François Legault et Gérard Deltell sont tout seuls. La Coalition avenir Québec(CAQ) est la plus belle invention au Québec depuis très longtemps. Le crisse de niaisage et de gossage sont peut-être terminés au Québec.

Christopher Hitchens, a approuvé la guerre en Irak. Comme quoi l’esprit le plus brillant de sa génération, au dire de monsieur Martineau, a pu se tromper grossièrement. Nul n’est parfait.

M. Martineau

Votre commentaire sur l'alcool était pauvre. Celui-ci l'est encore plus. Votre prochain commentaire sera probablement:"Ah, que j'aime les fêtes".

Vivement que le dindon soit digéré.

Je sais, c'est difficile de perdre un être cher. Mais ne soyez pas abattu, je suis certain que vous trouverez une autre source d'inspiration quelque part.

Toutes mes condoléance M.Martineau

KICÉSSA??
entéka si il a approuvé la guerre de massacre en Irak alors il aura des comptes a régler avec son Dieu.

C'était effectivement un homme d'une très grande lucidité. Son livre "Dieu n'est pas grand" fait preuve d'une véritable réflexion à propos de Dieu (qui n'existe pas) et des religions qui ne sont que la philosophie des naïfs.

A lire les trois commentaires précedent(Ross,Champagne,Boisvert),je sois que vous avez encore raisons M.Martineau, helas c'est effectivement fini.

Marois à matin ,vous manqué surement d'invité,je suis tellement tanné de la voir,c'est fini le pq et le bloc pourquoi sortir des cauchemars du placard

@Pierre Desrosiers qui dicte:
C'était effectivement un homme d'une très grande lucidité. Son livre "Dieu n'est pas grand" fait preuve d'une véritable réflexion à propos de Dieu (qui n'existe pas) et des religions qui ne sont que la philosophie des naïfs.
2011-12-16 09:38:46

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Ca me fait rire de voir des gens comme vous qui reproche aux autre d'être exactement ce qu'ils sont.
Vous reprochez aux croyants leur certitude de l'existence de Dieu parcontre vous revendiquez votre athéisme en disant que Dieu n'existe pas.
À moins biensur que vous soyez dessendu une coche plus bas et que vous soyez maintenant rendu au niveau du nihilisme et que vous ayez des preuves de ce que vous avancé, ce que je doute.
Si l'athéisme à prouvé quelque chose aujourd'hui, c'est qu'il peut-être aussi borné et dogmatique que les religions qu'il dénonce

@Mr Martineau
Je vois que vous n'aviez rien d'intéressant pour vos fidèles lecteurs en ce vendredi!

PIERRE DESROSIERS...

Alors Dieu n'existe pas selon vous? Citez-moi donc vos sources qui prouvent cela, ou à tout le moins,la provenance des résultats de vos recherches en ce domaine...

Alors l'homme est seul dans cet incommensurable univers??!! Donc, nous sommes Dieu. Nous sommes le Créateur et la Création...ah bon!
Il n'y a personne au-dessus de l'Homme...Pfff! Vous n'avez pas fait de grandes recherches vous...

Pour votre information, les religions ne sont pas des philosophies
mais des croyances. Et dans toute croyance il y a un fondement. Ce fondement est qu'il y a quelqu'un de plus grand que l'humanité,
et que sa rencontre nous est réservée pour après la mort. En somme, Dieu représente une autre dimension de l'homme.

En fait, je crois que l'athéisme est une philosophie. Celle des blasés, des pense-petit et des imbus d'eux-même. La philosophie de ceux qui sont prisonniers de leur vide intérieur. Et qui, pour masquer leur grand désarroi, crachent sur la croyance des autres en se pensant les détenteurs de la réalité universelle, alors qu'ils ne sont que de pauvres aveugles qui n'ont pas encore dévelloppé la vue de l'âme. Moi j'aime mieux être un naïf.

Je vous suggère de regarder ''Enquêtes extraordinaires'' à TV5. Un des épisodes traite de la vie après la vie. J'aime mieux les résultats de ces nombreux chercheurs que vos douteuses affirmations personelles.

J.P. Bouchard, vous l'avez a revers! c'est pas a un athé de prouver la non-existance mais à celui qui affirme l'existance d'en faire la démonstration. Pis ya pas une histoire dans ta bible qui peu être prouvée. même Jésus a pas laisser de traces autres que dans le nouveau testament. dans les 10000 personnes nourries avec 2 pains pis 2 poissons, y'en a pas 1 qui a penser écrire ce qui lui est arrivé à sa famille! pis la Terre a un ti peu plus de 6000 ans en passant. pis si vous croyer que c'est a nous de prouver la non-existance d'une divinité, prouve-moi que le FSM(flying spaghetti monster) existe pas! l'athéisme, c'est le rejet de l'affirmation que dieu tel que définit existe. Pis c'est le premier pas a faire pour évaluer le monde dans lequel on vit sans s'enfarger dans les idées des gardiens de chèvres de l'âge de bronze.

Emile Ross pauvre ami !

Vous croyez vraiement que votre nouvelle vie va commencer avec Legeault, Bref mon ami la politique cé du pareil au même tous le temps il vivent tous sur notre planète mais dans un autre
dismention que la notre.

Bonne Journée

ah pis j'oubliais: si vous penser avoir la moindre preuve du surnaturel, aller voir James Randi. ça fait des années qu'il se balade avec 1 million de $$$ pour celui qui démontre quoi que ce soit de surnaturel (aux dernières nouvelles il l'a encore).
RIP Hitchens. l'humanité a perdu un de ses meilleur défenseur. j'était pas d'accord avec tout (notamment sur l'Irak) mais ce qu'il affirmait, c'était basé sur des faits pas des idées en l'air. Si vous penser que la religion est pas mauvaise, penser au cas de Dale Neumann qui préfaire prier que d'aller faire soignée sa fille de 11 ans (résultat: elle est morte) ou même à l'affaire Shafia. Ou aux terrorisme islamique, ou encore à la lutte au mariage gay, ou aux croisade et à l'inquisition, ou à l'obsession d'hitler avec le juifs,...

Alex Lemay.
Bonjour confrère,je n'ai rien a ajouter sur votre commentaire sauf que j'ajoute que d'après moi ,Jésus ( dont je crois a son existence ) a été liquidé par le syndicat des commerçants ( genre FTQ)qui le voyant multiplier le pain,faire pleuvoir des poissons ,changer l'eau en vin ,faire marcher les paralytiques ,redonner la vue aux aveugles et j'en passe et des meilleurs ,ce syndicat n'a pas eu d'autre choix que de le crucifier devant l'ampleur des faillites et du chômage qu'il allait créer ...a prendre avec un brin d'humour aux grenouilles de bénitier.`

Sur ce blogue il y en a un qui a fait tant de recherches qu'il a vu Dieu et affirme que sans l'ombre d'un doute il existe Wouhaaa! il est fort ,hé bien moi j'affirme que Dieu n'existe pas car je le lui ai demandé si il existait et il m'a répondu que non ,Alors «grand chercheur» qu'avez vous a répondre a ma recherche qui est la seule vraie et scientifique?.

Ceux qui ont peur de la mort espère une vie après la vie , moi j'y crois un tantinet mais il n'y a pas de bon Dieu là dedans .

Le grand croyant Bush ,n'a pas était foudroyé par votre Dieu malgré les massacres qu'il a commis ,c'est bien la preuve qu'il n'existe pas ....,oui,oui je connais votre réponse ,la même toujours la même « il devra en rendre compte après sa mort au purgatoire » et hop le tour est joué ni vu ni connu rien dans les mains rien dans les poches .

Commentaire de: alex lemay
Ou aux terrorisme islamique, ou encore à la lutte au mariage gay, ou aux croisade et à l'inquisition, ou à l'obsession d'hitler avec le juifs

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Les états-unis sont en croisade si vous avez pas remarqué ce qui entraine évidement le terrorisme islamique que vous dites et croyez vous vraiment que les soldats qui sacrifie leur vie le font pour le marriage gay? En passant Hitler était athée .

L'humanité n'a pas perdu grand chose par la mort de Hitchens. Il est tout au plus un auteur qui a exprimé sa vision à travers des livres.

Un athée est quelqu'un qui ne croit pas, qui ne veut pas croire, et qu'il s'invente toutes sortes de raisons pour ne pas croire.

@ j.p. Bouchard. très bon commentaire et je suis en accord avec vous. c'est au athées de faire la preuve hors de tout doute que Dieu n'existe pas. car pour l'instant ils se fient aux théories scientifiques humaines(big bang, évolution).

et pour reprendre une parole de Jésus. Bienheureux ceux qui auront cru sans avoir vu.



et un autre petit verset.

Wow!

Les religions sont supposés precher l'amour, le pardon ect...
Et pourtant a lire certains commentaires ici,gare a ceux qui ne croient pas et ose nier l'existence de personnages fictif, imaginares et irréels,vous serez chatier!
Ce n'est pas aux non croyants de prouver la non existence des ces personnages irréels et ses légendes,mais bien aux croyants d'en faire la preuve.

@J.P.Bouchard qui répond à P. desrosiers:

Vous savez, c'est Alex Lemay qui a raison! (relisez son intervention du 2011-12-16 11:26:40. C'est à la personne qui affirme que quelque chose existe à prouver ses dires!


Si je vous affirmais par exemple que je crois en l'existence des extraterrestres, vous voudriez que je vous apporte des preuves solides, n'est-ce-pas?

Les gens qui croient en la théorie chrétienne du créationnisme me font sourire. C'est tout aussi loufoque selon moi que de croire que le chaos et le néant ont pu engendrer l'univers et le monde tel qu'on le connaît.
La vérité est que nous ne sommes pas assez avancé scientifiquement pour tout comprendre comment tout cela a réellement commencé! On n'en est qu'aux premiers balbutiements...

Ma théorie de l'évolution est tout aussi valable que votre croyance qu'il y a un dieu qui a créé l'homme et l'univers.
Si je vous demandais alors, QUI a créé Dieu, vous me diriez probablement qu'il a TOUJOURS existé, que notre notion du temps ne s'applique pas à lui?

C'est la réponse que certaines croyants m'ont souvent donné, ,mais alors je me demande pourquoi ils trouvent que leur réponse a plus de bon sens que la mienne, bien que leur théorie est alors tout aussi loufoque que celle de l'évolution!!??

...et pourquoi n'y aurait-il pas personne au-dessus de l'homme? Nous sommes peut-être simplement les créatures les plus évolués parmi les animaux?...ce n'est pas une question d'orgueil. Moi je crois plutôt que c'est un manque d'humilité de l'homme qui s'est créé un dieu et surtout un paradis terrestre après la mort, refusant d'admettre tout simplement qu'il n'y a plus rien une fois que la vie nous a quitté.

Et comme dit si bien Alain Mallette:

"Ce n'est pas aux non croyants de prouver la non existence des ces personnages irréels et ses légendes,mais bien aux croyants d'en faire la preuve."

M. Martineau,

Je partage votre déception. M.Hitchens était un des rares écrivains qui avaient l'expérience du terrain comme en témoigne ses livres. Il aura apporté une analyse remarquable des religions au 20e siècle grâce à sa connaissance des textes sacrés.
J'aimerais savoir un jour si vous connaissez Jordan Maxwell, un spécialiste de la provenance ésotérique/symbolique des religions(surtout le christianisme). Au final, on se rend compte que toutes les grandes religions monothéistes découlent carrément des aniciens cultes païens/cultes solaires.

@ M. Mallette

Ne perdez pas votre temps, les croyants sont, comme le nom le dit, croyant. Ils sont tous simplement trop convaincu pour faire la part des choses.

Québec-Solidaire défend avec vigueur la promotion de la religion dans le secteur public.
Si j'étais Dieu, je détesterais les croyants et je préférerais de loin les athées.

Dans l'antiquité, il y avait un dieu pour tous les phénomènes que le bon peuple ne comprenait pas: tonnerre, amour, fertilité, etc, etc. Puis il y eut l'ère des psychotiques illuminés tels Jésus et Mahomet, quand-même plus intelligents que la bande de bédoins qui peuplaient le moyen orient, et qui on fait avalé au bon peuple les concepts du paradis terrestre, la vie éternelle, les 75 vierges, etc, soit: "UN TIENS vaut absolument rien. Je te propose plutôt DEUX TU AURAS". Il y a nombre d'entreprises aujourd'hui qui donneraient beaucoup pour les avoir comme directeurs du marketing ces deux-là! Avec le temps, la science a expliqué tous les phénomènes naturels reliés au dieux de l'antiquité, et un jour, l'énigme de la création de l'univers y trouvera aussi son compte, au grand damne de tous les fous de dieu de tous accabits. Si on avait moins peur de la mort, tous les concepts farfelus véhiculés par la religion, incluant l'existence d'un ou de plusieurs dieux, auraient-ils autant d'importance?

Pierre Desrosiers
«C'était effectivement un homme d'une très grande lucidité. Son livre "Dieu n'est pas grand" fait preuve d'une véritable réflexion à propos de Dieu (qui n'existe pas) et des religions qui ne sont que la philosophie des naïfs».

Merci du compliment: je suis catholique pratiquante!

Gageons que M. Hitchens a eu une surprise rendu l'autre côté!

Yves Mercier, tu mélange tout. les soldats se battent pas pour le marriage gay... c'est 2 choses différente. tu connais le mot énumération? et si c'était pas religieux, on dirait pas terrorisme ISLAMIQUE mais arabe ou autre.

et pour Hitler, j'aimerais vous rediriger à la Hitchslap 16 car Hitchens lui-même l'exprime mieux que mois. C'était bel et bien un Chrétien. son armée était chrétienne et le pape actuel faisait partie de la jeunesse hitlérienne.

alex lemay...

Il y a beaucoup de preuves qui ont été apportées sur le passage de l'humain à une autre dimension. Des millions de preuves en fait. Nous commençons à voir clair dans la continuité de l'esprit humain au-delà de la mort du corps. Mais il n'est de pire aveugle que celui qui refuse d'ouvrir les yeux. Et vous pensez que quand nous arrivons de l'autre côté, nous sommes tous égaux...qu'il n'y a personne de supérieur à l'homme...Ah bon.

Et dans l'univers, il n'y a personne d'autre que l'homme...Ah bon.
Vous allez me dire ''on n'a pas de preuve..'' Celui qui a besoin de preuves pour croire à quelque chose est quelqu'un qui n'utilise qu'une infime partie de son cerveau.

La foi ne se trouve pas dans la rationalité. Elle se trouve dans la perception que nous avons de notre entourage universel. Dans la certitude que nous appartenons à quelque chose de plus grand que nous. La foi est ce qui pousse les plus grands chercheurs à fouiller l'esprit humain, la Terre et l'univers. S'ils ne croyaient pas, ils ne chercheraient rien.

Tel est le destin de l'homme...Évoluer jusqu'à ce qu'il trouve sa place dans cette immensité cosmique. Mais bien sur, pour certains esprits étroits, c'est trop compliqué. Alors on devient athée. C'est plus facile. Et on dit à l'immense majorité qui croit : vous
n'avez pas de preuves...vous n'avez pas de preuves... Ça fait un peu crétin. Et vous autres vos preuves??? Ben non...le passé n'a pas existé, l'histoire humaine c'est de la bullshit... Les athés eux, savent...ben oui... Ce sont des négationistes...Il suffit de dire non à quelque chose pour que ça n'existe pas. Pas fort.

Et JAMES MAILLET...Vous avez peur de la mort vous..? Tous les croyants n'en ont pas peur eux...Surtout ceux qui sont déjà morts une fois (cliniquement). Ils ont peur de souffrir, pas de mourir. LA PEUR DE LA MORT EST LE PROPRE DES ATHÉS. Selon eux, la création c'est de la bullshit. ILS sont le centre de l'Univers. Moi je crois qu'ils sont le centre de leur petit nombril et de leur esprit étroit et confus. Heureusement, quand ils traverseront de l'autre côté, ils seront guéris. Ils auront (enfin) LA PREUVE.

Jésus...un illuminé! Vous êtes sûrement un sot ou quelqu'un qui n'a pas lu ses paroles. Les paroles les plus sages et profondes qu'un humain n'ait jamais prononcées. En fait, c'est impossible qu'un humain ait eu de tel propos dans ce temps-là. Il était beaucoup plus grand que tous les hommes de cette époque. Mais toi mon James, tu n'es pas le plus grand de ton époque. En fait, tu fais plutôt Maillet dans tes propos.

Au lieu de dénigrer les autres, commences donc par étayer ton athéisme. J'aimerais ça lire tes profondes réflexions sur ce sujet. Juste pour voir où ça mène...

@ Ghislaine Fecteau

Ce n'est pas parce-que vous êtes catholique pratiquante que votre croyance est fondée, ni véridique.

Le naïf gobera toujours ce que son gourou/livre lui enseigne.

@ Ghislaine Fecteau

très bien dit, oui toute une surprise qu'il a eu.

De toute manière, avec les écrits nous voyons ici, cela ne fait que confirmer cette apostasie que Dieu( qui selon eux n'existe pas) nous a annoncé.

En passant La Blble (conte de fées pour plusieurs), a été écrit sur une période de 16 siècles, par environ 45 auteurs différents, qui contient 31 171 versets et qu'aucun se contredits. Si rassemble toutes les prophéties écrites dans l'ancien testament sur la vie de Jésus et que celui-ci a accomplies, cela donne une chance sur 10 à la puissance 13 que Jésus ne soit le Messie.

Pour terminé, J'aime bien la phrase du scientifique Louis Pasteur, qui disait un peu de science nous éloigne de Dieu, Mais beaucoup nous y ramène.

JP, Hitchens était souvent sur la coche mais toi, je sais pas t'es où! des million de preuves? dans ce cas où sont les prix nobels? y'en a pas de preuve. on peux prouver que l'esprit humain se trouve dans les échanges électriques et chimiques du cerveau (on peut même te le montrer sur un scan!) mais quand t'es mort, ton cerveau arrête. des tests on été faits sur ceux qui disent avoir voyager hors de leur corps et se sont vus dans leur lit d'hopital... mais étaient incapable de lire le panneau mis au dessus de leur lit.

C'est certain que la foi se trouve dans la perception (et dans l'endoctrinement) mais c'est facile de tromper les perceptions humaines! t'a pas idée a quel point c'est facile! Mesmer et David Copperfield en font une carrière!

Jésus était pas un sage. SI JAMAIS il a exister (ce qui reste a prouver vu qu'il n'y a AUCUNE preuve extra biblique contrairement a tout autre personnage historique) expliquer moi ce qu'il y a de sage a damner un figuier parce qu'il n'a pas de fruit hors saison? À part faire aux autres ce que l'on veut qu'on nous fasse (si je me souvien bien c'est à l'origine de confucius des sciècles avant jésus) ya pas dit grand chose de génial.
en tant qu'athé, je n'ai pas de problème avec ma propre mort. pas plus que j'avais de problèmes avant de naitre.

@ J. P. Bouchard

Pour ce qui est de dénigrer les autres, vous ne manquez pas de pratique.

@ Ghislaine Fecteau

Pratiquer une religion ne veut pas dire qu'on détient automatiquement la vérité. Parlez en aux Musulmans et ils vous diront que vous n'avez pas la bonne religion.

Qu'il y ait une vie après la mort, pourquoi pas? Moi je crois que oui. Mais ça ne veut pas dire que Dieu existe pour autant. Ceux qui s'intéressent à la physique quantique savent ce que je veux dire.

L'erreur que l'humanité a commise, selon moi, c'est de donner une personnalité à Dieu, de le faire se comporter comme s'il avait des yeux, une bouche et des oreilles. Le plus que je sois capable d'accepter, c'est que l'univers ait une sorte d'intelligence lui permettant de se gérer lui même.

Mais pas le Dieu de bonté tout-puissant et miséricordieux des croyants. Car s'il existe, ce que je ne crois absolument pas, il fait tout le contraire de ce qu'on attend de lui.

Quant à la Bible, c'est un recueil de textes politico-socio-religieux collectifs écrits par des gens inspirés certes, mais inspirés seulement par eux-mêmes.

@J.P Bouchard

Wow votre zèle me sidère. Comment pouvez vous avoir une pensez aussi illogique.

« La foi ne se trouve pas dans la rationalité» Mais bien sûr !!! Et c'est pour cela que les athés sont athés. La religion est ILLOGIQUE et même si elle donne des message d'amour, d'amitité et autre sentiment qui sont, rappelons le, DES RÉACTIONS CHIMIQUES DANS VOTRE CERVEAU. Donc quand vous dites :
« Celui qui a besoin de preuves pour croire à quelque chose est quelqu'un qui n'utilise qu'une infime partie de son cerveau. »

Cela veut dire que vous vous laisser diriger pas des drogues qui circulent dans vos neurones et qui vous dons L'IMPRESSION/UN SENTIMENT qu'il y a quelque chose de plus grand que vous.

Les athés ne cherchent pas à faire du négationisme, ils ont simplement compris que les religions sont simplement une histoire/une philosophie qui par la suite sont devenues des INSTITUTIONS AVEC DU POUVOIR.

Faite simplement des recherches sur l'origine des religions et vous renmarquerez que votre Jésus découle directement d'un culte du soleil qui est soit disant PAÏEN d'après l'Église. Mais n'avez vous jamais remarquez à quel point les mots fils et soleil en anglais sont interchangeable ?

SUN = SON

Recherchez Jordan Maxwell et amusez-vous

@ alex lemay

et pour Hitler, j'aimerais vous rediriger à la Hitchslap 16 car Hitchens lui-même l'exprime mieux que mois. C'était bel et bien un Chrétien. son armée était chrétienne et le pape actuel faisait partie de la jeunesse hitlérienne.

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Et alors qu'est ce que ca peu faire qu'Hitler est été baptisé Chrétien?
Il pouvait être athée quand même. Y en a plein de gens baptisé chretien et qui se disent athée aujourd'hui , me semble que quelqu'un surtout qui vit au Québec devrait savoir ca.
Et le pape qui fesait parti de la jeunesse Hitlerienne , je tiens à te rappeller que tout les jeune allemand de l'époque était obligé de faire parti de la jeunesse Hitlerienne , ca rien à avoir.

t'as pas regardé le lien... le serment nazi parlais de l'autorité de dieu dès la première ligne et tout les généraux portait une boucle de ceinture clamant haut et fort leur foi en dieu. Dans Mein Campf il y a plusieurs référence à dieu également prouvant ce point de vue basé sur la bible.

pis a ceux qui pense que le gars va avoir une surprise "de l'autre côté", vous vous trompez de gars. qui que ce soit qui l'acceuil de cet autre côté va passer au cash que je voudrais pas etre à sa place! une chance qu'il existe pas dieu parce que sinon il va devoir donner quelques explications!

@ J.P. Bouchard

arrêtons de nous obstiner, de toute façon même Jésus a eu de la misère.

Quand il a dit, Je viens au nom du Père (Dieu) et vous me croyez pas, et si quelqu'un vient en son propre nom vous le croyez. c'est encore aujourd'hui la même chose, l'être humain n'a aucunement évolué malgré l'augmentation de la connaissance.

La preuve, la théorie de l'évolution qui est basée sur de la présomption, il n'y a aucune preuve formelle hors de tout doute que c'est comme ça que ça s'est passé, mais le monde l'accepte comme du cash. (a beau mentir qui vient de loin)

Et vu que vu reconnaissez les Paroles de Jésus, il nous a bien averti que qu'est-ce qui se passa dans le temps de Noé, va se reproduire à son retour.

Donc si un fait un petit retour à cette époque, il est dit que la terre était remplie de violence et que chacun sombrait dans leur propre vaines philosophies. non seulement il n'y a aucune évolution, mais nous sommes pires aujourd'hui.

Comme bien des gens, j'aimerais pouvoir croire en Dieu, ce serait tellement plus rassurant. Tu as des questions existentielles? Pas de problème, Dieu va t'arranger ça.
Mais si je me mettais à croire en Dieu, je me mentirais à moi-même. Je suis incapable de croire en ce qui n'existe pas.

Je me posais toujours la question sur les paroles que ma grand mère (devenu incroyante )disait quand je partais pour le catéchisme « heureux les imbéciles le royaume des cieux leur appartient »

Fouillez bien dans les biographie et vous verrez que hitler était un tantinet Juif plus que Chrétien , étonnant non!

M.Bouchard utilise le seul argument qui reste aux croyants pour justifier leur trip, soit "l'irrationalité". Tout le monde élévé dans la religion catholique avant les années 1970 se sont fait raconté des balivernes telles "dieu est partout; dieu sait tout; dieu voit tout; etc." Et evidemment, tous les curés avaient la liste des réponses propagandistes dictées par Rome lorsqu'on les confrontait avec le non-sens de ces affirmations. Avec le temps, on finit que se dire:"Ben coudon! Si il faut croire ça pour avoir la foi, c'est vrai que je ne l'aurai jamais". Comme on dit en anglais:"You can only agree to disagree".

Pierre Desrosier.
Dieu de bonté ???? depuis au moins deux mille ans on se bat pour ce soit disant Dieu de bonté et d'amour et de tolérance , ha oui il est tolérant ,il tolère les massacres en son nom ,il tolère la souffrance des peuples ,il tolère qu'il y ai des pauvres qui crève de faim ,il tolère les épidémies ect... et bien un dieu comme celui là je vous en fait cadeau , j'entends d'ici la réponse automatique des grenouilles de bénitiers me répondre « oui mais c'est une épreuve qu'il nous envois » ça les Musulmans eux aussi ils répondent exactement les mêmes excuses que les Chrétiens ,d'ailleurs Mohamed n'a fait que du plagia sur la bible en y ajoutant quelques passages de comique et en ôtant ce qui faisait pas son affaire ,quand aux Juifs eux ils disent rien ils engrangent a deux bras ,moins cons que la moyenne pour ne pas dire énormément plus intelligent ,ils nous font payer leur retraite dorée et le financement de leurs synagogues et de bien d'autre chose par le biais d'une taxe juive de la majorité des produits Cashers que nous achetons en épiceries et ailleurs et les Musulmans par leur viande hallal ,mais là ce n'est pas très payant et nous les Chrétins rien de rien pas foutu de faire la même chose en faisant payer une petite taxe chrétienne sur tout les produits manufacturé, je serais curieux de savoir combien rapporte leur petite combine aux Israélites .
Personne ne se pose la question comment ces religions ont atterri au même endroit ou presque et pas ailleurs ,personne ne se pose la question qu'il n'y que un milliard de Chrétien sur 8 milliard de population ,si Dieu était si puissant que l'on veuille bien nous laisser entendre ,alors pourquoi n'aurait-il pas fait naître ou envoyer un messie sur chaque continent comme ça le problème aurait été réglé ,moi je dis qu'un mec qui a fait l'univers incommensurable sans fin avec des millions de soleil de lunes de planètes de toutes sorte pas foutu de créer 6 bonhomme 7 heure pour mettre de l'ordre dans notre foutue infiniment petite planète ....peut-être que c'est son syndicat qui le lui interdit??? qui sait ???

Commentaire de: Pierre Desrosiers: "Comme bien des gens, j'aimerais pouvoir croire en Dieu, ce serait tellement plus rassurant. Tu as des questions existentielles? Pas de problème, Dieu va t'arranger ça.
Mais si je me mettais à croire en Dieu, je me mentirais à moi-même. Je suis incapable de croire en ce qui n'existe pas."

Bien dit Mr. Desrosiers!
Je pense de même. C'est comme lorsque vous êtes en amour et puis d'un jour à l'autre pour vos propres raisons ou bien tout comme ça, vous cessez d'aimer la personne.
Personne ni rien ne va changer cela, et elle est bien mieux de l'accepter et de vous laisser partir, et même si vous prétendez et essayer de vous convaincre que vous l'aimez encore quand le sentiment est mort, il ne reviendra pas, rien ne va changer cela.
Même chose pour la foi. Vous la perdez ou ne l'avez jamais eu?
Prétendre croire en une divinité quelconque ne changera rien, et vous le savez tout au fond de vous. Un mensonge, tout simplement....
C'est pourquoi je ne pratique plus et n'irai même pas à la messe de Minuit....
Ce serait de l'hypocrisie.

James Maillet dit: ":"Ben coudon! Si il faut croire ça pour avoir la foi, c'est vrai que je ne l'aurai jamais". Comme on dit en anglais:"You can only agree to disagree".".

Exactement.
La foi ne se décide pas du jour au lendemain à venir dans un cerveau qui a l'esprit critique, quant aux questions de religion.

@ Tamer Hosni

"Le naïf gobera toujours ce que son gourou/livre lui enseigne."

Est-ce que c'est vraiment VOUS le grand défenseur des imams (pas des gourous eux, bien nooooooooooooon!)et de leur coran liberticide qui dites çà? LOL!!!

@Martial Chehri

"Fouillez bien dans les biographie et vous verrez que hitler était un tantinet Juif plus que Chrétien , étonnant non!"

Fouillez ailleurs que dans les légendes urbaines et vous verrez que c'est FAUX! Le menteur compulsif (comme tout les anti-juifs obsessifs) qu'était Hitler avait sorti çà par haine de son père. Il a naturellement du laissé tombé cette légende de son répertoire... considérant que les Juifs étaient coupables par le sang.

Je l'avoue d'entrée de jeu je suis croyant (une expérience personnelle m'empêche d'être athée, désolé ) de tendance chrétienne mais je n'ose me donner une dénomination, ne croyant ni à la virginité de Marie, ni à l'infaillibilité du Pape (çà non!) pas plus qu'à la prédestination (si chère aux Protestants et aux Juifs), à Jésus qui marche sur l'eau et autres allégories...

Mais bon, tout ceci pour dire que les Athées militants qui ne se mèlent pas de leurs MAUDITES AFFAIRES sont aussi imbus d'eux-mêmes et nuisibles que les pires prêtres, pasteurs, gourous, rabins, imams qui oppriment, tuent et détroussent au nom de Dieu dont ils ne peuvent prouver l'existence mais dont ils ont l'excécrable et dégeulasse arrogance de prétendre en connaître la volonté à la virgule.

Le problème avec les athées militants (comme les Communistes), c'est lorsqu'ils veulent "tasser Dieu" que pour le remplacer par un autre dieu: Staline, Mao, Hoxha, Pol Pot etc...

@Normand Caron

Quelle expérience personnelle ? Le petit Jésus est apparu devant vous pendant que vous mangiez vos céréales ?

Ça c'est passé dans votre imagination tout ça.

Au passage. Je suis d'origine musulmane mais depuis mes études (je suis pharmacien) je suis athée.

Les gens comme Fecteau et vous êtes naïfs.

@ Normand Caron

Comment pouvez-vous être de tendance chrétienne, en disant que les prêtres et les pasteurs ne peuvent prouver l'existence de Dieu.

faites un choix, soit vous croyez en Dieu et Jésus-Christ, soit vous n'y croyez pas.

Ayant passé moi-même plusieurs années dans les églises Évangelique (protestante) je n'ai jamais entendu parlé de cette fameuse prédestination dont vous parlez.

Entierement en accord avec le commentaire de normand caron,sagit de s'ouvrir les yeux et constater que durant le dernier siècle l'idéologie de Karl Marx et Charle Darwin on fait plus de mort que toute les religions réunis

Mon Dieu!!!

La croyance suscite vraiment beaucoup d'intérêt dans les blogues de Martineau. Dommage que beaucoup d'entre vous CONFONDENT RELIGION ET CROYANCE. Je dirais que les religions sont pour beaucoup la création de l'homme. La croyance elle, a été mise dans l'homme directement par son créateur, et elle y est depuis les tout premiers balbutiements de son esprit. L'homme n'a pas inventé la présence de Dieu. Elle était déjà là. Et elle y est toujours. Même chez les athées.

Par contre, au lieu d'essayer de discréditer une croyance plusieurs fois millénaire d'un monde parallèle à la vie sur terre, les athés devraient ÉTAYER LEUR PROPRE THÉORIE.
Le désordre, le chaos, le néant, le vide...comment on explique ça dans vos cerveaux? Quel est le sens de l'existence si au bout de la vie sur terre tout s'arrête? Pas facile n'est-ce pas? MÊME EINSTEIN CROYAIT EN UNE PUISSANCE CRÉATRICE SUPÉRIEURE. Mais vous tous, surtout les X&Y croyez que vous êtes L'ÊTRE SUPÉRIEUR. LE PRODUIT DE L'ÉVOLUTION DE DARWIN.

Et pourtant, la théorie de l'évolution n'impliquait que le monde animal. Elle n'exclue absolument pas une évolution qui continuerait après la mort. Les athées, malheureusement, ne voient que leur condition animale et refusent de vivre la vraie condition humaine. Celle d'un humain dont toute la puissance de l'esprit le rapproche de son créateur.

Mais Richard...(Martineau)

Pourquoi dis-tu ''une triste journée?'' Ton idole est déjà rendue dans la paix et l'amour céleste. Tu ne crois pas qu'il doit être mauditement mieux qu'ici? À entendre parler ceux et celles(enfants compris) qui sont morts et revenus grâce à la médecine, on ne veut pas revenir de là-bas. Ne le plaint pas, il se porte mieux que toi. Plaint ses proches. Eux ils souffrent.

Ayant terminé sur le sujet, je te laisse mes plus sincères condoléances.

@J.P. Bouchard

Merci de ne pas me dire en quoi je crois SVP.
"Mais vous tous, surtout les X;Y croyez que vous êtes L'ÊTRE SUPÉRIEUR. LE PRODUIT DE L'ÉVOLUTION DE DARWIN. "

le produit de l'évolution oui, bien sûr. Mais un animal comme les autres. Seul les croyants pensent que l'homme occupe une place spéciale dans la création. Moi pas. Le sens de la vie est ce que j'en fais. Pour moi, c'est apprendre quelque chose chaque jours, être une bonen personne, prendre soin de ma femme et mes 2 enfants.

Et pour l'amour, laissez Einstein tranquille. Il se disait lui-même Athée. Pas une rumeur, mais dans de nombreuses lettres qu'il a écrit:

"Albert Einstein: God is a Product of Human Weakness

The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.

Letter to philosopher Eric Gutkind, January 3, 1954"

Moi ce qui me chicotte
quand j,etais jeune. bien oui j'ai dejà ete jeune!!
On m'a appris que dieu
est infiniment bon
aimable
juste
IL est parfait-quoi
On m'a dis aussi qu'il nous avait fait à son image
pourtant nous sommes assez mechant merci
ca ne cadre pas du tout avec l'image quils nous en on
faient pas l'idee que je veut critiquer les saintes
ecritures encore moin les auteurs
Mais il y a quelques choses qui cloche à quelques-part

@RenaldGravel, commentaire du 2011-12-16 18:21.

Justement Renald, les croyants nous assomment à coup de paroles d'évangile et tutti quanti, mais ils ne sont pas capables de nous expliquer justement ce que vous venez de nous dire, soit que "que dieu
est infiniment bon
aimable
juste
IL est parfait-quoi
On m'a dis aussi qu'il nous avait fait à son image
pourtant nous sommes assez mechant merci!" comme vous le dites....
S'il voit tout et sait tout, pourquoi l'homme a-t-il eu le besoin de créer ces églises où il faut aller le prier, ces sacrements comme la confession par exemple? On peut pas faire tout ça à la maison puisqu'il voit tout et entend tout?
S'il est si parfait et que nous sommes supposés avoir été créé à son image, ça en dit long sur sa "perfection" ;-)

Pour finir, comment aimer, adorer une personne qui n'est jamais là physiquement et qui te tourne le dos dès qu'il y a des malheurs dans le monde, des guerres, des enfants qui crèvent de faim, des maladies épouvantables, etc.?

Non, pour moi s'il y a un dieu, ça fait longtempts qu'il s'est détourné de sa création imparfaite et qu'il est allé voir ailleurs sur une autre planète si l'herbe y était plusv verte....

Benoit Belair .
allez dire a un Musulman de croire a votre Dieu et a Jésus Christ ou alors a un sick ou tamoul ou bouddhiste ou je ne sais quelle autres balivernes créé par des plus ou moins schizophrènes ,chacun croit aux conneries qu'on leur a mis dans la tête a coups de peurs et de menaces depuis leur plus tendre enfance ,vous naissez dans une famille Chrétienne ,vous êtes Chrétien , vous naissez dans une famille Musulmane ,vous êtes Musulman vous naissez dans ma famille ,vous êtes athée et vous vous foutez des amis imaginaires inventé pour faire peur , on m'a fait croire au père Noël jusqu'a l'age de 7 ans et vous savez pourquoi il vient un temps qu'on y croit plus , simplement parce qu'on l'a personnifier et c'est pourquoi que les petits malins qui on écrit le pif gadget appelé Bible se sont bien tenu de ne pas démontrer son existence d'aucune manière pour faire vivre la populace dans la peur et l'ignorance ,moi je suis trop intelligent pour embarquer dans vos balivernes .

Hitler parait-il était Juif par son père ,donc si on se réfère a cette religion raciale ,il n'était pas juif a temps plein because on est Juif que par la mère . Hi!Hi!Hi!

@ renald Gravel.

Si tu sais que les saintes écritures existent, alors tu as juste à les lire. en faisant abstraction de toutes religions et Eglises. car les saintes écritures n'appartiennent ni aux juifs ni aux chrétiens ni aux musulmans ni à personne.

Depuis la désobeisance d'Adam et Eve. que les êtres humains en vivent les conséquences. le bien et le mal n'a pas apparu par hasard. bref nous avons hérité d'un "PACKAGE DEAL", la mort, la maladie, la jalousie, l'envie, l'avarice, la méchanceté, etc....

Dieu dans sa grande bonté a laissé le libre choix à l'homme, regardez que ce les hommes en a fait de ce libre choix. nous en sommes encore témoins aujourd'hui.

Oui l'Église Catholique a créé beaucoup plus de torts que d'autres choses. elle prêche la parole, mais fait le contraire de ce qu'elle prêche. cette église est à des années lumières du message de la Bible.

Même à travers la lecture des saintes écritures, nous pouvons savoir le pourquoi il y a tant de croyances et de religions.

Mais c'est tellement facile de dire des choses pour démolir ce livre en le traitant de fables et de contes, que de prendre le temps de bien la comprendre.

@ Diane H.

Reprenez L'histoire de Jésus-Christ, et regardez que les hommes ont fait avec lui dans ce Temps là. Imaginez ce qui se passerait aujourd'hui. juste à voir les commentaires ici. j'ose même pas imaginer comment il se ferait traiter.

C'est pas Dieu qui se détourne de sa Création, c'est nous qui nous nous détournons de lui. C'est nous qui voulons le sortir de nos vies.

Tout ce qu'il veut, c'est être en relation avec nous, (SANS PASSER PAR LA RELIGION. CAR IL A ÇA EN HORREUR).

@Benoit Belair "La preuve, la théorie de l'évolution qui est basée sur de la présomption, il n'y a aucune preuve formelle hors de tout doute que c'est comme ça que ça s'est passé, mais le monde l'accepte comme du cash. (a beau mentir qui vient de loin)"

Aïe, Aïe, aïe, mon cher ami, la preuve est qu'il n'y a aucune preuve... bon ok. Je constate que vous ne connaissez que peu de chose au sujet de l'évolution, au mieux son grand principe fondateur. Sachez cependant que ce principe, et ce qui en découle est plus que démontré. D'ailleurs, plus personne, à par les créationnistes et les adeptes du dessein intelligent, ne la conteste.

Les débat qui ont cours actuellement tournent surtout autour des façons d'expliquer l'évolution et de sa mécanique fine, si je peux m'exprimer ainsi. Cependant, l'évolution n'explique en rien l'origine de la vie par exemple. Par contre, force est de constaté qu'on en sait suffisamment pour savoir que l'homme n'est pas une création divine telle que cela vous a été présenté, mais bien l'inverse.

Vous savez, si vous faîtes le casse-tête d'une voiture où vous vous agencez les pièces une à une, je peux vous garantir qu'avant longtemps vous saurez qu'il s'agit d'une voiture sans même avoir placé la moitié des pièces. C'est le même cas de figure avec la vie et ses origines.

@Tous les croyants

Un jour, lors du décès de ma mère, et aussi suite à mes réflexions lors de funérailles antérieurs, j'en suis venu à me demander pourquoi tous les gens autour de moi pleuraient? Je m'explique. Comme c'est le cas de bien des gens, ma famille élargie est catholique et pratiquante, à divers degrés. Mais tout à fait croyante, absolument. Je voyais mes parents, mes oncles et mes tantes pleurer leur soeur, leur frère ou leur parent. Pour un non croyant comme moi, c'est une réaction somme toute normale. Mais pour de fervents croyants, j'arrivais mal à comprendre cette réaction. En effet, par définition, un croyant est convaincu qu'il reverra ses proches éventuellement, de façon certaine. Il s'agit au pire, d'un au revoir de quelques années. Alors que le non croyant, conscient de la finitude de la vie, sait qu'il ne reverra jamais ses proches. Ainsi, il pleure.

J'en conclu une chose: aussi croyant que puisse être quelqu'un, il demeure toujours au fond de lui un doute profond sur toutes ces histoires qu'on lui a racontées, particulièrement face à la mort. Je crois donc que si les croyants pleurent eux aussi lors des funérailles, c'est qu'il réalisent, inconsciemment, qu'ils ne reverront jamais leurs proches. Dans ce sens, ils sont donc finalement tout à fait normaux.

@J.P. Bouchard

Vous semblez penser que la croyance est une faculté supérieure de l'esprit. Je vous informe que c'est exactement le contraire: c'est la manifestation de la puérilité de certains esprits (et je pèse mes mots). L'enfant humain a été sélectionné pour croire ses parents et, par extension d'autres adultes. Dans un passé pas si lointain, l'enfant qui ne croyait pas ses parents avait peu de chances de survivre et n'a pas laissé de descendants.

S'il n'est pas trop difficile de comprendre l'appétit de croyance chez l'enfant, il est beaucoup plus difficile de comprendre les adultes qui en restent là. C'est probablement la triste conséquence des graves lacunes du système d'éducation en ce qui concerne l'enseignement des sciences.

Oierre Durand.
J'ai bien aimé votre commentaire ,surtout le dernier paragraphe , mais ne vous inquiétez pas sur la création ,tout le monde sait que ce sont les extra terrestres qui nous ont créé RAEL l'a dit et sachez que si les petit Raéliens étaient élevé en vase clos comme les Juifs ,Musulmans et en partie certains Chrétiens ( témoins de Jéhovah )et bien ils croiraient mordicus que nous sommes des manipulations génétique ,comme le maïs par exemple.

C'est bien vrai qu'il n'était pas d'un âge canonique! Mais ce qui compte,c'est son avis a lui! Oui je sais,ce n'est plus maintenant qu'il va nous le donner!

Jorge Fontecilla résume très bien d'une façon concise et précise mon opinion sur la naïveté des croyants.
J'ai appris de benoit belair grand amateur de fables et de contes que Dieu a horreur des religions.
Elle est nouvelle pour moi celle-la. A voir le nombre de gens que ces illuminés ont tués parce qu'ils appartenaient à une autre religion on pourrait croire le contraire.
Les monothéistes croient que leur Dieu est le seul vrai et doivent convaincre tous les autres monothéistes que leur Dieu à eux n'est pas le bon. Et ces pauvres idolatres qui croient en plusieurs Dieu..... ils sont damnés pensent les monothéistes et doivent être converti à leur vraie foi à eux.
Comment peut-on être aussi con encore en 2012.

Jorge Fontecilla résume très bien d'une façon concise et précise mon opinion sur la naïveté des croyants.
J'ai appris de benoit belair grand amateur de fables et de contes que Dieu a horreur des religions.
Elle est nouvelle pour moi celle-la. A voir le nombre de gens que ces illuminés ont tués parce qu'ils appartenaient à une autre religion on pourrait croire le contraire.
Les monothéistes croient que leur Dieu est le seul vrai et doivent convaincre tous les autres monothéistes que leur Dieu à eux n'est pas le bon. Et ces pauvres idolatres qui croient en plusieurs Dieu..... ils sont damnés pensent les monothéistes et doivent être converti à leur vraie foi à eux.
Comment peut-on être aussi con encore en 2012.

À tous, avec des convictions profondes...

Sachez que vous poursuivez les conflits et le déchirement éternelle de la planète.

Quelle est la ''Vrai '' religion(Chrétien, Catholique, Juif, Musulman, etc...?

Nous sommes en querelles depuis des millénaires sur ce sujet.

Maintenant que les gens peuvent exprimer leurs perceptions d'une manière plus ouverte, il y aussi les Athés qui ont leurs propres croyances(ou leurs non croyances).

Les gens ont malheureusement(et c'est ce qui cause notre perte) à toujours imposer leurs idées(il ont la ''vrai'' vérité) ce qui provoque des conflits constents et dans certaines conditions, des excès de certains ''Illuminés'' qui se lancent dans la violence verbale ou physique pour imposer leurs idées et leurs religions.

Je n'écris pas ces dires en voulant me placer en haut de la mêlée(loin de là) mais c'est uniquement une opinion et sentiment que j'éprouve avec une certaine tristesse.


Je suis un catholique bâptisé avec tout les célébrations qui suivent jusqu'à la majorité(celà semblera parfait pour certains, très mauvais pour d'autres(et on revient au précédents commentaires...)

Ma conjointe est catholique croyante, j'ai trois magnifiques enfants qui sont baptisés, ma famille/ parenté sont croyants(et c'est leurs choix/ convicitions).

Pour ma part(les jugements de certains vont surement débuter); je suis ce qu'on peut définir comme un ''Athée'' donc, je ne crois pas en aucun dieu et depuis toujours je crois; suis-je une mauvaise personne pour autant? certains en seront surement convaicu...(c'est dommage).

Je respecte ma conjointe et ma famille dans leurs choix depuis toujours et n'essais aucunement de les influencer. j'ai permis à mes enfants de faire leurs choix(il sont baptisés) alors ils fonctionneront dans le système et pourront(si c'est leurs choix et croyance) avoir la possibilité de se marier à l'église s'ils le désirent ou non(ils choisiront eux-mêmes) quand ils auront l'âge de faire la part des chose.

Ma ''non croyance'' ne m'empêche pas de respecter les croyances de mes proches, de les écouter(jusqu'à un certain point)sans surtout de leurs imposer mes croyances et valeurs...

Voilà un petit commentaire(j'espère neutre)en préparation aux fêtes de réjouissances qui arrivent.

Joyeuses fêtes à tous!

@JP Bouchard

Ouf je considérais déja que la religion était une grosse arnaque, mais quand je vous lis, ca finit de me convaincre que c'est en fait une terrible maladie mentale, un genre de parasite, ou un cancer du cerveau. Ca tue completement le sens critique et la raison. En plus, c'est contagieux, surtout auprès des enfants innocents, pauvres victimes impuissantes, exposés a cette cochonerie abjecte par leurs parents deja contaminés et pour qui il est malheureusement trop tard. Une vraie saloperie je vous dis.

On devrait traiter la religion pour ce que c'est, ie comme la peste ou le SIDA, et tout faire pour l'éradiquer. Chaque année, on tiendrait des décomptes du genre 'cette année, suite a nos efforts incessants, la religion a encore reculé de 3%', ou 'Contamination grave de religion dans la region X, 4000 peronnes atteintes. On demande l'aide du gvt fédéral'

Je reve bien sur. Ces pauvres heres, contaminés par leur gros parasite mental, vont tout faire, jusqu'a nier la réalité, les faits directement observables, les regles de logique les plus élémentaires, quand ce n'est pas purement des guerres, tortures, buchers, etc, pour maintenir leurs illusions malsaines et pathétiques.

Enfin. RIP Hitchens, meme s'il défoncait des portes ouvertes et qu'il prechait uniquement des convertis. Inutile en effet de tenter de raisonner avec les pauvres victimes de la religion. Comme j'ai dit precedement, leur sens critique est completement détruit, il en reste seulement un enorme trou beant, comme apres une bombe atomique. on

ne peut malheureusement plus rien pour eux.

Philipe Boies

Vous vous percevez comme un animal pas différent des autres animaux!? Eh bien! Ça dit tout. Moi je suis un humain que son créateur, au fil de l'évolution, a doté d'un esprit capable de l'emmener encore plus loin que l'animal ne peut aller.

Quand l'homme n'agit qu'avec sa conscience animale, généralement, il ne va pas très loin. Quand il décide de se servir de son esprit, il recommence à avancer. Vous croyez que les banquiers cupides de la planète sont des croyants? Haha! Vous pensez que les meurtriers, voleurs, violeurs sont croyants? re-haha! Vous pensez que ceux qui veulent ouvrir des clubs échangistes à tous les coins de rue sont croyants, Que tout ce qu'il y a de putes, de pimps sont croyants? Vous croyez que les talibans, les inquisiteurs espagnols, les dictateurs russes et chinois sont croyants? Je m'arrête là.

Dans chaque humain, il y a une partie de notre créateur. Dans l'animal...non. Que vous soyiez d'accord ou non. La croyance vient de cette partie-là de l'humain. Tous les athées blâment leur créateur pour tous les travers humains alors que les humains sont les seuls à blâmer pour leurs conneries. Regardez aujourd'hui...les enfants blâment leurs parents, les gouvernements
les religieux etc. , mais jamais eux-même.

Et comme le dit si bien Benoit Bélair, c'est l'humain qui s'est détourné de son créateur. Pas l'inverse.

Moi, j'ai demandé aux athées d'étayer leur théorie sur la place de l'homme dans le néant spirituel et cosmique. Je n'ai rien lu dans ce sens. Tout ce que j'ai vu entre les lignes de leurs tentatives d'explications, c'est un grand vide existentiel. Une frustration profonde par rapport à tout ce qui les dépasse et qu'ils ne peuvent expliquer.

L'humain branché sur son créateur sait qu'il appartient à quelque chose d'infiniment plus grand que lui. Il sait d'où il vient, il sait où il s'en va... C'est comme s'en aller en avion. Tu ne vois pas le pilote, mais tu sais que tu t'en vas quelque part.

Vous aussi chers amis, vous en allez tous quelque part. Sauf que beaucoup sont frustrés parce qu'ils ne voient pas le pilote. Regardez à l'intérieur de vous-même. C'est vous le pilote... Dieu,
c'est le GPS...La destination finale.

Martineau admire ceux qui ont appuyé à 100 pour cent la massacre en Irak. Ce sont ses idoles.

@JP Bouchard,
Dites-moi SVP que vous écrivez de tels commentaires pour alimenter délibérément le débat. Si ce n'est pas le cas, ne désespérez surtout pas! Je vois que votre approche a tout-de-même évolué. Vous faites maintenant la distinction entre RELIGION et CROYANCE. La prochaine démarche devrait en toute logique être le questionnement suivant: "dieu n'est-il pas seulement une invention de la religion pour servir sa cause"?
Force est d'avouer que nos théologiens étaient encore plus manipulateurs que nos vendeurs de voitures usagées. Y a-t-il de flaterie plus accrocheuse que de se faire dire que nous sommes à l'image de dieu?

@J.P. Bouchard

"Et pourtant, la théorie de l'évolution n'impliquait que le monde animal. Elle n'exclue absolument pas une évolution qui continuerait après la mort. Les athées, malheureusement, ne voient que leur condition animale et refusent de vivre la vraie condition humaine. Celle d'un humain dont toute la puissance de l'esprit le rapproche de son créateur."

Ce que bien des gens ne comprennent pas, ou ne peuvent comprendre par manque de connaissances, est que cette faculté qui nous permet de discourir en ce moment, la conscience, certains diront l'âme, est le résultat d'une structure qui résulte d'un niveau d'organisation de la matière.

La conscience est indissociable de cette structure, c'est à dire le système nerveux. Alors lorsque le corps meurt, sans système nerveux, la conscience s'évapore mon ami. Autrement, vous devrez m'expliquer par quel phénomène ou sur quel support la conscience pourrait se réfugier et ainsi se perpétuer. D'ailleurs, étiez-vous conscient avant de naître? Alors pourquoi le seriez-vous après?

@ pierre Durand

Je m'excuse mais j'ai lu suffisament des deux côtés, autant l'évolusionisme et que le créationisme. autant sur biologie. d'ailleurs la découverte de l'ADN est venu briser toute cette théorie. et juste qu'à présent c'est encore des "théories " d'ailleurs ces théories date de seulement deux siècles et ont été introduites par la suite dans les universités, pour que celles-ci deviennent comme des théories incontestables. i.e la religion des scientifiques.

plus on fouille dans la science, plus on se rend compte qu'il y un grand génie créateur. donc la science humaine actuelle est comme l'échelle de Jacob. elle s'arrête au pied de Dieu.

@ Ghislaine Fecteau [2011-12-16 14:46:09]

Gageons que vous aussi aurez une petite surprise rendue l'autre côté! En tout cas, à date personne n'est revenue nous dire ce qui se passait, même pas ma grand-mère qui me l'avait promis ...

Le lavage de cerveau religieux, ça va faire... Ce n'est pas parce que certains d'entre nous, sommes athée que nous ne savons pas faire la différence entre le BIEN et le MAL.

(Rendre service, bénévolat, aider) + (athée, croyants, prêtres/religieux) = BIEN

(Pédophilie, voler, mentir, tuer, violer, frauder) + (prêtres/religieux, croyants, athées) = MAL

P.S. Suggestion de lecture : "Dieu l'hypothèse erronée : comment la science prouve que dieu n'existe pas" / Victor Stenger (ISBN :9782845472006) [God , The failed hypothesis How science shows that god does not exist, 2007]

Je remercie M. Martineau de m'avoir fait découvrir ce M. Christopher Hitchens, avec qui j'ai pu continuer mes réfle
xions avec Sam Harris et cie ... En effet le décès de M. Hitchens est une perte pour l'Humanité, même si j'avais certains désaccords avec lui, dont la guerre en Irak.

Ben non James,

ce sont les athées qui ne voient pas la différence entre relgion et croyance. C'est pour ça que j'ai spécifié. J'ai 61 ans, je ne pratique plus de religion depuis l'âge de 16 ans...
Pourtant JE SUIS ENCORE CROYANT. La croyance n'appartient pas à la religion, elle appartient à l'humain. Ce n'est pas le prêtre qui m'a rendu croyant, c'est mon cheminement. Comprenez vous ça?

Alors vous pouvez déblatérer tout ce que vous voudrez sur les religions, mais vous n'avez toujours pas étayé votre théorie de l'homme sans créateur. L'homme, maître du néant. L'homme athée. L'homme qui pense que sa petite vie mortelle est la seule vérité de cet univers grandiose que le créateur a mis autour de nous. Franchement, c'est d'être habité par un grand vide de se penser un grain de poussière dans une tempête de sable.

Étayez moi donc votre théorie du néant et de la place de l'homme dans ce néant. En le faisant, vous allez finir par croire à quelque chose, j'en suis certain... Comme Einstein.

Les Eskimos et et les Inuits n'avaient jamais connu les religions. Et pourtant, ils croyaient déjà à une vie après la mort quand nous les avons connus. Je vous le dis...la croyance fait partie intrinsèque de l'humain depuis des millénaires. Même sans religions. Ce n'est pas parce que VOUS ne voyez pas que tout l'monde est aveugle.

M.BELAIR
ADAM ET EVE ne concordent pas du-tout dans l'evolution des etres vivants sur la terre
en plus à ce compte là Dieu ce serait enfarger dans ses
propos
D'un cote il leurs dit aller et multipliez vous
soyez les maitres de tout ce qui vit sur terre
bien là vous voyez les resultats sont pas fameux
Et de l'autre cote il condamne ADAM ET EVE d'avoir gouter
aux fruit defendu ( LA POMME )
Ah LE p'ti coquin

@J.P. Bouchard

"Et pourtant, la théorie de l'évolution n'impliquait que le monde animal. Elle n'exclue absolument pas une évolution qui continuerait après la mort. Les athées, malheureusement, ne voient que leur condition animale et refusent de vivre la vraie condition humaine. Celle d'un humain dont toute la puissance de l'esprit le rapproche de son créateur."

Ce que bien des gens ne comprennent pas, ou ne peuvent comprendre par manque de connaissances, est que cette faculté qui nous permet de discourir en ce moment, la conscience, certains diront l'âme, est le résultat d'une structure qui résulte d'un niveau d'organisation de la matière.

La conscience est indissociable de cette structure, c'est à dire le système nerveux. Alors lorsque le corps meurt, sans système nerveux, la conscience s'évapore mon ami. Autrement, vous devrez m'expliquer par quel phénomène ou sur quel support la conscience pourrait se réfugier et ainsi se perpétuer. D'ailleurs, étiez-vous conscient avant de naître? Alors pourquoi le seriez-vous après?

@J.P. Bouchard

Votre défi n'en est pas un.

C'est vous qui affirmez quelque chose, c'est donc à vous de démontrer que ce que vous affirmez correspond à quelque chose de réel. Je vous souhaite bonne chance: jusqu'ici les océans d'encre et les hectares de papier dépensées par des armées de croyants, théologiens et prêtres n'ont fourni aucune démonstration satisfaisante.

La place de l'être humain dans le vide spirituel et cosmique? Aucune. Que nous soyons ici ou que nous ne soyons pas ici ne change à peu près rien à quoi que ce soit. On peut comprendre que cela vous semble difficile à supporter mais votre personnelle difficulté n'est en rien une preuve de l'existence de dieu.

À vous lire il devient de plus en plus clair que les croyants sont capables de reculer jusqu'à l'idée d'un dieu indifférent, dépourvu de transcendance, cause première de tout et oubli immédiat de tout afin de ne pas nier son existence. En résumé, un dieu inutile qui ne pardonne ni ne châtie, qui habite peut être les cieux ou bien ailleurs, qui a l'aspect humain ou son contraire, qui écoute les prières mais fait le sourd.

J'estime qu'il y a plusieurs croyants (musulmans y compris) qui ne méritent pas d'être dépeints comme Hitchens le faisait, c-à-d avec mépris.

Christopher Hitchens était lui-même un extrémiste qui mettait de l'huile sur le feu. Sa haine l'aura même aveuglé au point de prendre position en faveur d'une intervention en Irak.

Dans ces conditions, l'humanité ne perd pas grand chose. Et celui-ci doit sans doute être surpris de voir que son âme brûle aussi facilement que ses livres en enfer! ;)

@ renald

Non il ne sait pas envarger dans ses propos. et juste le fait d'avoir mentionné la pomme comme étant le fruit défendu dénote une certaine méconnaissance des écritures.

Voyez-vous c'est l'être humain qui présume que c'est une pomme. Nul mention est fait dans la Bible. c'est l'abre de connaissance du bien et du Mal. cette connaissance et l'esprit de l'homme ne provient ni du hasard ni d'une sélection Naturelle. et encore moins d'un ancêtre commun.

Lisez les Saintes Écritures avec le livre des concordances, comme je vous l'ai mentionné, (HORS DE TOUTE RELIGION et Eglises ). Vous allez voir le fil conducteur. Nul dans ce livre on parle de religion. mais bien d'une relation entre Dieu et l'homme.

La Bible est un chef d'oeuvre d'écriture, autant par le style d'écriture que par sa structure numérologique qui obéit à la loi du chiffre 7.

@benoit belair

"Je m'excuse mais j'ai lu suffisament des deux côtés, autant l'évolusionisme et que le créationisme. autant sur biologie. d'ailleurs la découverte de l'ADN est venu briser toute cette théorie. et juste qu'à présent c'est encore des "théories " d'ailleurs ces théories date de seulement deux siècles et ont été introduites par la suite dans les universités, pour que celles-ci deviennent comme des théories incontestables. i.e la religion des scientifiques. "

La découverte de l'ADN est venue briser la théorie de l'évolution? Mais que savez-vous sur l'ADN pour affirmer pareille sottise?!? C'est GRACE à l'ADN qu'on peut affirmer avec un drgré assez important de précision jusqu'ou il faut remonter pour trouver notre ancêtre commun avec une autre espèce. Notre ADN est identique à celui des singes bonobos à 98,8%.

Et vous utiliser le terme "théorie" comme si vous vous en ignorer totalement le sens. Pour débattre, il est important que le sens des mots soit clair. Une théorie scientifique, c'est l'ensemble des explication détaillée de quelque aspect de la nature, supportée par un vaste corpus de preuves. La théorie de la gravité en est une, tout comme celle de l'évolution. La découverte de l'ADN ne fait qu'expliquer comment les gènes sont transmis à la descendance.

Les scientifiques n'ont pas de religion. Si une preuve infirme une théorie, c'est que celle-ci n'était pas valable et elle est abandonnée.

Seuls les croyants vont continuer à croire en leur ami invisible malgré toute abscence de preuve, tout ça à cause d'un livre écrit par des éleveurs de chèvres de l'age de bronze, et qui est bourré de codes moraux qui sont tellement barbares qu'ils sont illégaux dans tous les pays modernes et de plus, bourrés de contradictions...

en tout cas le Livre est toujours moins pire que la grande arnaque et plus grande insulte à L'inteligence humaine qu'est la théorie de l'évolution. qui elle a été commencée par le grand-père de Darwin, qui était en Franc-maçon.

Quand on sait que ce groupe est très inflitré dans les sphères de l'éducation et de la Finance. et que par le fait même est tout contre Dieu. Ça me surprend pas qu'ils aient inventé cette théorie farfelue. pour amener les gens à croire de moins en moins.

M.Belair
La pomme comme parabole symbolique.
La BIBLE remplie de paraboles que l'on peu interpretter
à l'humeur du moment
Ceci dit je penche un peu du cote de M.DIANE.H.
il y a beaucoup trop d'entourloupettes invraisemblables
c'est plutot de la science fiction haute defenition
L'EVOLUTION pour moi a toujours exister meme bien avant le
fameux ( BIG BANG )en quelques sortes nous n'avons pas ete creer par DIEU mais nous serions un morceau de
(DIEU NOTRE UNIVERS ) cette immence energie
par ou tout a commence
sur ce je vous souhaite un bien beau NOEL
Comme il me manque un peu d'evolution je ne trouve pas
les accents sur mon ordi ca viendra avec le temps HI HI HI

Il arrive quand on me le demande que j'enseigne l'ABC de la recherche scientifique aux étudiants de première année de BAC. Je me demandais dernièrement, en préparant le cours de la session prochaine, s'il était vraiment pertinent de rappeler d'emblée les distinctions fondamentales entre les concepts de croyance, religion, "gros bon sens" et science, de rappeler la signification de "théorie" ou de "lois". Vous avez répondu à mon questionnement. Merci.

@ philippe Boies

ha! oui c'est la fameuse étude de propagande évolutioniste qui dit que le fait que nous partageons le même adn qu'un chimpanzé à 98%, il y automatiquement un preuve d'une évolution. C'est une étude basé sur les acides aminés 30-40 proteines de base présentes dans l'homme et le chimpanzé. ces tests ont été repris pra d'autres scientifiques et sont arrivé à un résultat final de 96.2% au lieu du 98.8%. les proteines en questions sont aussi présentes chez d'autres animal dont le poulet. et étrangement les études sur ces proteines. l'homme serait plus proche parent du poulet que du chimpanzé.

Ça ne veut pas dire du fait que nous partageons un certain matériel génétique avec d'autres animaux qu'il y nécessairement une évolution. c'est simplement que avons besoin du même matériel pour vivre. Donc on peut avoir été créé séparément mais avec un même matériel de base nécessaire à la vie.

Bref je n'ai pas le goût de m'obstiner ainsi, car il y a des biologistes qui disent que oui il peut y avoir une évolution et d'autres qui disent que c'est impossible.

cela fait en sorte que cette théorie sera toujours constestable et réfutable au point de vue scientifique. contrairement à la "loi de la gravité".

@benoit belair

Vous êtes mêlé pas à peu près!

Les acides aminés sont la base, les ingrédients, des protéines. Tous les êtrs vivants en sont construits.
Les acides aminés, comme les protéines, n'ont rien à voir avec l,ADN qui est constitué d'acides nucléiques. C'est le livre de recette du corp, et chaque gène est une recette.

à lire les derniers commentaire, la race humaine commence à me décevoir... Coudonc! on a trouver la femme avec une balle dans la tête, l'arme du crime avec les empreintes du meurtrier pis une confession écrite confirmée par l'accusé pis vous déclarer un suicide par pendaison comme verdict! La théorie de l'évolution, c'est pas une idée mais un fait. la partie théorique c'est l'ensemble des éléments qui la dirige! Même le pape Jean-Paul 2 était d'accord! tout les fossiles retrouvés démontre le passage graduel d'une espèce à une autre! y'a pas 1 fossil d'umain avant que ne s'attende à en trouver et y'a pas 1 dinosaure récent. Pas la MOINDRE exception qui pourrait démentir le fait que l'évolution est là. MIEUX! je prouve a moi seul a tous les ans que l'évolution existe! en attrapant la grippe! cette bactérie ÉVOLUE!
et non seulement on a des preuves à l'appui mais la bible en a aucune de son bord! aucune trace extra biblique de jesus (pas une lettre de témoin, pas une trace dans les documents exaustifs des romains sur une quelconque crucifixion d'un jesus, niet) aucune trace d'un déluge mondial, RIEN!
la science, c'est pas juste une autre opinion. En absence d'indices, on a 2 opinions divergentes mais quand les preuves sont amassées, t'a un gars qui a tord et un autre qui a raison.

@J.P. Bouchard

Juste comme ca, pour les mysticopétés, AUCUNE personne cliniquement morte n'est revenue à la vie. Jamais. Les NearDead experience le dit, il n'était pas mort. So juste des beaux rêves. Donc toutes les preuves d’existences de Dieu, voyages astraux et cie sont les meme que pour 2012, théories du complot, Yétis, alien, et devenir riche en vendant des produits Amways!!!

@Benoit Belair

L'Évolution est prouvé. So tu peux changé d'exemple. Le mot théorie n'a pas la même signification en science qu'en littérature en passant. Ici le le mot théorie de l’évolution détermine que le phénomène est prouvé sans doute possible mais que observabilité FUTUR est difficile à cause de l’échelle du temps. J'ai dis FUTUR car celle passé est prouvé sans doute possible.

Bonne journée!

Bonne journée!

@ samuel

si tu as remarqué j'ai cité des scientifiques qui défendaient l'évolution. donc obstines-toi avec eux.

Voici une petite phrase du livre de Darwin : "si ma théorie est vraie, l'époque avant le silurien [le cambrien] a dû être pleine de créatures vivantes...Pourquoi ne trouvons-nous pas des dépôts riches en fossiles appartenant à ces périodes primitives ? C'est là une question à laquelle je ne peux faire aucune réponse satisfaisante". Mais de nos jours les archives fossiles sont totalement achevées et montrent clairement que les créatures du cambrien n'avaient pas d'ancêtres.

en voici une autre : Si des espèces nombreuses, appartenant aux mêmes genres ou aux mêmes familles, avaient réellement apparu tout à coup, ce fait anéantirait la théorie de l'évolution par la sélection naturelle. Mais le problème c'est que 60 à 100 différents phylums d'animaux ont commencé à vivre durant le cambrien, tous ensemble et en même temps, sans parler des petites catégories comme les espèces. C'est pourquoi le paléoanthropologue évolutionniste suédois, Stefan Bengtson, qui reconnaît l'absence de liaisons transitionnelles en décrivant le cambrien, fait le commentaire suivant : "Déconcertant (et embarrassant) pour Darwin, cet événement nous émerveillera toujours.

Une théorie en science est un modèle ou un cadre de travail pour la compréhension.

Une théorie (du grec theorein, « contempler, observer, examiner ») désigne couramment une idée ou une connaissance spéculative et vraisemblable, souvent basée sur l’observation ou l’expérience, donnant une représentation idéale, éloignée des applications.

Pour qu’une théorie soit considérée comme faisant partie des connaissances établies, il est habituellement nécessaire que celle-ci produise une expérience critique, c’est-à-dire un résultat expérimental qui n’était prédictible par aucune autre théorie établie.

Si les conséquences prévues ne sont pas contredites par la réalité observée et mesurée, alors la théorie et ses principes se trouvent confortés.
Si apparaissent des faits observés et mesurés que la théorie ne prévoit pas, alors soit il faut modifier la théorie, soit il faut en préciser les limites.
Si la théorie prédit des effets, alors il faut chercher à les observer et à les mesurer.

Donc dans le cas de celle de l'évolution, Vu que Darwin n'avait pas de certitude au moment de ses observations. cela nécessite des observations et recherches dans le futur pour confirmer ses dires.

De plus les recharches actuelles actuelles sur le génome, démontre que nous sommes beaucoup moins parent avec le singe comparativement avec les premières études.

prouvée vous dites ?????

bonne journée à vous également.

MA.Lemay,Desrosier et Bouchard.
Vous savez très bien que prouvez l'existence de Dieu est impossible . Ce qui est .vident toutefois c'est l'existence de la religion et de la philosophie qui peut importe lesquelle avons besoin pour passer au travers de la vie.
On ne peut nier qu'une multitude de gens ne peuvent se passer de la religion.
On a bien beau etre pour ou contre le pétrole ..pour le momemnt pas de pétrole..la petite machine avancera pas.
de meme pour les humains pas de religion il y en a une grande partie qui tombe au neutre et ils seraient complètement dans le chaos.
Alors je pense que l'on croit en Dieu, Allah ,Thor ou Jupiter ou NON on peut bien vendre son idée mais il faut juste pas ridiculiser ceux qui croient ou non car d'une manière ou de l'autre notre esprit fonctionne selon ses besoins. Tout comme l'auto avec l'essence. Détruire l'autre et il deviendra un poids à supporter, particulièrement le croyant convaincu.

@Charles Deleon 2011-12-20 13:47:35

Je suis forcé d'être d'accord avec vous. Cependant, je vois l'évolution de l'humanité, depuis ses débuts, un peu comme celui d'un humain. Ainsi, je reconnais que la religion a joué un rôle important, voir utile, pour les raisons que vous citez. Cependant, la genèse des croyances et des religions correspond à la période de l'enfance de l'humanité. C'est une étape caractérisée par la croyance en la pensée magique. Cela est bien durant l'enfance, mais cela ne doit pas persister à l'âge adulte. Le problème, c'est que les croyants demeurent essentiellement à ce stade, à divers niveaux, même à l'âge adulte.

Évidemment, au niveau d'une société, c'est moins évident. Divers humains évoluent à différents niveaux. Mais de nos jours, il est temps que les superstitions et les croyances anciennes soient définitivement relégués aux livres d'Histoire et au folklore, non pas oubliées.

M.Durand vous touchez un exellent point ou on ne pense pas souvent à ce que nous croirons dans plusieurs centaines d'années, ou meme mille ans.
Pour le passé il faut juste s'imaginer dans un village de 500 personnes avec 30-35 familles il y a 2-3 milles ans et meme il y a 1,000 ans.
Pas de loi ni de réglement d'écrit.
La justice apliquée par le seigneur ou le plus fort.
On prend les plus belles filles, on vole les récoltes des autres. ect.

Les gens savaient toutefois qu'ils étaient plus en sécurité ensemble dans un village que seul au fond de la campagne. Alors fallait s'entendre entre nous et faire des sacrifices pour vivre ensemble. des régles de santé comme ne pas boire du sang (sacrifice), pas manger de porc( plus dangereux si mal cuits), circonsision (hygiène). la menace de l'enfer restait le début de la sagesse pour plusieurs.
Maintenant nous en savons plus mais dans le domaine plus nous en savons et plus on trouve des raisons pour croire ou pas croire...rigolo quand meme.

Pour la maturité à vivre avec les autres il y a des gens croyants qui sont quand meme plus stable que certains laiques non croyants qui n'ont comme philosophie que de tout prendre ce qui passe et de ne rien laiser aux autres allant meme jusqù'à rire de ceux qui respectent les autres.
Alors qui est le plus mature ?

Il reste que Jésus a basé sa philosophie sur l'amour et qu'à mon sens bien personnel ca reste le meilleur critère avec le respect envers notre entourage pour mieux passer au travers de la vie.
Qu'il aie été fils de Dieu ou non si le message a passé auprès de milliards d'etres humains il reste que ca drolement facilité la civilisation. Si il avait fallu convaicre tous ces gens gens qu'il n'y avait rien après la mort je ne pense pas que l'harmonie et la cohérence nécessaire aux société auraient pu etre crée.
De meme pour les autres religions.
Si demain quelqu'un pouvait prouver noir sur blanc qu'aucun Dieux n'existent je serais le premier à vouloir l'assaniner avant qu'il n'en fasse la démonstration. Imaginez le chaos.