, et j'aime bien quand les gens qui viennent chez moi, respectent mes valeurs.

Ne soyons pas intolerants... mais ne soyons pas stupides.... A lire......






Les musulmans qui veulent vivre selon la loi de la Sharia Islamique se sont fait dire tout récemment de quitter l'Australie, dans le but de parer à d'éventuelles attaques terroristes, le gouvernement ayant ciblé les radicaux.
Apparemment, le premier ministre John Howard a choqué quelques musulmans australiens en déclarant :

" Citation ":

' LES IMMIGRANTS, NON AUSTRALIENS, DOIVENT S'ADAPTER. À prendre ou à laisser, je suis fatigué que cette nation s'inquiète à savoir si nous offensons certains individus ou leur culture. 'Notre culture s'est développée en luttes, d'habileté et de victoires par des millions d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté.'

Notre langue officielle est l'ANGLAIS; pas l'Espagnol, le Libanais, l'Arabe, le Chinois, le Japonais, ou n'importe quelle autre langue. Par conséquent, si vous désirez faire partie de notre société, apprenez-en la langue!'

La plupart des Australiens croient en Dieu. Il ne s'agit pas d'obligation chrétienne, d'influence de la droite ou de pression politique, mais c'est un fait, parce que des hommes et des femmes ont fondé cette nation sur des principes chrétiens, et cela est officiellement enseigné. Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles. Si Dieu vous offense, je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde comme votre pays d'accueil, car Dieu fait partie de notre culture.'

Nous accepterons vos croyances sans poser de question. Tout ce que nous vous demandons c'est d'accepter les nôtres, et de vivre en harmonie pacifiquement avec nous.'

Ici c'est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE. Et nous vous offrons l'opportunité de profiter de tout cela. Mais si vous en avez assez de vous plaindre, de vous en prendre à notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes, ou de notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne, 'LE DROIT DE PARTIR..'

Si vous n'êtes pas heureux ici, alors PARTEZ. Nous ne vous avons pas forcés à venir ici. Vous avez demandé à être ici. Alors, acceptez le pays que VOUS avez accepté.'

N'oublions pas non plus le fait que l'homme blanc qui a colonisé l'Amérique du Nord s'est imposé en force et a fait fit des us et coutumes de l'autochtone qui était là avant nous...il a fini par être maître dans un pays qui n'était pas le sien...Étant français et étant parti jeune de mon pays, je puis vous assurer que les musulmans(en général) se sont imposés en force eux-aussi en France. Je ne suis pas raciste mais je pense que l'on ne peut imposer son bagage religieux et politique dans notre pays d'adoption afin qu'il nous accepte comme on est. Il faut vivre dans ce pays sans oublier qu'il nous a accueilli et qu'il faut ADOPTER ses habitudes de
vie sans s'imposer...

Il y a des motifs POLITIQUES derrière les crimes contre les chrétiens au Moyen-Orient. Votre texte M. Martineau, omet de le mentionner.

Je n'approuve évidement pas la violence contre les chrétiens, en étant une moi-même, mais la situation est bien plus complexe au Moyen-Orient qu'un simple conflit religieux et le politique a une place importante dans le problème:

Par exemple, au Liban, il y a des problèmes entre les musulmans Chiites, Sunnites et les chrétiens. Les chrétiens arabes sont souvent du temps beaucoup plus pro-occidental, pro-américain et surtout pro-israël que les musulmans. Il est arrivé aux arabes chrétiens d'être complices avec l'ENNEMI, et de participer à l'oppression des musulmans. C'est donc cela que les musulmans ne peuvent pas digérer. Mais il ne faut pas oublier par contre, que Israël a aussi chassé des chrétiens palestiniens de leur terres et qu'ils n'ont pas grand chose à envier aux musulmans non plus. Mais le fait que les arabes soient plus "occidentalisés" leur attire un peu plus de sympatie, en plus de s'en sortir un peu mieux économiquement que les musulmans. Cela entre en contradiction avec le "nouveau nationnalisme arabe", lequel est une conséquence des guerres et aggressions américaines et israéliennes contre les musulmans dans le monde. Ne nous cachons pas la vérité, c'est encore les musulmans qui sont le plus l'objet de campagnes de salissage dans nos sociétés occidentales.

Il faudrait pas non plus mettre tous les musulmans dans le même panier. Il y a des différences d'un pays à l'autre. Les différentes juives, arabe, chrétiennes cohabitent très bien dans de nombreux pays à majorité musulmane. C'est le conflit israélo-palestinien et la guerre en Irak qui fou des problèmes dans des communautés qui cohabitaient relativement bien durant des centaines d'années.

"Ignorez-vous que jusqu'à récemment, vous pouviez vous faire TUER si vous osiez parler tamazight en public? On ne pouvait pas vérifier dans vos chaumières, mais mieux valait se méfier des voisins! Vous savez pourquoi les Kabyles s'installent systématiquement sur le haut d'une montagne? Mes amis ont fait poser des barreaux partout aux fenêtres et aux portes de leur maison en Kabylie et ils ont creusé une tranchée coupe-feu tout le tour de leur propriété: quand on ne peut pas égorger le monde qui dort tranquille, on le crame vif. Ils ont peur des Français vous pensez? Ça aussi, c'est aisément vérifiable sur la Toile.

La communauté kabyle compte combien de milliers de membres au Québec? Tous des menteurs ou des hallucinés? "

Ma chere Dominique, vous et vos amis devriez vous mettre a l'écriture des scénarii de films d'horreurs.. vous deviendriez millionnaire.
Bon, comparer le génocide Français en Algérie a l'horreur intégriste est pas mal courageux...mais c'est pas vos amis qui vous parlaient de charniers???
Je vais vous dire une chose..
-Depuis la fin des années 70 il existe une radio officielle s'exprimant en kabyle et ne passant que des programmes berbères... (loin du mythe se faire tuer parce qu'on parle Kabyle) je ne parlerais pas des programmes TV en berbère et des cours (dans les écoles officielles) en berbère aussi
-Une bonne partie de la haute administration est bèrbère de même que le haut état major militaire (Chaoui, Kabyles, Chenoui...etc)
-Les terroristes islamistes visent tout le monde, pas uniquement les Kabyles ... d'ailleurs faut demander aux Kabyles c'est qui les appelés qui meurent sur les routes pour les protéger... et tiens y'a des terroristes kabyles....
-Pour les pare-feux...drôle... mon oncle on a un autour de sa maison en Kabylie (eh oui je le suis moi même) et c'est pour protéger sa maison des feux de foret en été... (souvent causés par les bombardements de l'armée sur les abris des terroristes)
-Pour ce qui est de l'insécurité, demandez a vos amis Kabyles, ils vous raconteront comment les forces de gendarmerie ont été obligées par ces gentils pacifistes a quitter la région pour qu'elle soit livrée aux bandits...qu'ils vous parlent aussi du boycott de l'école..quand les grands pontes de la cause berbère ont inscrit leurs enfants dans des écoles a Alger ou en Europe....

A beau mentir qui vient de loin.. vous devriez écouter les versions de tout le monde.. mais bien sur vous n'avez d'oreille que pour ce qui vous arrange n'est ce pas...

Au fait, pour la culture... les Maghrébins sont berbères en grande majorité, mais une bonne partie de ces berbères sont arabisés...(eh oui.. ces gens la ne disent par exemple pas que le Maghreb fut gouverné pendant plusieurs siecles par des dynasties berberes musulmanes indépendantes... ça casse le discour victimaire du méchant colon arabe... d'ailleurs je me demande pour pouvoir coloniser le monde entre la Chine et l'Atlantique... ils étaient combien de milliards les arabes???)

Dans ce débat musclé, les faits parlent d'eux-mêmes: des chrétiens sont persécutés PARCE QUE chrétiens. Qui se donne la peine de chercher sur le web trouvera beaucoup d'informations sur la question, objectives ou non.

Le livre de René Guitton est une source très bien informée et qui a le mérite de ne pas tomber dans l'émotivité, tout en dénonçant le silence occidental sur la question.

On peut parler de "fabulation imaginaire", à tort ou à raison, comme on l’a mentionné plus haut.

Par contre, ce qu'on ne peut nier, c'est que l'article 18 de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme assure la liberté de croyance et de choix de pratiquer une religion.

Comme organisme international de soutien aux communautés catholiques locales, Aide à l'Église en Détresse (AED) reçoit régulièrement le témoignage de ceux qui subissent la persécution à cause de leur croyance: ségrégation, emprisonnement, torture, mort. Les faits sont là. Comment réagir ici? Informer sur ces faits et ne pas tomber dans le jeu des fanatiques de tout acabit, croyants ou non, qui sont heureux de constater les divisions qu'un tel débat suscite.
Puis, après la circulation des faits, objectivement rapportés, il y a l'information qu'on peut relayer à nos députés, autorités d'Église etc., qui eux, peuvent initier des actions de boycottage, des moyens de pressions sur les gouvernements des pays concernés, pour la plupart signataires de la Déclaration Universelle.

L'AED donne de telles informations et elle soutient également les efforts de dialogue interreligieux, par exemple, dans le sud des Philippines.

Monsieur Guitton a su donner à la question une voix crédible, parce qu’objective et non partisane. À nous, comme citoyens de pays libres de pratiquer et de croire ce que nous voulons, de rompre le silence qui entoure cette question, pour que le monde trouve un peu plus de justice et de paix.

Mario Bard
AED Canada

Cette plaie de l'islamisme utilisé comme arme politique, ce ne sont pas les chrétiens qui en sont les plus grandes victimes, mais bien les musulmans.

La majorité des victimes des assassins islamistes sont des musulmans algériens : on en décompte entre 150,000 et 200,000 depuis 1990. Puis viennent les milliers de musulmans chiites, systématiquement assassinés en Irak, au Pakistan, en Indonésie, par des musulmans sunnites, et inversement.

Il s'agit d'une terrible plaie, que les musulmans qui ont la chance de vivre dans nos espaces de liberté seraient beaucoup mieux de tenter de combattre, plutôt que de constamment critiquer les Occidentaux qui les acceuillent.

Mais comme le dit Antoine Sfeir, il y a une explication de ce phénomène dans la culture arabe elle-même. La mentalité arabe des relations entre personnes peut se résumer par la règle "Moi contre mon frère ; moi et mon frère contre mon cousin ; moi, mon frère et mon cousin contre l'étranger."

Dans ces sociétés, la méfiance et l'hostilité règnent. Il y a des « cercles concentriques de confiance » : famille proche, tribu, secte religieuse, pays, communauté musulmane de l'umma.

@Mozart

Les Anglais avaient aussi colonisé presque toute la planète, alors ce n'est pas surprenant que les Arabes en ait colonisé une petite partie. Mais leur solution pour durer si longtemps: ils ont inventé l'un des plus puissants moyens de domination des peuples, une religion. Ils ont sacralisé leur langue seule capable de rendre les textes religieux. Et ils contrôlent toujours cette masse via l'argent du pétrole que verse l'Arabie Saoudite pour étendre la doctrine wahabite dans le monde.

Dans les pays dont vous faîtes mention, Richard, on assiste à une guerre de religions (Cf Irlande du Nord).
Ici, au Québec, c'est la guerre des religions versus la Charte des droits et libertés. Encore plus, les homosexuels et les féministes se servent eux aussi de la Charte comme assises de leurs pseudo luttes.
De plus en plus intéressant de regarder tous ces combats, tout en n'y étant pas impliqué. De mon côté, je me trouve dans la colonne des plus nantis.

Faites juste un petit pipi sur une tombe de juif et le lendemain la presse international le commente et toutes les ligues juives possible et imaginable ainsi que le congrés mondial juif se mettent en branle pour dénoncer cet acte de grande barbarie.
C'est ce système qu'il manque aux Chrétiens de part le monde ,juste bon a fermer leur gueule et a encaisser ,on te tappe sur la JOUE GAUCHE ,TENDS LA JOUE DROITE ,QUELLE EST LE NIAIS QUI A DIT ÇA ,moi personnellement si on me tape sur la joue droite ,je lui transforme sa tête en compteur a gaz modèle multi-logements.
P.S. il est a noter qu'au sujet des juifs il est vrai que l'antisémitisme d'après 1948 faisait leur affaire afin de remplir le nouveau pays ( Israël) de tout ces juifs apeuré a travers le monde qui se cherchaient un endroit au (CALME)

MR. Ross.
la guerre de religions qui se passe au Québec est mené par des étrangers récemment arrivé ici et par une infime minorité qui fait chier la très grande majorité qui regarde ( comme les vaches ) passer le train ,quand il voudront embarquer il sera trop tard il sera passé.

Wolfang Mozard.
Les Arabes en Algérie prennent de plus en plus le pouvoir et je suis allé dernièrement a Baba Ali ( vous connaissez surement) et dans les immeubles H.L.M.) toutes les portes d'entrée d'appartements étaient blindée comme des coffres fort,et les fenêtres du bas avec des barreaux (comme en France d'ailleurs)alors par curiosité j'ai posé la question pourquoi et la réponse m'a sidérée , parce que les terroristes Islamique venaient nous égorger dans nos lits la nuit ,ceci n'est pas de moi mais des locataires sur place , je dois dire que j'avais quitté l'Algérie depuis 53 ans et j'en avais perdu des bouts et je ne suis pas prêt d'y retourner le climat y est mal sain.

"Il n'y a personne qui persécute le maire de Saguenay . Il persécute les autres membres du conseil et les citoyens envers qui il n'a aucun respect. Il impose une prière d'une seule religion" -pierre tremblay

Oui, vous avez bien raison M. Tremblay. Il y a des tonnes de bouddhistes et de musulmans qui sont horrifiés, à Saguenay, à l'idée d'avoir à subir une prière chrétienne.

N'importe quoi !!!!!

Wolfgang mozart a écrit:
"Au fait, pour la culture... les Maghrébins sont berbères en grande majorité, mais une bonne partie de ces berbères sont arabisés...(eh oui.. ces gens la ne disent par exemple pas que le Maghreb fut gouverné pendant plusieurs siecles par des dynasties berberes musulmanes indépendantes... ça casse le discour victimaire du méchant colon arabe... d'ailleurs je me demande pour pouvoir coloniser le monde entre la Chine et l'Atlantique... ils étaient combien de milliards les arabes???)"

Enfin un qui a compris. Cependant je mettrais un bémol.

Effectivement, les magrébins sont majoritairement des BERBÈRES islamisés. Il paraîtrais que même les arabes de l'Espagne étaient des berbères islamisés. L'islamisation du Magreb s'est aussi faite par l'intermédiaire des Ottomans (Turcs). Toutes les études antropologiques, génétiques, ect, tendent vers la conclusion qu'il n'y a PAS d'arabes au Magreb (ou très peu), et que c'est au Maroc qu'il y a le plus de berbères presque à 100%, le reste étant des origines européennes et subsahariennes (n'en déplaise aux racistes, c'est la vérité).

Malheureusent plusieurs magrébins nient leur berbérité et leur africanité avec violence et haine, se croyant les descendants directs des arabes du Golfe, une soi-disant "race supérieure" à cause que c'est de là-bas que provient l'Islam. Ce discours s'entend surtout de la part des plus intégristes. On peut donc comprendre un peu les kabyles de vouloir promouvoir leurs racines dans ce contexte. Ils sont presque les seuls à ne pas nier leurs vraies origines et leur vraie culture au Magreb. Ils ne se plaignent pas pour rien. (Même si on sait bien que dans tous les peuples, il y a toujours quelques divergeances d'opinion, comme ici avec les fédéralistes et les séparatistes.)

les Kabyles ont leur propre service de sécurité parce qu'il ne trust pas ceux envoyé par le gouvernement ,je suis allé en haute Kabylie au pied du djurdjura ou j'y ai un cousin ,lorsqu'il m'a emmené en voiture dans le bled j'ai voulu mettre ma ceinture en bon québécois que je suis maintenant et il m'a dit c'est pas nécessaire , ici c'est nous la police ,les Kabyles de la montagne sont des gens très dur et accueillants dans la même foulée en fin de compte ce sont des Québécois d'Algérie avec a peu prêt les mêmes problèmes culturels et linguistiques .

@Dominique Lavoie;
J`espère bien pouvoir vivre assex vieux pour jouir du spectacle!

Je trouve étrange, dans un pays qui ne comporte que 1% de juifs, j`aie de la difficulté à trouver des aliments usinés qui ne portent pas le signe Kosher.
Étant donnée l`augmentation de la population de religion muzzie, je suppose qu`avant bien longtemps, nous verrons apparaître un sigle nous assurant que la nourriture est aussi halal?
Il faudra alors établir un calendrier pour s`assurer que les deux barbus n`iront pas faire leurs simagrés aux usines le même jour!
S.V.P, pas de sang dans mon miel fabriqué par des abeilles certifiées "libres de porc"!

Il faut dire que la doctrine islamique n`aide en rien le sort des minorités non-musulmanes dans le monde islamique.

Le Pacte d`Omar est connu dans ces pays....et il a déja été en force dans certains pays...

"Quand les musulmans ont occupé la Grande Syrie, Omar ibn Al-Khattab a fixé les conditions suivantes à l´attention des chrétiens :

Ils ne doivent pas construire de nouveaux monastères, églises ou cellules de moines dans leurs villes et leurs alentours ;

Ils ne doivent pas reconstruire ceux qui ont été détruits ;

Ils de doivent repousser aucun musulman qui souhaite passer trois jours dans une église, et ont l´obligation de le nourrir ;

Ils ne doivent pas héberger d´espions ;

Ils ne doivent pas être secrètement déloyaux envers les musulmans ;

Ils ne doivent pas enseigner le Coran à leurs enfants ;

Ils ne doivent pas faire preuve de polythéisme en public ;

Ils ne doivent pas empêcher les membres de leurs familles de se convertir à l´islam s´ils le souhaitent ;

Ils doivent faire preuve de déférence face aux musulmans ;

Ils doivent céder leurs places assises aux musulmans qui souhaitent s´asseoir ;

Ils doivent se différencier des musulmans par leurs tenues vestimentaires ;

Ils ne doivent pas porter de noms musulmans ;

Ils ne doivent pas conduire sur une selle ;

Ils ne doivent pas porter d´épées ;

Ils ne doivent pas vendre de vin ;

Ils ne doivent pas se couper court la frange ;

Ils doivent se revêtir de leur habit chrétien où qu´ils se trouvent ;

Ils doivent se ceindre la taille d´une écharpe ;

Ils ne doivent pas porter de crucifix ou l´un de leurs livres saints sur le chemin des musulmans ;

Ils ne doivent pas enterrer leurs morts à proximité des musulmans ;

Ils ne peuvent faire sonner leurs cloches que doucement ;

Ils ne doivent pas lire à haute voix dans leurs églises en présence de musulmans ;

Ils ne doivent pas porter de rameaux le dimanche des rameaux ;

Ils ne doivent pas lever la voix pendant le deuil ;

Ils ne doivent pas porter de bougies pendant leurs funérailles ;

Ils ne peuvent pas acheter des esclaves capturés par les musulmans en temps de guerre ;

S´ils enfreignent le moindre de ces interdits, ils ne seront plus protégés, et les musulmans pourront disposer d´eux comme ils disposent de ceux qui leur résistent."

Selon toute vraisemblance, les vraies victimes sont ceux qui disent posséder la vérité et qui ne se plaigne pas de la persécution à outrance. Ils prient le Dieu de leur souffrance en attendant la délivrance avec patience en se mettant la bouche dans le sable jusqu'à la délivrance. C'est là, la vraie marque des adorateurs de Dieu, qui comme Christ, ne rende pas l'insulte pour l'insulte, mais tendent à montrer l'autre joue. Ils sont chrétien et magnifie le nom de leur Dieu par une conduite pure qui glorifie leur Dieu. Qui sont-ils ? Que font-ils ? Ils sont associer au vrai christianisme de la parole de Dieu par leurs oeuvres et leur foi. Ils ne se rebellent pas contre les autorités en matière de respect des lois et du civisme et ont à coeur le bien-être de leur prochain et ne recherche que la paix, voilà les fruits de ceux qui sont les détenteurs de la vérité et qui souffre pour la justice de Dieu.

@ Mario Leblanc

Merci de votre commentaire sur le pacte d'Omar mais vous omettez un élément très important: la Jizyah, qui est l' impôt spécial que doivent payer les non-musulmans en échange de la "protection" du conquérant islamique.

Cet impôt spécial est la vraie raison de la sois-disante "tolérance" musulmane!

@Wolfgang mozart

En plus de la Jizyah, les chrétiens d'Egypte doivent leur
salut pendant des siècles aux rois (chrétiens)d'Ethiopie qui menacaient de bloquer le Nile en amont si on les persécutaient!

Les Bérbères en Numidie ( nom du Maghreb actuel en des temps éloignés)étaient par tribu soit des Chrétiens casi intégristes ,ou des Juifs et aussi des Athées,mais ça, il faut pas le dire surtout ça pouvait réveiller des esprits, car ils sont devenu gentillement de bons Musulmans sans y être forcé ????

Bien sûr que c'est dommage que les chrétiens soient persécutés par des intégristes islamistes dans CERTAINS pays musulmans, et dans un contexte politique précis, mais je crois que vous faites de l'exagération. Vous virez paranos un p'tit peu. Les chrétiens du Proche-Orient, ne passent pas leurs journées à se faire tirer dessus non plus. C'est quoi cette nouvelle sensationnaliste?

Ne vous inquiétez pas, vous pouvez aller visiter le Liban, Dubaï, le Maroc, la Tunisie ou autres destinations touristiques arabes sans jamais rencontrer de problèmes (l'Algérie, l'Irak et la Palestine c'est des problèmes à part). Les musulmans vont vous laissez vous saouler la gueule et bouffer du porc autant que vous le voulez, en autant que vous fassiez rouler l'économie locale.

Mais qui a provoqué le plus de guerres aggressives et a provoqué le plus de morts dans la régions, toutes religions incluses? (La guerre d'Algérie, la guerre en Irak, guerre en Afganistan, le génocide contre les palestiniens, etc...) Ces guerres font des milliers, même des millions de morts directement ou indirectement. Sûrement pas les musulmans! J'suis désolée là, mais il faudrait arrêter de vous lamenter alors que votre propre pays est impliqué dans des crimes contre l'humanité, et des conflits internationaux bien plus grave que des chicanes locales entre musulmans et chrétiens.

Aussi j'ai oublié de dire que si les chrétiens se font massacrer au Moyen-Orient, c'est parce qu'ils subissent les conséquences de nos conneries à NOUS puissances occidentales chrétiennes. Les musulmans se vengent sur les chrétiens de NOS guerres aggressives. C'est poche, mais c'était un peu prévisible.

Caroline Dubois .
Les Chrétiens étaient là avant les Musulmans a moins que vous ne connaissiez pas l'histoire , en règles générales on s'en va déloger ceux qui prennent de force votre place n'est-pas ,c'est pourquoi qu'il y a eu les croisades ,aujourd'hui c'est plus moderne ,on tente de prendre votre place gentillement par les accommodements raisonnables par exemple en se servant des lois bidons des gouvernements dit démocratiques, chez eux ils ont compris tout ça et essayez de vous servir de leur lois démocrasseuses pour voir ,Israël compris,tous des étas religieux point final.

Caroline Dubois .
Du porc ou ça? c'est vrai que dans certains pays Musulmans on ne fait pas que tirer dessus les Chrétiens ,c'est vous qui le dite , on leur lance des cailloux aussi ,et on les insultent , mais je retiens quand même que vous l'avouez qu'on leur tire dessus mais un petit peu quoi ,pas de quoi fouetter un chat, s'il vous plaît ,est-ce qu'on peut tirer un peu sur les autres religions nous aussi ,allez dites oui!

Martial, vous semblez connaître très bien l'histoire de l'Afrique du Nord , sans être un de ces barbus qui dénonceraient leur mère qui ne porterait pas le voile.

Pouvez vous m'expliquer comment il se fait que les arabo musulmans se soient retirés d'Espagne et qu'ils n'aient pas réussi à imposer leur religion en Espagne comme ils l'ont fait au Moyen-Orient , en Afrique du Nord et en Asie et bientôt en Europe et en Amérique ?

@Pierre Tremblay
Je vais juste répondre a la question destinée a M Chehri...(sauf si vous considérez que je suis un barbu qui dénoncerait sa mère)

Les arabo-musulmans se sont retirés d'Espagne suite a la reconquista qui a duré quelques centaines d'années quand même...
Et vous savez pourquoi, simplement parce qu'ils n'ont pas imposé leur religion, et n'ont pas effectué de nettoyage ethnique comme les Espagnols le firent après avoir repris le contrôle de l'Espagne.
Quand ils ont conquis l'Espagne (Après le Maghreb) les arabo-musulmans (qui étaient majorité berbères la preuve leur général était Tariq Ibn Zyad et était berbère converti) ils n'ont pas donné le choix aux Espagnols (gouvernés par les Wizigoths) entre la conversion ou le bucher.. et quoi d'autre ah oui.. beaucoup d'ibères se sont convertis.. et se sont retrouvés sur des bateaux pour le Maghreb ..
Les Espagnols ne voulaient même ^plus de musulmans ou de juifs qui se convertissent au catholicisme pour rester en Espagne.

"et bientôt en Europe et en Amérique ?"
Attention, vous allez vous faire beaucoup d'amis parmi les barbus si vous continuez avec ce genre d'affirmations... a ma connaissance y'a personne qui a frappé a votre porte pour vous convertir...et si les musulmans voulaient des conversions forcées, y'aurait plus de juifs,chrétiens, hindous, bouddhistes....etc entre la Chine et l'Atlantique .. (comme il n'y eut plus de musulmans en Europe après la reconquista... mais chacun ses méthodes)

Je vous remercie beaucoup cher Wolf, mais vos explications manquent de netteté, sans vouloir vous offenser , vu que vous semblez avoir la peau sensible.
Je tiendrai compte de vos dires assurément .
Mais j'attends une réponse de Martial , qui à votre différence, semble plus posé.

Tant qu'aux barbes, ici ce n'est plus tellement bien vu . Les seuls qui en portent parmi les 'anciens canadiens ' sont le docteur Mailloux et Victor Lévis Beaulieu ( avec qui j'ai eu l'honneur de fréquenter la même école , à Montréal-Nord) .

Martial Chehri, j'ai jamais dit que ce n'est pas grave de tuer ou persécuter des chrétiens, je disais juste que c'est une conséquence d'un contexte politique particulier et que ce sont des pays chrétiens qui tuent encore le plus actuellement et qui mettent le feu aux poudres au Moyen-Orient.

Voici quelques exemples:

La guerre en Irak initiée par les américains est responsable d'environ 650 000 morts civils entre 2003 et 2006 seulement. Ils ont été tués soit par les américains, soient entre eux. Mais comprennez-vous que si les américains leurs auraient foutus la paix dès le départ, ils n'en seraient jamais arrivés là? Et ça, ça compte pas la première guerre du Golfe.

Le régime de sanctions économiques imposés à l’Irak est responsables de la mort de plus d’un million et demi de personnes en Irak depuis 1990, dont environ
750 000 enfants de moins de 5 ans (estimation basée sur les données de l’UNICEF).

Et etc...

Caroline Dubois
Qu'est-ce qui vous permet de dire que ce sont des Chrétiens Cathos qui ont fait cette guerre illégale en Irak ,cette guerre faisait énormément l'affaire des juifs avec qui ils avaient un contentieux et aussi l'affaire des pétroleux et du contrôle absolut du pétrole de la région ,car la Russie ,l'Allemagne, la France avaient des contrats avec Sadam Hussein ,aujourd'hui qu'est-ce qu'il reste de ces contrat là.
Il n'y avait rien de religieux dans cette guerre elle était uniquement géostratégique ,quand même l'Irak aurait était protestante si elle ne s'était pas pliée au dictat des états tout nu il manger la volée de la même manière ,de plus c'était une manière de faire le ménage dans le coin afin de préparer la prochaine guerre contre l'Iran , je dois aussi vous dire que l'Irak était le seul pays laïc de la région et que le premier ministre de Sadam Tarik Aziz est Chrétien

@Martial Chehri
"en règles générales on s'en va déloger ceux qui prennent de force votre place n'est-pas ,c'est pourquoi qu'il y a eu les croisades ,"
Apparemment vous êtes en train de réecrire l'histoire.. les croisés sont venus pour occuper une terre qui n'était pas la leur avec des objectifs économiques (un simple pillage) mais enrobés de religion.
Les musulmans n'ont délogé personne ... vu que les habitants du moyen-orient n'ont fait qu'abandonner le christianisme pour se convertir a l'islam.. (disons que beaucoup assimilaient le christianisme a l'impérialisme byzantin)
D'ailleurs si les musulmans étaient la contre le gré des habitants locaux.. c'est pas les occasions qui auraient manqué a ces derniers pour les virer...
Au fait.. lors des croisades.. les croisés s'amusaient a massacrer tout ce qui avait une barbe et une peau basannée. fut il chrétien (je ne parle même pas des juifs)
(Eh oui la fréquentation assidue de certains frères blancs peut donner des notions historiques bizarres)

Wolfang.
J'aime vos termes abandonné et mon oeil .
de force il ont dû passé a L'Islam et depuis quand les Musulmans étaient plus chez eux que les Chrétiens ou Juifs ,elle est bien bonne celle là ,voilà que l'histoire est réécrite par Wolfang les pôvres petits Musulmans qui était là avant même d'éxister ce sont fait dire de sortir des lieux Juifs et Chrétien ,Question depuis combien de temps étaient-ils là les Juifs et les Chrétiens et dites moi qui est l'intrus .
Hé oui la fréquentation des Mosquée et de certaines personnes barbues et Bronzées peut vous faire modifier l'histoire a son avantage , ça sent le racisme.

Martial
je pense que vous n'avez pas encore répondu à ma question :

Pourquoi les arabes ont-ils quitté lEspagne et pourquoi l'Espagne a t-elle résisté à l'islamisation ?

Merci à l'avance

@Martial Chehri

Je vous fais remarquer que les habitants chrétiens du Maghreb, avant leur conversion à l'Islam, furent persécutés par les romains chrétiens. D'ailleurs, les premiers habitants du Maghreb n'étaient même pas chrétiens, mais des païns.

Mrxyz
les premières religions du maghreb étaient Juive et Chrétienne qu'a cela ne vous en déplaise ,remettons les pendules a l'heure, il y avait des païens aussi c'est un fait sans équivoque puisque c'était le début des religions monothéistes .
Les Romains n'étaient pas Chrétiens a cette époque ,ils les faisaient bouffer par leurs lions( les Chrétiens ) ,ce n'est que par la suite qu'ils sont devenu Chrétien , vous aimez (je le sais )refaire l'Islam qu'a votre avantage ,vous êtes les champions pour effacer toutes traces de ce qui aurait put être une autre religion que la votre ,rappelez vous des Afghans qui ont fait sauter 3000 ans d'histoires en 10 secondes en faisant exploser les Bouddhas , uniquement pour que L'Islam soit la seule religion sur cette terre ,d'ailleur c'est ce qui est dit dans le coran,ici on commence a nous faire sortir les croix et c'est pas fini,quand vous serez assez nombreux vous allez raser les églises comme dans bien d'autres pays.

@M Chehri
Apparemment vous mélangez tout dans tout..
Vers l'an 640 aux confins de l'Arabie, les arabes récemment islamisés et unifiés commencent par inquiéter les deux empires voisins les perses Sassanides et les byzantins.
Les deux empires font bouger leurs pions une force des vassaux Ghassanides des Byzantins pénetre en Arabie pour écraser la nouvelle religion la guerre éclate.. le Calife Abubakr dans un souci de défendre ses frontières et d'unifier les très turbulentes tribus arabes les envoie a la frontière pour défendre leurs carré de sable..les batailles suivant les batailles les cavaliers musulmans commencent a avancer ver le nord, le sud , l'ouest et l'est.
Drôle, mais comment quelques dizaines de milliers de cavaliers réussissent a non seulement abattre deux empires certes affaiblis mais encore puissants et conquérir la moitié du monde connu en moins d'un siècle...ah oui bien sur l'adhesion des populations locales.. parce que, que vous le vouliez ou non, les conversions des chrétiens d'orient (les musulmans arabes d'aujourd'hui sont pour leur plus grande majorité des déscendants des chrétiens arabes d'hier) ont été plus obtenues par conviction ou intérêt que par la force (sinon dès le moindre signe de faiblesse ces populations se seraient retournées contre les conquérants)
Aux yeux des arabes musulmans ou chrétiens, les croisés n'étaient que des envahisseurs barbares et étrangers... sinon ils se seraient enracinés eux aussi... et n'auraient pas été expulsés 90 ans plus tard.

Mon cher.. faites une comparaison entre le nombre d'églises en Egypte et en Syrie qui sont restées après les conquêtes arabes et celui des mosquées restées en Espagne après la reconquista.. disons que vous aurez une idée du plus tolérant deux ....
Un peu d'objectivité quand même..
Les chevaliers croisés Suédois, Allemands, Francs avaient autant de légitimité sur la Palestine que les colons sionistes aujourd'hui.
D'ailleurs si vous lisiez un tant soit peu l'histoire vous verriez que les arabes chrétiens de Syrie ont toujours soutenu les pouvoirs musulmans.. je me demande pourquoi???

C'est drole Martineau, vous parlez jamais de discrimination envers les musulmans, vous etes obsédé 24h sur 24h par ce que les musulmans font de mal....tout comme le site point de bascule. Vous êtes un être dangereux.

@ Martial

Apparement, vous êtes 0 objectif étant donné que vous n'avez pas accepté que quelques tatas vous ridiculise en tant que Chrétien. Vous baignez dans la démagogie et les belles paroles faciles. Je vous rappelle que le seul pays musulmanss qui est VRAIMENT une terre d'immigration (emirats arabes unis) il y a plus de 60 églises là bas...Mais on en parle pas.
Allez en Russie voir la belle tolérance des Chrétiens envers les musulmans...

@mario leblanc


Ils est scandaleux que les chrétiens ne peuvent pas acheter des esclaves capturés par les musulmans en temps de guerre,une honte!