11 Février 2012

Permalink 09:05 am, Richard Martineau / Franc-parler, 578 mots  

Combien ça vaut?

Vous allez peut-être dire que je suis trop mou et pas assez à droite à votre goût, mais chaque fois que j’entends des gens dire que les infirmières, les profs ou les éducateurs en garderie en demandent trop, j’éprouve une certaine gêne.

J’ai de la difficulté à leur jeter la pierre et à les traiter d’enfants gâtés.


IL Y A PIRE

Oui, c’est vrai, au bout du compte, c’est nous tous qui payons. Et comme l’a dit la ministre Yolande James, « il y a une limite à la capacité de payer des contribuables ».

Mais quand je lis que nous dépensons 49 millions de dollars par année pour garder un système monarchique d’une inutilité crasse (« On a autant de besoin d’un gouverneur général et de lieutenants gouverneurs que de grelots après nos pantoufles », comme l’a écrit mon impayable confrère Michel Beaudry), je me dis que rayon dépenses, il y a pire.

Si on arrêtait de flamber des gonzillions de dollars dans des niaiseries sans nom (rappelez-vous le milliard qu’a coûté le fameux sommet du G-20), on pourrait peut-être mieux traiter les gens qui s’occupent de nos enfants, de nos malades et de nos personnes âgées.


LA « PRIORITÉ NUMÉRO UN »

Oui, 11,25 % d’augmentation sur trois ans, 10 jours de congé « personnel », 13 jours de congé férié et six semaines de vacances, c’est énorme. Surtout que les éducateurs de CPE n’ont pas la même formation que les profs.

Mais passeriez-vous vos journées entourés de 10 bambins en bas âge, vous ? La plupart des parents ne pourraient même pas supporter de passer un après-midi complet avec leur p’tit monstre…

Vous me direz que c’est leur boulot, que personne ne les a forcés à choisir cette profession, que si les éducateurs n’aiment pas leurs conditions de travail, ils peuvent partir et faire autre chose, personne ne les retient.

Vous avez raison.

Mais pour moi, il n’y a pas de tâche plus importante dans la vie et dans la société que de prendre soin des enfants.

C’est la « priorité numéro un », pour reprendre le pléonasme populaire.

Dans la pyramide des boulots dignes de respect, celui-là se situe tout en haut.


DE L’AMOUR

Mon fils de quatre ans fréquente un CPE, et les éducateurs qui s’en occupent sont formidables. Ils ne font pas que jouer avec lui, ils le consolent, l’écoutent, l’encouragent, l’encadrent, l’aident à grandir…

Tiens, je vais sortir le gros mot : ils l’aiment, et mon fils les adore.

Ça vaut combien, ça ? Combien vous êtes prêts à payer pour obtenir ce « service » qui vous permet d’aller travailler la tête tranquille de 7 heures du matin à 18 heures ?

Il me semble que ça vaut tous les bonis et tous les parachutes dorés qu’on verse aux gestionnaires du service de santé…


DANS LE MÊME SAC

Je ne dis pas qu’il faut répondre automatiquement et aveuglément à toutes les demandes de la CSN, et plier le dos dès que leurs membres menacent de débrayer.

Mais il y a une différence entre être un pousseux de crayon dans un bureau du gouvernement, et s’occuper d’enfants dans une garderie.

On ne peut pas mettre tous ces fonctionnaires dans le même sac…



Commentaires:

Commentaire de: Brady guilemette
Oui effectivement vous êtes trop mou!

Le chantage émotif! La spirale que ne cesse de monter....

Et quand và t'on prendre en considération la capacité de payer des quelques Québécois restant qui paient de l'impôt?

Le PQ nous promet une nouvelle surtaxe, surtaxe au succès! La classe moyenne la plus pauvre au Canada, la plus taxé et le PQ syndiquale parle de ''riche'', squeezons les ces écoeurants qui ont réussit. Y'a des conventions collective à gonfler...pacte syndiquale oblige, protéger la paix sociale.

La Grèce de l'Amérique! L'implosion arrive....avec vôtre bénédiction en plus.
Permalien 2012-02-11 09:48:01
Commentaire de: Benoir Robert
Bravo Mr. Martineau bien dit... on donne ce qu'on a pas et on va laisser les enfants payer NOS depense niaiseuse quand ils seront plus vieux.
Et pourquoi pas les infirmières qui s'occupe des malades, les consoles, les aimes,etc... eux travailles jours et nuit mais ne valent qu'une loi spéciales pour les retourner au travail.
Et les préposé qui s'occupe des vieux jour et nuit eux autres aussi, il les aimes les console et change leurs couches, la meme couche que la majorite du monde n'oserais meme pas changer...
Tout n'est que question de $. Augmentons les frais de garderie de 7$ a 15$ par jours, etes vous pret a ca... elle le merite bien la petite gardienne vous pensez pas? Mais non comme tout bon Québecois c'est pas a vous de payer mais a la collectivité. Vous qui faites plus de 100,000.00$ par année payez les meme frais que celle qui est mono-parentale et qui fait 15,000.00$ est-ce juste?
J ai eut 3 enfants et j ai paye la gardienne qui étais merveilleuse et ca me coutais 45.00$ par jours. Au moins c'est moi qui la payait pas la collectivité et j assumaits le fait que j'avait des enfants, pas comme aujourd hui on fait des enfants et apres c'est la province qui paye.
Permalien 2012-02-11 09:49:30
Commentaire de: Kim Jolicoeur
Bonjour M. Martineau.

Je suis 95% en accord avec vote entrée aujourd'hui (ce qui est rare).

Le 5% qui manque: "La plupart des parents ne pourraient même pas supporter de passer un après-midi complet avec leur p’tit monstre"

Cet argument provocateur, j'en ai plein mon gros c** de Québecois!

La vérité M. Martineau, c'est que la plupart des parents non seulement serai très bien capable de supporter leur enfant pendant un après-midi complet, mais ça leur ferai un IMMENSE plaisir.

Vous pensez vraiment que la plupart des parents aiment mieux aller travailler que d'élever leurs enfants?

Nous travaillons tous 40 heures semaines parce que nous n'avons pas le choix (je parle ici de la classe moyenne).
Moi et mon épouse, nous travaillons tous deux 40 heures semaine à des salaires corrects. Nous n'avons pas de gros VUS, nous n'avons pas les moyens d'aller dans le sud 1-2 fois par année, nous n'avons pas de TV 50" avec un cinéma maison, etc.
Nous avons une petite voiture édition de base, nous avons une vieille télé 24" non-flat, et nous habitons un 4 1/2 à Ville Saint-Laurent. C'est pas le Péru notre affaire.
Pourtant notre fille ne manque de rien. Elle a un toit, elle s'endort le ventre plein à tous les soirs, elle s'amuse comme bon lui semble, nous lui donnons tous ce dont nous pensons qu'elle aura de besoin dans sa vie, dont le plus important: l'amour de parents attentionnées et dévoués à 100%.

MAIS

Elle va à la garderie.

Parce que malgré nos salaires décents, notre style de vie simple ne nous permet pas de couper le revenu d'un parent pour qu'il ou elle demeure à la maison.
Ce serai nous envoyé dans la rue, et notre petite fille entre les griffes de la DPJ.

La plupart des parents, M. Martineau, sont dans cette situation. Oui, certains s'offrent de petits cadeaux au lieu de mettre 1005 de leurs revenus dans le développement de leurs enfants. Et alors? Avoir des enfants ne signifie pas arrêter de vivre, bien au contraire et vous le savez.

Comme dans tout, il suffît de trouver un juste milieu, pour que tous les membres d'une famille soient bien et heureux, le plus possible.

Je serai le premier à quitter mon travail, que j'adore, pour rester à la maison avec notre enfant, que j'adore beaucoup plus. Mais je ne peux pas.

Alors au lieu de vous acharner sur les "terribles" parents qui envoient leurs enfants dans des garderies, occupez-vous donc des bandits à cravates qui courent toujours, des politiciens corrompuent qui s'occuppent de leur prochaine campagne plutôt que de la population, et de ces immigrants (pas tous!) qui viennent ici dans le seul but d'abuser de notre trop généreux système!
Permalien 2012-02-11 09:55:49
Commentaire de: frederick lawrence
C'est facile pour vous d'appuyer leurs demandes, vous profitez du système. Pour ce qui est de la monarchie, le G20 etc c'est fédéral donc aucun rapport avec les CPE. Je suis convaicu que les revenus familiaux qui entrent chez vous sont assez élevés pour que vous payiez plus de 7$ par jour pour ce service quand on oense que le PQ a réduit l'allocation familiale donc punit les femmes qui restent à la maison. le montant de l'allocation familiale tant au provincial qu'au fédéral est basée sur le revenu familial, donc le coût des CPE devraient être la même chose. J'ai 71 ans et j'ai planifié ma retraite toute ma vie et maintenant je suis pénalisé car je n'ai pas le droit au crédit d'impôt pour les services pour les personnes de 70 ans et plus car mes revenus sont trop élevés pendant ce temps tout le monde a droit au CPE. Alors vous ne serez pas surpris que je n'appuie pas les demandes de ces personnes qui gagnent 21$ de l'heure qui avec tous les avantages sociaux doit se chiffrer plus près de 35$.
Je paie ma large part de taxes et impôts pour peu de service que je reçois car heureusement je suis en santé mais je paie pour mes assurances de santé privées. Les CPE devraient être pour les personnes monoparentales et à bas revenus par pour des gens qui vont reconduire leurs progénitures en mercedes, lexus et volvo.
Permalien 2012-02-11 09:57:12
Commentaire de: Mimi Guilbo
Entièrement d'accord avec vous! Il n'y a rien de plus précieux que mes enfants.

De bons CPE et de bonnes écoles, c'est très important pour le développement de mes enfants et pour ma santé mentale...

Employée à temps plein
1 enfant fréquentant 1 CPE
Permalien 2012-02-11 09:58:14
Commentaire de: guy bouchard
Bien d'accord avec vous, il ne vous reste plus qu'à PAYER pour. Mes enfants sont élevés. Je n'ai pas eu accès à ce formidable concept et pourtant je paie pour.
Je suis pour l'utilisateur payeur, si vous l'êtes?
probablement que le commentaire que votre commentaire serait beaucoup plus nuancé!!!
Permalien 2012-02-11 10:02:00
Commentaire de: Joe Blo
Personnellement, je suis travailleur indépendant, sans aucune garantie d'emploi, et mon salaire n'a pas augmenté depuis 10 ans. Pendant ce temps, le coût de la vie a dû doubler.

Je n'ai pas d'avantages sociaux, d'assurances ni pension de retraite. Environ 40 % de mes revenus s'envolent en impôts. J'ai 2 enfants à nourrir, une hypothèque à payer, et ma femme ne travaille pas. Mes cartes de crédit sont pleines.

Alors quand j'entends des syndiqués pleurnicher, excusez-moi mais ça ne me touche pas.
Permalien 2012-02-11 10:16:30
Commentaire de: Claude Cournoyer
L'instauration des garderies subventionnées par le gouvernement fut un gaffe.

Il y a une façon de remédier à la situation, on a qu'à abolir ce sustème, et si comme le prétendent les parents adorent les garderies, eh bien ils n'ont qu'à se trouver une bonne gardienne et la payer entièrement de leur poche.......

Je crois plus que les parents aiment mieux se débarrasser de leur progéniture à $7 par jour.

Oui c'est important les enfants, mais quand même, si t'as pas les moyens d'en avoir, tu t'achètes un animal de compagnie......
Permalien 2012-02-11 10:18:15
Commentaire de: nancy côté
Merci de croire en nous! Le 0-5 ans n'est pas souvent valorisé dans notre société. Combien m'ont dit:''pourquoi la garderie? devient prof au primaire!''.
Être éducatrice c'est détecter les premiers signent de troubles de langages, de motricités, de difficulté d'attention. C'est apprendre aux enfants à vivre avec les autres, de s'entraider, de se respecter. Être éducatrice c'est avoir une patience sans fin, c'est créer un lien d'attachement avec un enfant qui n'est pas le notre. C'est apprendre en jouant, c'est de comprendre l'univers des enfants.
C'est aussi savoir écouter le parent inquiet ou fier de son enfant. C'est aussi savoir être empathique et trouver les bons mots lorsque nous sommes inquiets pour leurs enfants.
Un métier énergisant! mais difficile aussi...
La satisfaction du devoir accomplie ne suffit plus parfois lorsque l'on regarde du talon de paie. À chaque fois je me dis: '' et si moi aussi j'irais travailler à la SAQ pour 29$ de l'heure?''.
Bien non...Je crois en nous, je crois que nous en valons la peine. Je crois qu'un jour la familles, les ainés et l'éducation reviendra une priorité numéro un pour notre cher gouvernement.
** Loin de dévaloriser leur métier, le gardien de zoo fait 2 fois notre salaire.**
Permalien 2012-02-11 10:24:06
Commentaire de: Albert Champagne
Il me semble qu’il serait possible de satisfaire les éducatrices de CPE en modifiant la formule actuelle. Faire payer les parents en fonction du revenu familial. Ce mur à mur, cher au Québec, favorise les mieux nantis. Augmentation de salaire, plus de congés personnels, plus de vacances, tout cela a un prix. Je suis conscient que ma suggestion brise le modèle québécois, le « pluss » meilleur au monde comme le disent les politiciens.
Permalien 2012-02-11 10:29:54
Commentaire de: Steve Harvey-Fortin
La priorité 'numéro un' des parents qui travaillent serait qu'ils prennent soin eux-mêmes de leur propre enfants et non pas que des inconnus s'en occupent pour eux.

Et en ce qui concerne les dépenses, ce n'est surement pas la monarchie qui coûte le plus d'argent aux contribuables. Et cette institution est autrement plus importante que celle du syndicalisme à outrance qui revendique de façon irréalisme des acquis au nom du bien commun. Ce n'est qu'une façon détournée de s'arroger des droits et des privilèges au nom de la société. Ces gens vivent dans les nuages en ce qui concerne leurs demandes hypocrites. C'est anti-social !

Lorsque dans notre société nous serons en mesure de bénéficier des mêmes avantages que les demandes irréalistes des syndiqués pour tout l'ensemble de la société, c'est que nous aurons compris qu'elle est la véritable valeur du travail en tant que citoyen. Le seul problème avec les syndicats, c'est qu'ils valorisent le meilleur salaire et conditions de travail pour le moins d'efforts possible. Le syndicalisme n'est pas générateur d'économie car il est un fardeau pour la société en encourageant la paresse aux frais des contribuables.

Je n'ai aucune sympathie pour ces gens qui crient constament à l'illégalité et à l'injustice. Ils ne représente en fait qu'un syndrôme de culpabilisation pour le patronat et la société en général et une mentalité culturelle de martyrisés selon une mentalité défaitisme et vaincue. Ils ne font pas avancer la société, ils la font reculé jusqu'au confin de la préhistoire.

Débarrasez-vous de ce poids emconbrant qui comme un boulet attaché à une jambe surcharge le fardeau fiscal de la société. Et d'ailleurs, on voit bien que par leurs revendications que ces gens sont déraisonnables et immatures. L'irresponsabilité est leur tare, car ils savent très bien que ce sera la société et les contribuables qui payerons les frais d'une telle irréalité sociale.

Permalien 2012-02-11 10:31:32
Commentaire de: Diane H.
ON a fait des choix de société et les CPE en sont un, tout comme on doit monnayer l'éducation, la santé, les centres pour personnes âgées.
Donc oui, si on veut axer notre société sur un florissement de la famille et encourager nos jeunes à avoir des enfants pour ne pas trop compter sur l'immigration et certains problèmes que cela amène, je crois qu'il faut rendre la profession d'éducateur(trice) en CPE attrayante.

Par contre, un bémol: SIX semaines de vacances!!?? Et quoi encore? Moi j'ai eu droit à 5 semaines seulement APRÈS VINGT-CINQ ans de service!
Permalien 2012-02-11 10:34:44
Commentaire de: Pierre Desrosiers
Il semble que personne n'ait encore fait de commentaires sur les millions de dollars que nous coûtent la monarchie parasite et ses représentants inutiles au Canada et dans les provinces. Il faudrait aussi comparer avec les salaires scandaleux de certains chefs d'entreprise. Alors, ce que les CPE demandent, c'est une goutte d'eau par rapport à l'océan des profiteurs.
Permalien 2012-02-11 10:47:00
Commentaire de: Steve Harvey-Fortin
Les garderies ne devraient même pas exister dans notre société dite moderne.

Chaque famille devrait avoir le droit de décidé d'éduquer leurs enfants à la maison. Cette invention que sont les garderies n'est qu'une attention particulière apporté par les féminites pour leur premettre d'aller sur le marché du travail. Ils ont simplement créez un autre problème en créant des garderies dont ils savaient fort bien que le gouvernemaman prendrait en charge les frais et dont les employés se syndicaliseraient. Tout était déja programmé dans leurs petites têtes à trois cents.

Permalien 2012-02-11 10:48:13
Commentaire de: Réal Fecteau
Vous avez bien raison M. Robert. Oui les éducatrices méritent un salaire décent mais faut pas perdre de vue qu'un enfant en garderie coûte 45 dollars par jour a l'état. Donc moi je dis que les parents devraient payer un montant ajusté aux revenus de ceux-ci. Pour moi je suis un baby boomer et donc ai payé pour la garderie et l'éducation de mes deux fils. Pourtant les jeunes osent dire que nous avons été choyés et avons tout reçu.
Permalien 2012-02-11 10:48:42
Commentaire de: Mathieuy Bush
Au sujet des infirmières je crois qu'ont devrait les respecters encore plus, il endure beaucoup, les patients se n'est pas toujours facile dans la maladie, mais encore il endure ces médecins enfants universitaire gatée qui braille tous le temps, avec leur bureau ouvert 1 ou 2 jours semaines vous saviez vous que doctor ces une Job a temps partiel il ne veulent que travaillé 2 a 3 jours semaines ses gros bébé.
Sa faut pas en parler fort, les journalistes font un boulot d'enquêtes formidable ces temps si, j'ai un petit scop pour vous autres vous devriez aller enquêter au Collège des médecins la tite mafia Doctor vous en verriez des scandales qu'il cache pour protéger tous ses bébés de doctor.
Permalien 2012-02-11 11:00:15
Commentaire de: Annie Lavoie
Je suis préposée à la désinfection dans un CPE de 60 enfants.

Voici mes tâches quotidiennes qui commencent 7h 30 :
Nettoyer une salle et désinfecter les jouets (8 salles);
Ramasser le linge sale dans tous les locaux;
Faire le lavage (serviettes, débarbouillettes, 32 draps et 32 doudous, sarreaux);
Aider les éducatrices à habiller les enfants pour aller dehors (imaginez les vêtements d’hiver qui sont un véritable enfer pour nous, et ce à tous les jours. Il faut bien qu’ils prennent de l’air);
Apporter la collation dans tous les locaux et ce à deux fois par jour;
Aider la cuisinière;
Préparer les salles pour la sieste, c’est-à-dire, mettre 32 matelas avec les doudous;
Préparer la séance Aucouturier qui consiste à monter un mur de blocs en tissus (genre coussin, mais en gros) et ce deux fois par jour. C’est une sorte de gymnaste pour que les enfants puissent dépenser leur pleine énergie;
Laver la vaisselle pendant 1 h 30 (60 enfants avec le personnel);
Encore le lavage de linge (nappes, bavettes et débarbouillettes du diner);
Chercher la vaisselle sale de la collation;
Ramasser Les draps et doudous pour le lavage;
Répondre aux demandes des éducatrices;
Surveiller de temps en temps les enfants quand l’éducatrice s’absente pour quelques minutes;
Nettoyer le plancher et laver les jouets quand l’enfant a vomi ou à fait pipi;
Je monte et descend les escaliers une cinquantaine de fois;
Vers la fin de mon travail, si j’ai le temps, je dois laver encore la vaisselle sale de la collation;
Je travaille debout toute la journée;
Je suis responsable de l’inventaire des produits (nettoyage, papier de toilette, produits pour bébé);
Je suis responsable du centre comme si c’était ma propre maison;
Autres tâches imprévues;
Et bien, mon salaire est de 10,00 $ de l’heure, 7 heures par jour.
Avant, j’étais une agente de bureau pendant 15 ans, donc je peux vous dire que c’était moins fatiguant. Pourtant, même si je suis épuisée et parfois tannée, l’amour des enfants récompense l’ingratitude du gouvernement de mon maigre salaire.

C’est bien beau de partir, mais la plupart des travailleurs de tous les secteurs aimeraient bien avoir une autre job ou prendre la retraite le plutôt possible. Qui va faire la job sale? Sûrement pas un fonctionnaire qui est assis à la longueur de la journée. Je vous mentionne que j’ai déjà travaillé dans la fonction publique.

@Kim Jolicoeur

Presque la plupart des parents envoient leur enfant à la garderie, même s’ils sont en congé et en vacances. C’est la réalité. Beaucoup de parents travaillent 4 jours par semaine, donc la journée qu’ils ne travaillent pas, ils envoient quand même leur enfant à la garderie. 7,00 $ par jour, ce n’est pas cher pour avoir la paix et faire autre chose peu importe le niveau de vie du parent.
Permalien 2012-02-11 11:07:42
Commentaire de: Brady guilemette
Les goulags socialiste.

Depuis quelques temps des études sortent sur l'effet néfaste de la nouvelle génération CPE. Les études démontrent un lien direct sur le déficite d'attention , le décrochage scolaire, les enfants en manquent d'attachement affectif...dès leur naissance on s'en débarasse pour qu'une armée d'étranger qui se relai au fil des pauses café, convention oblige, durant la journée. Mais personne en parle...où très peu.

Vite vite, faut envoyer tout le monde au travail au plus vite, laisser tomber les liens parents-enfants, y'a tout un système syndiquale à engraisser...des programmes à payer.

C'est comme le vote à 16 ans du PQ, leur seule argument c'est ''Ils sont assez grand pour travailler, et assez grand pour payer de l'impôt''....bien-sûr! payer de l'impôt...vite vite au travail, y'a tout un système syndiquale à engraisser...des programmes à payer! Heu! Au PQ, c'est pas sur des bancs d'école qu'on veut voir nos enfants de 16 ans?
C'est quoi le problème, une population éduqué risque d'être plus rebelle au goulag socialiste?

Je peut pas croire que vous tomber tous dans le panneau!
Permalien 2012-02-11 11:08:29
Commentaire de: Richard Black
VOUS VOUS TROMPEZ DE CIBLE

Vous confrontez l'argent dépensé inutilement dans le G7, le système monarchique, vous essayez de jouer sur nos sentiments. Mais l'argent économisé pourrait être dépensé dans la santé et non nécessairement dans des CPE

Il faut se rappeler les buts recherchés par Mme Marois: 1- contrer le travail au noir 2- essayer d'augmenter le taux de natalité. Dans les deux cas, pas fort. Au début, c'était pas si tant pire mais aussitôt que la CSN a mis la patte sur ce segment de société, " the sky is the limite".

Maintenant que l'on sait le peu que l'on a sauvé de travail au noir, on pourrait changer de formule. Juste les fous qui ne changent pas d'idée.

Donc, je suggère un retour en arrière, malheureusement. On redonne des crédits d'impôts aux parents mais plus substantiels qu'avant et chacun des parents verra à trouver la meilleur façon pour eux de gérer ce problème. Et on ne sera plus confronter à une grève sauvage.

Par contre si vous voulez aller jusqu'au bout dans vos idées, pourquoi ne pas demander aux parents d'augmenter leur propres contributions! Rien ne vous empêche de donner plus. Donnez des cadeaux aux éducatrices, remplacez les pendant leurs vacances, etc. Mais arrêtez, sous de faux prétexte, de quémander au gouvernement. Cela n'émeut personne. Demandez au gouvernement (une bonne majorité de parents) qu'il augmente vos contributions journalières. C'est simple.
Permalien 2012-02-11 11:15:51
Commentaire de: jimmy Brindle
La question n'est pas de savoir combien ça vaut , mais comment les payer , et par qui . Il est aberrant de constater que le peuple doit subventionner un tel programme à 7$ pour tous , repas compris , sans considération , pour les utilisateurs à petits et grands revenus . Ce genre de programme doit se financer de par lui même et selon les revenus des utilisateurs ; sinon il faut revenir , comme jadis , par une déduction d'impôt .

Une garderie n'est pas une institution scolaire et les employés , des professeurs qualifiés comme tels . Les salaires ne peuvent êtres comparables .
Permalien 2012-02-11 11:18:26
Commentaire de: Jessica Savard-Fontaine
Imaginez que tout le monde parle présentement des éducatrices en CPE...Moi je suis au privé et ce que j'ai comme conditions de travail n'équivaut même pas la moitié de ce qu'ont les filles en CPE, mais ça il faut pas en parler parce que une garderie privée c'est une buisiness aux yeux du gouvernement. J'appuie fortement mes collègues qui sont en CPE. Si SEULEMENT les gens réalisaient tout ce que ÉDUCATRICE à l'Enfance veut dire! Je ne connais pas beaucoup de gens qui seraient capable de passer une journée complète avec 8 à 10 enfants tous du même âge.... Mais bon...Oui chaque profession a ses particularités, oui chaque profession demande ses qualifications....Mais y a-t-il vraiment un prix limite à mettre sur l'éducation des enfants ou sur les bons soins apportés à nos proches malades? Je ne crois pas. 7$ par jour pour 10 heures de garde, de plaisir, d'apprentissages, d'amour et j'en passe pour les petits c'est vraiment par cher payé!

Oui certains parents donneraient tout pour rester à la maison avec leurs petits et je les admire, mais d'autres parents ne seraient en effet pas capable de passer un après-midi complet avec leurs enfants. J'entends déjà les protestations suite à cette phrase...Et croyez-le ou non, mais plus d'un parent m'a déjà dit qu'ils ne gardent pas les enfants à la maison même s'ils sont en congé parce que c'est vraiment trop difficile de le garder....Dans ce temps là (et je ne suis surement pas la seule éducatrice comme ça) je bouille à l'intérieur! Pourquoi faire des enfants si on est pas capable d'imaginer le garder avec soi de temps en temps?
À la garderie où je travaille nous avons déjà invité les parents à venir passer une avant-midi dans le groupe de leur enfant...Et bien, dans TOUTE la garderie, UN seul papa a accepté de venir! Tous les autres parents nous ont répondu qu'ils ne seraient pas capables d'endurer autant d'enfants d'un seul coup!

Comme je l'ai dis plus haut je travaille dans une garderie privée, mais à 7$ par jour. Lorsque les menaces de grève sont apparues pour les garderies privées 2 papas m'ont demandé ce que ça impliquait pour nous les éducatrices. Après un 20 minutes de conversation ils m'ont demandé quels avantages sociaux/congé maladie j'avais...Et quand je leur ai répondu ils ont tous deux changé d'opinion vis-à-vis les demandes que faisaient les propriétaires....

Un jour les gens vont peut-être comprendre tout ce que ça implique...Mais d'ici là il faut se battre afin d'obtenir ce qu'on veut! Merci de tout coeur de nous soutenir Monsieur Martineau!!
Permalien 2012-02-11 11:35:44
Commentaire de: Joe Blow
Votre réaction est typique d'un bénéficiaire de CPE. Au fond vous savez bien que les demandes sont déraisonnables. Mais, en tant que parent, on s'en fout de ruiner encore plus les contribuables du moment qu'on évite une grève et qu'on a pas à se casser la tête pour faire garder fiston.

La ministre va faire la méchante, celle qui ne veut pas céder, mais devant l'insistance des parents qui ne savent plus quoi faire de fiston, elle signera une convention aberrante pour les contribuables, s'en lavera les mains et en route vers les élections...

Je ne vous en tient pas rigueur, c'est le principe de la cage à homard et vous êtes prit dedans.

Évidemment, aux prochaines négociations, quand les demandes seront à nouveau exagérées et que cette fois ci, vos enfants ne fréquenteront plus les CPE, là vous vous offusquerai.

Mais peut-être que rendu là, ce sera moi qui serai prit dans la cage à homard et qui dirai: "Bof, il y a pire que ça, peut-être que si on coupait les vivres au système monarchique j'aurais une opinion différente, peut-être que si..."
Permalien 2012-02-11 11:40:27
Commentaire de: Joe Blow
À votre question: "Ça vaut combien?"

Je répond: sûrement plus que 7$ par jour. Surtout quand on a les moyens financiers du couple Martineau-Durocher.
Permalien 2012-02-11 11:47:18
Commentaire de: Ginette Leblanc
Si les familles payaient le vrai salaire des educatrices dans les CPE le debat serait peut-etre different. La plupart des meres qui travaillent n
Permalien 2012-02-11 11:49:17
Commentaire de: yvan rochon
Monsieur Martineau,
Ceux qui appuient aujourd'hui les augmentations sont ceux qui présentement en bénificent,ils oublient que dans 3 a 5 ans ,ils n'auront plus besoin mais ils vont continer a payer.Pour ma part je trouve que c'est bien beau le travail-famille mais est-ce réellement rentable quand on y pense que l'enfant a 5 ans auracouté au dela de 40000 de frais de garderie.Pour ne revenir aux salaires n'en déplaisent aux employés mais je trouve l'offre du gouvernement tout a fait généreuse.En ce qui a trait aux vancances 6 semaines apres 10 ans plus 10 jours de congés personnels c'est absolument exagéré.Ce n'est pas parce qu'on travaille pour un organisme gouvernemental ou para gouvernemental qu'il faut avoir ce peu de personne ont dans le privé.Je m'excuse mais j'appuie le gouvernement dans son refus et souhaite qu'il tienne son bout.
Permalien 2012-02-11 11:51:28
Commentaire de: yvan rochon
A la lecture des blogues je constate que la grande majorité trouvent les demandes exagérées et font des propositions tout a fait sensées.Vous devriez en tenir compte M. Martineau.
Permalien 2012-02-11 11:54:00
Commentaire de: Ginette Leblanc
Je trouve honteux que des meres a la maison paient le $7 et envoient leurs enfants dans des garderies. Cette subvention est supposee aider les meres qui travaillent, mais comme toujours il y a abus. Les frais de garderie ne devraient pas etre subventionnes mais devraient etre totalement deductible d
Permalien 2012-02-11 11:55:36
Commentaire de: Pierre Lapointe (Alias le gros vigrelon)
@Richard Martineau
Pour une des rares fois je ne suis pas d'accord avec vous, je n'avais pas de garderie à $7 à mon époque, on se trouvait une gardienne et on mettait ça sur notre déclaration d'impôt à chaque année, bingo! tu retirait ton remboursement et tout le monde était content. IL a fallu que notre Pauline Marois nationale nous invente les foutus CPE, maintenant comment tout ça nous coûte??? la peau des fesses, c'est ça que cela nous coûte, je veux bien croire que des enfants c'est tannant, mais il n'ont qu'a faire autre chose, si elle trouve ça dur, dans mon domaine, il faut 25 ans de service pour avoir 6 semaines de vacances, je trouve leur demande pas mal trop élever. Le gourvernement devrait, la première des choses, faire payer plus cher ceux qui en ont les moyens, les services universel, ce n'est pas équitable, et les frais devrait être de $15 par jours minimum et les CPE devrait être privatisé. Mais la vraie solution Mr Martineau, c'est une prime pour les femmes qui veulent élever leur enfants à la maison de 0 à 5 ans = moins de CPE = moins d'enfants dans les CPE, au moins ses enfants seraient éléver par leur parents. Que vont-t'ils nous demander lors de leurs prochaines négos? un voyage dans le sud au frais de l'état?
Vivement le retour au remboursement sur l'impôt copmme à mon époque, ça va couté moins cher, et privatisé les CPE (OPC)
Permalien 2012-02-11 11:56:43
Commentaire de: Bob Binette
13 congés fêriés, 10 jours de congé personel, 5 semaines de vacances. Reste-t-il des jours de travail ? Franchement un chausson avec ça ? Moi je suis pour le principe utilisateur-payeur. Le gouvernement devrait abolir ce programme et offrir des crédits d'impôt à ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une gardienne. Tu gagne $100,000. pas de crédit. Tu ne travaille pas...2 journées par semaine pour ta recherche d'emploi. Les 3 autres jours garde tes enfants, c'est toi qui les as mis au monde. Ya quand même une limite. Combiens de contribuables n'ont pas d'enfants en bas âge qui doivent payer pour les autres.
Permalien 2012-02-11 12:01:18
Commentaire de: Jessica Savard-Fontaine
Tout d'abord: Merci de tout coeur de nous soutenir Monsieur Martineau!

Ensuite, je tiens à faire une nuance: Je ne travaille pas en CPE, mais plutôt en garderie privée subventionnée. Je ne suis pas en CPE faute d'avoir réussi à me trouver un poste malgré le fait que j'ai fais mes études pour travailler dans le domaine. Tout le monde ne parle que des CPE et disent que les ÉDUCATRICES (car non, nous ne sommes pas des gardiennes) en demandent trop, que ça n'a pas d'allure, etc... Disons juste que en étant travailleuse d'une garderie privée je n'ai même pas la moitié de ce qu'ont mes collègues en CPE, mais n'en parlons pas puisque les garderies privées subventionnées sont loin d'avoir le même statut que les CPE aux yeux du gouvernement.

Pour répondre à un commentaire apparut avant le mien: OUI, certains parents donneraient TOUT pour rester à la maison avec leurs petits et j'ADMIRE royalement ces parents! Sauf que même si je ne fais pas ce métier depuis 20 ans, plusieurs parents m'ont déjà avoué que Non, ils ne gardent pas les enfants à la maison (ou n'en garde que un sur deux, le moins tannant bien sur) parce que c'est vraiment trop difficile de s'en occuper toute une journée...Lorsqu'on entend ça je crois qu'on peut se poser des questions...! Oui certains enfants ont un plus grand besoin de bouger, on besoin de plus de discipline...Alors dans ce temps là il faut lui donner ce dont il a besoin! Je me souviens l'été dernier d'un couple de parents qui partaient en voyage 3 semaines sans leur coco (et le coco lui n'avait aucune vacance de la garderie) J'avais discuté avec eux en demandant si la grand-maman allait pouvoir le garder quelques jours avec elle puisque je savais très bien que ça allait faire un bien fou au petit bonhomme...Leur réponse: Bin non là, elle va avoir assez de s'en occuper le soir pi la fin de semaine ça va être correct. Je me dis bon, c'est leur affaire... Et là arrive le temps des fêtes, même style de situation sauf qu'à la dernière minute ils annulent leur voyage et prennent 2 semaines de vacances seuls avec leur fils...Si seulement vous aviez pu voir le changement qui s'est fait avec lui!!! C'était tout simplement magnifique! Même ses parents n'en revenaient pas! En discutant avec eux au retour des Fêtes ils ont pris conscience de ce que j'avais tenté de leur dire l'été passée! Et depuis ce temps dès qu'ils peuvent le garder avec eux ils le font!!

Pour beaucoup de gens les garderies sont une "dompe" à enfants (j'entend des protestations là aussi...) C'est "hard" à dire...mais Oh combien vrai! Je vois parfois des parents qui viennent porter les enfants à 7h01 et qui reviennent les chercher à 17h45... Un enfant de 2 ans ça ne se couche pas à 22h...Alors si l'enfant s'est levé à 6h et se couche à 19h-19h30 le parents va avoir passé quoi, même pas 3 heures dans sa journée avec son enfant?

Une autre personne a commenté plus haut qu'il serait bien que les utilisateurs paie le service selon leur revenu. Ça revient au même principe que le remboursement pour les utilisateurs des garderies 100% privées, plus tu gagnes cher et plus le service te coûte cher. Une amie à moi envoie sa fille dans une garderie à 40$ par jour et au bout du compte avec le remboursement ça lui revient à environ 10-12$ par jour...Pas si mal. Quand on pense que les parents paient 7$ par jour pour 2 collations + 1 repas, un endroit sécuritaire, stimulant, quelqu'un qui veille sur notre enfant, lui apprend une multitude de choses, le console, le fait rire, le surprend, lui apprend à se développer....Est-ce vraiment si cher payé? Je comprends que pour certains avec des revenus plus modeste Oui, ça fait quand même cher au bout de la semaine, mais doit on réellement mettre un prix limite sur les bons soins apportés à nos enfants?

Permalien 2012-02-11 12:01:37
Commentaire de: Pierre Lapointe (Alias le gros vigrelon)
@Richard Martineau
À part ça, pourquoi je payerais les gardiennes des tis mononcles et des tites matantes qui ce promène en (BMW) et qui font 2 voyages dans le sud par année? il y a des limites à payer pour tout le monde. PRIVATISÉ LES CPE, ÇA COÛTE TROP CHER. Utilisateur, payeur, tu as les moyens et bien paye...
Permalien 2012-02-11 12:09:04
Commentaire de: Frederic Desjardins
Il y a 15 ans, les CPE n’existaient pas, mais, étonnement, les québécois étaient quand même capables de trouver une gardienne pour s’occuper de leurs bambins pendant qu’ils étaient au boulot. Je suis né en 1970, je n’ai jamais connu les CPE. Pourtant mes parents ont toujours travaillé et ils ont toujours été capables de me trouver une gardienne…

Pensez-y Monsieur Martineau… Ce qui n’existait pas il y a seulement 15 ans est maintenant devenu un « service essentiel »… Ce service est devenu tellement essentiel que si les CPE sont en grèves, on dit que les parents sont pris en otage.
Monsieur Martineau, quant à cette tâche importante pour la société qu’ont les éducatrices et que seul les syndicats peuvent protéger, c’est de la foutaise que vous nous écrivez-la! Ce discours syndicaleux est bien connu au Québec depuis 50 ans. Il consiste à s’efforcer de convaincre la populace que c’est pour elle que l’on a déclenché la grève. Il consiste aussi à arracher des larmes aux citoyens en leur révélant qu’ils se battent pour leurs enfants et ceux qui en prennent soins.

C’est un discours qui ne sert qu’à masquer des intérêts bassement corporatistes : pas de garderies privées comme ailleurs égalent plus de syndiqués et davantage d’influence politique et de cotisations syndicales. Un point, c’est tout! Arrêtez de nous prendre pour des cons Monsieur Martineau!
Moi, je vous le dis tout cru, cet altruisme, cet oubli de soi autoproclamé, cet esprit de sacrifice dans l’intérêt des enfants, tout ce prêchi-prêcha syndical me laisse totalement froid.

En l’espace de seulement 15 ans, les gens sont devenus totalement dépendants du gouvernement au point qu’ils sont désormais incapables de se passer de ce système de garde d’enfant soviétique.

Avant l’arrivée des CPE, les gens se fiaient à leur communauté pour faire garder leurs enfants: grands-parents, voisins, amis, membres de la famille… Mais en l’espace de 15 ans, l’action du gouvernement a progressivement érodé ce tissu social au point de le disloquer complètement, si bien qu’aujourd’hui, les gens ne sont plus capables de concevoir leur existence sans les CPE, ils ont démissionné… y compris vous-même Monsieur Martineau.

Est-ce que vous vanter les « éducatrices » pour être sur que ces syndiquées ne maltraitent vos enfants pour se revenger si vous parlez contre elles … ou êtes-vous devenu gauchiste à ce point?

Existe-t-il un plus bel exemple que les CPE pour montrer à quel point le gouvernement peut facilement asservir ses citoyens ? Ce qui était un geste naturel d’entraide entre citoyens en 1990, a été réglementé et bureaucratisé jusqu’à en devenir un service essentiel quelques années plus tard…
De plus le Québec est la seule province ayant un service de garde et est l’une ou les femmes travaillent le moins à l’extérieure. L’Alberta est la province ou le taux de chômage des femmes est le plus bas, elles gagnent plus que les québécoises…et il n’y a pas de CPE.
Permalien 2012-02-11 12:12:36
Commentaire de: Pierre Lapointe (Alias le gros vigrelon)
@ Annie Lavoie
Wow! tu fais pitié toi! moi je ne ferais pas ton travail, non! pas du tout, je changerais de JOB, point. Veux tu que tous le monde décrive leur tâches de travail sur ce blogue? on va manqué d'espace. Moi je fais ce que j'aime dans la vie et je ne me plaint pas, alors fait pareil et cessez de vous plaindre.
Permalien 2012-02-11 12:15:43
Commentaire de: Eric Wilson
Si l'économie était comme la gravité...

Inéluctable et incontrôlable...

Je comprendrais tout les chialeux...

Mais l'économie est le fruit de l'homme, pour l'homme...

Et ce fruit est en train de nous écraser...

Le pire... c'est que nous sommes l'arbre...

Pas d'arbre, pas de fruits... pas de fruits... pas d'arbre...

Il est non seulement injuste, mais presque criminel de laisser les populations des pays tenter de régler les échecs mathématique d'une grande majorité d'actuaires...

Le monde là... c'est vraiment comme un gros jeu de monopoly.

Et je ne suis pas surpris du cours de choses avec les libéraux... ces garderies ne sont-elles pas le fruit du PQ... les libéraux prônant... le libre-marché... le gars qui va rénover sa maison et la transformer en garderie...

C'est une guerre idéologique indigne d'une nation...

Ou plutôt, digne d'une nation sans leader et/ou bipolaire au 4 ans.

Mon père est facteur... depuis 35 ans...
Et enfant... quand je revenais de l'école à pieds, ma mère était à la maison... et mon père aussi...
Ça sentait le rôti... ou la bonne soupe aux tomates maison...
Nous n'avions qu'un seul salaire...
Mon père avait une chaloupe, moteur et remorque... et une voiture neuve... ok,ok... une Renault... mais était neuve pareil.
Mon point:
Depuis la crise hypothécaire des années 80' ce pays peine à se relever...

La corde la gang... est pas autour de votre portefeuille...

Vous l'avez autour du cou.

Et notre Dieu s'appelle : CALCULATRICE.

Bravo... En hauteur d'homme... beaucoups font...dur.

Concret et concis Richard...

et... 2 ans sans convention... c'est rendu une habitude de marché? Y'a pas un joueur de hockey qui jouerait sans contrat.

Mais nous, minable main-d'oeuvre... paye tes taxes pis laisse moé faire du profit tranquille... Dangereuse attitude.

Y'a personne qui pense de même...
Arrêtez donc de nous faire chialer inutilement...
Permalien 2012-02-11 12:41:57
Commentaire de: André Ricard
Des éducatrices?
¨Cé¨possible...?
Ils reçoivent les enfants, les installent dans la pile de¨bébelles¨, les préparent pour la bouffe, les invitent à la sieste et les livrent aux parents pour le départ.
Je suppose un diplôme avec ça de l'institut des gardiennes.
Coudon, on évalue ça à combien?
Permalien 2012-02-11 12:46:35
Commentaire de: jack wood
Combien ça vaut ? Laissez le marché décider. C`est le gouvernemaman qui fausse toutes les données. Y`a pu de compétition, pareil comme dans la construction, c`est réglementé à l`os. Pourquoi les autres provinces n`en veulent pas de garderies subventionnées nationales ? Parce que c`est un trou sans fond. Dire que les libéreuls fédéreuls, voulaient nous embarquer la dedans à l`échelle nationale. Imaginez des garderies syndiquées à l`échelle du Canada. Et voici le taux d`emploi des femmes à l`échelle du Canada par province :

Alberta: 63,8
Manitoba: 60,4
Saskatchewan: 60,0
Île-du-Prince-Édouard: 58,5
Ontario: 57,8
Québec: 56,8
Colombie-Britannique: 56,8
Nouvelle-Écosse: 55,5
Nouveau-Brunswick :54,7
Terre-Neuve-et-Labrador: 50,2

Le Québec est même pas premier avec ses garderies nationalisées subventionnées syndiquées.
Permalien 2012-02-11 12:51:37
Commentaire de: Alain Thomas
Est-ce juste que la monoparentale et monsieur Martineau au revenu de plus de 100 000$ par an paient tous les deux le même 7$ par jour?

Facile de répondre non c'est injuste quand on a un brin de jalousie envers le voisin qui a un peu plus que nous ou qu'on parle sans aucune connaissance.

Les CPE sont des endroits ou on retrouve la qualité et la sécurité et ou on a des recours quand ceux ci n'y sont pas. Chaque parent ne verse que 7$ par jur peu importe son revenu alors que en réalité chaque enfant coûte environ 58$ par jour au programme quand on tient compte qu'il faut un bâtiment, de l'électricité, etc.

Pourquoi je peux dire que 7$ pour tous peu importe sont revenu est un arif équitable? La monoparentale paie 7$, sont salaire est mettons en deça de 25000$ par an et elle ne paie pas d'impôt sur ce revenu, du moins les impôts, TPS et TVQ lui sont remboursés après sa déclaration d'impôt, ce qui fait que sont tarif réel est bien 7$ par jour.

Monsieur Martineau, le «gras dur» à plus de 100000$ par an paie environ 43% d'impôt, plus ou moins 43 000$ d'impôts, (pas de remboursements de TPS et TVQ parce que trop gras dur) qui vont aller aider à payer la différence entre le 51$ de que ne paie pas la monoparentale. Le coût réel pour Richard «gras dur» Martineau est bien au-delà du 7$ par jour parce qu'une bonne partie du coût des programmes sont prélevés par les impôts.

Vous voulez passez à un système utilisateur/payeur? On est déjà dedans, mais comme bien des choses sont gratuites au Québec, on les prend pur acquis sans se questionner sur ce que nous payons ou recevons.

Je suis pour un partage des ressources, pour les programmes sociaux, même si je n'ai pas bénéficié de ce programme,mais pas au mensonge pour la cause ou à la jalousie. J'ai reçu et ce serait bien égoïste de prétendre au droit de me retirer parce que je n'ai plus d'enfants.

Maintenant les demandent des gardiennes de CPE sont-elles justes? On doit leur permettre d'avoir une rémunération équitable en comparant avec les emplois similaires. Même échelle salariale, même avantages et conditions de travail. On doit se rappeller que ce programme est un service et qu'il n'est pas obligatoire. Les parents peuvent choisir une gardienne dans la famille qu'il paieront ou une sans liens et pourront déclarer les frais de garde.

Donc, la capacité de payer des citoyens n'est pas réellement en cause ici tant que cela demeure un seervice non obligatoire avec des options.
Permalien 2012-02-11 12:51:38
Commentaire de: Ghislaine Fecteau
On en aurait peut-être plus d'argent dans nos poches aussi sans tous «ces zartistes, syncicaleux, journaleux, présentateurs et politiciens inutiles» aux idées creuses et aux farces plates qui monopolisent les médias et qu'on n'arrête pas de subventionner à coup de millions.
Si l'on considère que la monarchie et le gouverneur général peuvent un tant soit peu nous aider à conserver un minimum de CLASSE au niveau mondial, ça n'est pas si cher payé. Ça n'est pas avec «Québec Sosolidaire» avec son lanceur de godasses, le PQ qui déchire les drapeaux en parlant de bout de chiffon ou François Legault qui parle anglais comme une vache espagnole qu'on va avoir un minimum d'impact sur la planète.
Permalien 2012-02-11 13:02:14
Commentaire de: Alain Thomas
@Brady guilemette

Pouvez-vous nous donner les noms des études que vous citez svp? Parce que le décrochage, les troubles d'attention et autres troubles que vous mentionnez étaient présents comme problèmes bien avant les CPE.

Votre commentaire rapporte bien des préjugés contre les syndiquées. Avez-vous travaillé ou passé quelques jours complets dans un CPE pour prétendre que les gardiennes syndiquées se relaient en masse entre pause café? Vous n'aimez pas les syndicats? Comme bien de ceux qui n'ont pas un travail syndiqué, grand bien vous fasse.

Vous mélangez syndicat, PQ, vote à 16 ans je me demande quels sont vos arguments? Le PQ a déjà coupé dans les conventions et avantages des syndicats dans les années 80.Vous le saviez? J'imagine que non.

Quand au travail des jeunes de 16 ans, vous êtes bien mal informé puisque si vous sortiez un peu vous vous rendriez compte que beaucoup de jeunes de 16 ans sont déjà sur le marché du travail. À qui profite réellement que plus de monde travaille plus tôt? Vous prétendez que c'est au «goulag socialiste». Pensez-y un peu, à ce que je sache ce sont encore les employeurs qui sont les patrons et qui embauchent et c'est le système capitalisme qui a besoin de main d'oeuvre bon marché et pas trop éduquée pour faire tourner la machine à consommation sans trop poser de questions?

Vous auriez peut-être dû demeurer sur les bancs d'école ou y retourner. Il y a des programmes pour adultes.



Permalien 2012-02-11 13:10:22
Commentaire de: Brady guilemette
Oui Kamarade Thomas...je vais doucement avalé vos couleuvres à la sauce Lisée. Faut nourrir les amis du Parti!

Pas moins de cinq études portant sur l’éducation, principalement le préscolaire. Celle qui fait le plus jaser est cette étude longitudinale du National Institute of Child Health and Human Development (Study of Early Child Care and Youth Development), initiée en 1991, qui établit une corrélation entre les garderies et l’indiscipline au primaire (EurekAlert! : Center-based care yields more behavior problems; in other types of care, problems short-lived; New York Times : Poor Behavior Is Linked to Time in Day Care). Le plus récent volet de l’étude, publié dans la revue Child Development, constate que plus longtemps les enfants fréquentent une garderie en établissement, plus ils font preuve d’agressivité et d’indiscipline à la fin du primaire. Les enfants gardés dans un foyer délaissent généralement les comportements déviants pendant la première année d’école.

- EurekAlert! : Preschool teacher education alone unlikely to improve classroom quality or learning. Cette étude conclut que le niveau de scolarité des éducateurs à la petite enfance ne suffit pas à améliorer le développement des enfants. Selon les chercheurs, l’intérêt porté au développement d’activités professionnelles est un meilleur gage d’efficacité.

Une étude anglaise arrive aussi à la conclusion que les enfants qui fréquentent une garderie sont plus sujets à des comportements antisociaux (BBC : Nursery link to poor behaviour). Selon ce que rapporte la BBC, il suffit de trois jours par semaine en garderie pour que les effets se manifestent.

La nouvelle va intéresser le Québec qui s’est doté d’un vaste réseau de garderies. Sans y voir la seule cause de l’indiscipline scolaire, il faut rappeler que les enseignants se plaignent de la dégradation du comportement des élèves depuis quelques années. La coïncidence est troublante. Les garderies peuvent avoir une incidence négative sur le comportement des enfants.

Permalien 2012-02-11 15:35:05
Commentaire de: Carole Chouinard
Je ne ferais pas leur travail pour 20 dollars de l'heure. Je trouve que ça mérite un bon salaire.

Ce qui me fait tiquer, ce sont bien sûr les 6 semaines de vacances (rien que ça?) et les "10 jours de congé personnel". Qui a ça chez les salariés?

Si on veut gérer son temps comme un travailleur autonome... on reste un travailleur autonome, on ne se syndique pas.
Permalien 2012-02-11 16:46:42
Commentaire de: Carole Chouinard
Joe Blow

"Je répond: sûrement plus que 7$ par jour. Surtout quand on a les moyens financiers du couple Martineau-Durocher."

Ils doivent justement payer assez d'impôts pour ne pas que ça vous choque!

Elle est là l'équité sociale: les mieux nantis paient plus d'impôts, les moins nantis n'en paient pas ou peu. Et tout ce beau monde a en théorie droit aux CPE. Si en plus de payer plus d'impôts, les gens plus aisés paient TOUT plus cher... ça revient à dire que leurs impôts ne servent qu'à payer plein de services pour les autres... et pas pour eux?
Permalien 2012-02-11 16:53:20
Commentaire de: robert patry
Ce sont finalement des garderies et des gardiennes, nationalisées et subventionnées.

On fait du Charest bashing à la tonne et ça passe, pas de preuves? Pas grave. Le scandale des CPE en est une belle mais pcq se sont les séparatistes et les syndicats qui sont coupables, pas un mot.

Retournons en 1995. Le PQ vient de perdre un autre référendum. Les syndicats avaient fait des concessions importantes dans leurs négos pré-référendaire dans le secteur public, dans le but de rendre le climat le plus favorable aux séparatistes et le OUI. Ils cherchaient maintenant à se faire remercier. Le PQ a alors créé le réseau des CPE, l’ont enveloppé avec un beau ruban bleu et l’ont livré aux syndicats comme remerciement de leur appui.

Dix-sept ans plus tard et des millions de plus dans leurs comptes de banques secrets et éparpillés à travers le monde, les syndicats rient du peuple et nous prennent encore en otage et demain pas un mot sur le sujet mais on continuera à faire du Charest bashing et le petit peuple manipulé va monter aux barricades pour mettre plus d’argent dans les poches de la mafia légale.

C’est-tu beau le Québec.
Permalien 2012-02-11 17:27:59
Commentaire de: Jessica Savard-Fontaine
@ André Ricard: Votre commentaire m'enrage royalement! Voilà EXACTEMENT le commentaire de quelqu'un qui n'a absolument AUCUNE idée de ce que l'ÉDUCATRICE fait dans une journée!!!!

Je vous inviterais volontiers dans mon groupe de 18 mois voir si vous seriez capable de faire tout le travail que j'accomplis dans ma journée!

Une gardienne c'est une jeune ado qui regarde la télé et mange des chips pendant que les enfants dorment et que vous êtes sortis...!
Permalien 2012-02-11 17:41:50
Commentaire de: Yves Mercier
Vous avez raison M.Martineau, les gardienne doivent avoir au plus vite ce qu'elles demande et pour rétablir un peu l'équilibre , on aura qu'a hausser le prix des garderies pour 10$/jour.(peut-être 12$ faudrait recalculer) Après tout c'est pas si cher même si ca coute 12$ par jour. Y a des parents qui sont bien mieux de payer ca que de perde une job de 12$/heure et de devoir rester à la maison s'occuper du petit. Pensez-Y!!!

Toute facon hors de question de perde trop de temps avec ca, comme on dit "le temps c'est de l'argent".
Permalien 2012-02-11 18:44:33
Commentaire de: gerard boudreau
C'est drôle comme le point de vue change soudainement, de la droite vers la gauche, lorsqu'on est directement concerné...

Rien de mieux pour adopter une attitude moins frivole, moins néolibérale face aux inégalités du système, que lorsque nos proches sont placés en plein dans la ligne de mire.
Permalien 2012-02-11 19:06:04
Commentaire de: Pierre Lemieux
Au fait: Avez vous déjà passé une journée complète la tête pas dessus l'épaule d'un "pousseux de crayons" ?

Surement jamais !

Vous les critiquez à partir de stéréotypes galvaudés par les libertariens qui ne s'avouent pas ou peu, ou par une brèves perceptions reçues en passant rapidement dans le couloir d'un département dont vous ne connaissez rien.
Permalien 2012-02-11 19:41:56
Commentaire de: Alain Thomas
@ Brady guilemette

Ce n'est pas tout de lire des études, il faut les comprendre et être capable de les analyser. Ce que vous n'avez visiblement pas fait. Vous me parlez de cinq études, mais ne m'en nommez qu'une directement. Celle citée, du National Institute of Child Health and Human Development (Study of Early Child Care and Youth Development), est une étude américaine qui a été initiée en 1991 et n'a collectée les données qu'aux USA seulement. L'étude a suivi les mêmes familles ce qui est bien, mais pour faire le lien de cause à effet, elle aurait dû aussi inclure une partie qui aurait comparée les enfants suites aux changements apportés aux services de garde au USA. Pire, pour être valide, votre étude aurait aussi dû incorporer des CPE d'ici. Une étude étrangère peut servir à appuyer une étude québécoise sur les CPE québécoises, mais pas expliquer les pourquoi et comment. Surtout que les CPE d'ici ne se sont regroupées en syndicat qu'en 2008. En recherche, on apprend dès le début à souligner les limites et faiblesses de l'étude.

L'échantillon de l'étude est aussi indicatif. La plupart des familles choisies avaient un faible revenu, soit moins de 36 000$, la plupart étant éligible à une aide sociale. L'échantillon québécois serait bien différent. L'étude que vous citez déclare elle-même que plusieurs facteurs influencent le développement social des enfants soit :« éducation des parents, le revenu familial , famille de deux parents par rapport à la famille monoparentale ; adaptation psychologique des mères et la sensibilité ; et la qualité sociale et cognitive de l'environnement familial.». Le fait de faire appel à un service de garde est un facteur minime.

Les conclusions de cette études ne peuvent donc s'appliquer qu'aux cas observés. En plus vous prenez des bribes bien choisies, pourquoi éviter de mentionner que l'étude rapporte aussi ces observations pour les enfants de 1 à 4 ans et même plus:

«-la relation entre les caractéristiques familiales et les résultats des enfants était similaire pour les enfants en garderie pour de plus longue période (30 heures ou plus par semaine) et pour les enfants dans sous la garde de leur mère. Par exemple :

-Les enfants en soins maternels exclusifs durant les trois premières années de leur vie et performent de la même façon que les enfants en garderie pour les résultats cognitifs, mais les exécutent t un peu différemment pour ce qui est du langage.

-la plupart des enfants en soins maternels exclusifs à 1, 2 et 3 ans avaient des habiletés cognitives, linguistiques et des résultats semblables à ceux des enfants en garderie
des résultats récents liés à la cognition, au langage et au développement social à l'âge de 2, 3, et 4 ans ont montré presque aucune preuve suggérant que les résultats de l'enfant sont reliés à au fait que l'enfant a connu des soins maternels de routine.»
www.nichd.nih.gov/publications/pubs/upload/seccyd_06.pdf

Ce n'est pas parce que la BBC rapporte que trois jours suffisent à induire des comportements anti sociaux que c'est vrai.

Vous nous mentionnez que le niveau de scolarité des éducatrices (j'inclus aussi éducateurs) «ne suffit pas à améliorer le développement des enfants. Selon les chercheurs, l’intérêt porté au développement d’activités professionnelles est un meilleur gage d’efficacité.» Si la scolarité de la gardienne n'arrive pas seule à améliorer le développement d'un enfant, on peut penser que c'est au moins une bonne base. Suivant ce que vous nous rapportez, il faudrait inclure et soumettre les enfants de CPE à des activités professionnelles pour éveiller l'intérêt professionnel des bambins? Si vous me qualifier de «kamarade», votre citation bien choisie transpire le capitalisme. Est-ce mieux de soumettre des bambins à ces apprentissages, j'en doute, laissons les enfants être des enfants.


Si les garderies «peuvent» avoir une influence négative aux USA et en Angleterre à cause de certains facteurs qui leurs sont propres, on ne peut transposer les résultats de leurs études ici. Il demeure que bien des facteurs entrent en ligne ici aussi et qu'il s'agit d'un service, pas d'une obligation.

Pour les CPE, on ne peut sûrement pas leur donner plus que ce que les autres employés de l'État ont eu, mais pas moins non plus.
Permalien 2012-02-11 20:13:56
Commentaire de: Joe Blow
Carole Chouinard

Martineau l'aurait payer de toute façon cet impôt là. Sauf qu'il aurait servit à financer la santé, l'éducation ou peut-être même à essayer de faire balancer le budget gouvernemental...

Le fait est que quand Martineau utilise les CPE, ça ne respecte pas l'esprit de la chose puisqu'il s'agissait d'offrir un service accessible aux moins bien nantis. Martineau pourrait très bien se payer une garderie privée et demander le crédit d'impôt.

Sauf que les CPE tuent la concurrence privé alors en fin de compte, Martineau n'a peut-être pas le choix d'utiliser les CPE...
Permalien 2012-02-11 20:45:24
Commentaire de: dominique lavoie
Madame Savard-Fontaine, vous aurez beau prêcher pour votre paroisse et votre porte-monnaie, quand on fait des sondages ailleurs que sur le perron des CPE où les parents se font tout gentils pour éviter les représailles des GARDIENNES, il y a plus de 95% du monde qui trouve que vous charriez un p'tit chouia.

Le ratio de GARDIENNES est d'une pour six enfants MAXIMUM. Et vous avez tout le bel encadrement qui va avec.

Nos grands-mères en élevaient 14 sans la moindre aide, sans le moindre jouet, sans le moindre encadrement et ne venaient pas chialer sur les tribunes publiques "que mon Dieu que c'est dur, y'a juste nous qui sommes capables de moucher un nez et de changer une couche!"

Celui qui vous a répondu de changer de job si c'est si affreux que ça, je pense comme lui!

Ah! Et nos grand-mères se tapaient en plus les p'tits malades la nuit qui braillaient en les empêchant de dormir.

Vous dormez toutes vos nuits syndicales et avez droit à toutes vos pauses, ce que nos mères n'ont jamais eu tout en arrivant à éduquer une grosse marmaille.

Vous devriez avoir honte de nous prendre pour des valises à ce point.

Il y a quelques journaux qui sont morts suite à une grève, il y a une ville qui ne s'est jamais remise d'une longue grève du transport en commun: les gens ont appris à s'en passer.

Continuez à faire suer le monde et on reviendra un tout petit 15 ans en arrière quand on avait des GARDIENNES fiables qui ne jouaient pas les divas. Et les gens préfèreront se passer de vous quand ils verront que c'est très faisable!

Il faudrait que vous vous trouviez une VRAIE JOB, vous verriez c'est quoi, se faire ch*** au boulot!
Permalien 2012-02-11 21:04:28
Commentaire de: François Dugas
La "capacité de payer" est un argument bidon passe-partout de la part du gouvernement, qu'il nous sert depuis belle lurette, à chaque fois qu'il ne veut pas négocier de bonne foie. Cela est le véritable chantage.
Permalien 2012-02-11 22:32:39
Commentaire de: Steve Harvey-Fortin
Syndicat 101

Comment faire de l'argent avec le petit peuple en se arbattant toujours sur le petit peuple.

Le syndicalisme est une moyen de détourner de l'argent des poches des contribuables avec l'accord des gouvernements pour spoilier l'économie. Cet argent pourrait servir à mieux rémunérer les travailleurs s'il ne passait pas par les poches du syndicat.

Pourquoi les québécois ont-ils besoin d'un syndicat qui les représente pour obtenir des salaires décents ??? Pourquoi se servir de la force du syndicalisme ??? Le gouvernement ne peut-il pas passer directement par les travailleurs ???

Toute cette belle machine pour faire croire à des jeux de coulisse.

Franchement, on fait pitié au Québec lorsqu'il faut se lever pour parvenir à obtenir quelque chose par soi-même. Il se cré des marchés juste pour justifier des dépenses aux frais des contribuables. Le syndicalisme est mort, les gens veulent être libre de s'affirmer selon les moyens qu'ils mettent pour réussir. C'est fini la sécurité d'emploi, vous devez vous-même faire votre propre sécurité d'emploi.


Permalien 2012-02-11 22:55:11
Commentaire de: Valérie Gagnon
Bonjour M.Martineau. C'est bon d'entendre enfin un peu de reconnaissance pour les éducatrices, principalement celles en CPE que je côtoient chaque jour. Je travaille dans un CPE en tant qu'éducatrice spécialisée et je suis donc bien placée, de l'intérieur pour vous affirmer que le métier n'est pas reconnu à sa juste valeur. Bien entendu, 6 semaines de vacances, c'est un peu exagéré si l'on considère que la moyenne des travailleurs, je crois, ont entre 2 et 4 semaines de vacances. Mais outre cette demande, vous n'imaginer pas le travail de ces éducatrices. Au CPE où je travaille, elles planifient chaque jour les activités selon les intérêts et besoin des enfants de leur groupe. Rien n'est laissé au hasard. Des observations sont compilées, en fonction de chacune des expériences clés et deux rencontre de parents sont prévus dans l'année pour présenter l'enfant. Il y a aussi un programme d'éveil sonore à l'anglais où l'enfant va entendre un peu chaque jour de l'anglais (lecture d'un livre, une chanson, etc)afin de stimuler son cerveau. Et je ne vous parle pas encore du quotidien avec la transmission des valeurs, la gestion des conflits, les changements de couches, l'apprentissage de l'habillage pour 8 enfants de 2 ans, etc.
Vous avez raison, ce n'est vraiment pas tout-le-monde qui peux faire ce travail.
Bon, pour ce qui est du 7$ par jour pour tous et que ce soit un service gouvernemental, ce sont des choix de société mais je comprend la frustration des parents qui ne peuvent en profiter ou encore les personnes sans enfants qui ne veulent pas payer pour les autres etc. Par contre, c'est un autre débat selon moi. Mais il ne faut pas pour autant dénigrer le travail des éducatrices qui travaillent avec les enfants, qui seront d'ailleurs le Québec de demain.

@ Kim Jolicoeur: Vous avez raison, il y a bien des parents qui sont encore contents d'avoir leurs enfants avec eux et pour qui ce n'est tout naturel!! Mais est-ce la majorité ?? C'est triste à dire mais je ne suis même plus certaine. Je suis de l'intérieur et effectivement, comme d'autres l'ont dit, de nombreux enfants n'ont aucune journée de vacances dans l'année. De nombreux autres, viennent au CPE malades. Beaucoup de femme en retrait préventif ou encore en congé de maternité pour un deuxième enfant ou plus viennent tout-de-même porter leur plus vieux chaque jour au CPE alors qu'ils auraient la possibilité d 'être avec eux à la maison. Et il est fréquent également que des parents qui travaillent 4 jours par semaine vont porter leur enfant au CPE la 5e journée... Et attention, qu'un parent se prennent une journée de temps en temps seul pour se reposer ou pour "clancher" des rendez-vous, ce n'est pas ce dont je parle. Que des parents décident de prendre une semaine ou quelques jours de vacances sans leurs enfants, ce n'est pas ce que je dénonce.
Ce que je dénonce, c'est la déresponsabilisation des parents de notre société québécoise. Je sais, c'est un tout autre débat. En avez-vous déjà parlé M.Martineau ?? Parce que le sujet pourrait être très intéressant... Pour ma part, ce sont des choses que je vois chaque jour et que je trouve aberrante. Ne devrions-nous pas nous faire une joie de passer les vacances avec nos enfants ???? Quand, comme adulte, nous sommes fiévreux et avons un gros mal de gorge, nous prenons congé... mais comment un enfant de 2 ans dans le même état peut se retrouver en CPE au lieu d'être dans son lit ???
Permalien 2012-02-11 23:01:32
Commentaire de: martin fleury
@Andre Savard.

Bravo mon ami de denoncer cette aberration qu'est les CPE. On a pas besoin de ce systeme qui cherche constamment a se justifier aupres de la population en etalant leur grand titre d'educatrice bonbon tout en voulant 6 semaines de vacances par annees ( je travaille depuis 23 ans mesdames et je nai pas 4 semaines / annees) On avait un bon systeme fiscal avec les credits d'impots avant et il a fallu que la castafiore Marois s'en mele. C'est sur , avec son statut et ses revenus , elle peut comme bon nombre de biens nantis , profiter d'un systeme qui ne leur demande que 7$/jours pour leur fiston tout en continuant a se promener en BMW et faire leurs voyages a l'etranger chaques annees ! Moa ca m'enrage ! Si au moins les gens payeraient au prorata de leurs revenus main non ! On prefere s'enfoncer d'avantage dans la gogogauche en pensant que l'argent pousse sur les arbres.

Ce systeme est inutile , couteux , et de la poudre aux yeux de la part de celles qui se disent specialistes de la petite enfance ! Quelle insulte a l'intelligence. Moa mesdames , si j'ai besoin de faire evaluer mon enfant sur plusieurs aspects de son developpement , croyez-moi ce n'est pas a vous que je ferais appel ! Ramenons l'ancien systeme avec les credits d'impots , systeme qui fonctionnait bien en passant et etait plus equitable socialement et eviterait une hetacombe financiere aux finances de la province.
Permalien 2012-02-12 09:15:21
Commentaire de: jimmy Brindle
Mme jessica Savard Fontaine ; Si vous trouvée harrasant de faire ce travail , il en sera de même avec toute augmentation de salaire .
Permalien 2012-02-12 09:27:11
Commentaire de: François Racine
Les services de gardes actuel me semblent très bien pour les enfants et les familles. Les aspects positifs sur le développement des enfants et sur la pauvreté infantile sont démontrés. Probablement que l'on verra également une incidence à la baisse sur la violence des enfants.

Je trouve que les gens frappent fort sur ce qui est facile de frapper mais lorsqu'on voit des dépenses en G$ pour un G8 et un G20, lorsque l'on lance des M$ pour des amphithéatres, là on parle moins...

Permalien 2012-02-12 09:31:41
Commentaire de: Denis Brisebois
Je la reconnais bien cette bande anti-syndicaliste ...
Lorsqu'il s'agit de prendre leurs responsabilités ces braillards jouant les victimes flouées jalouses n'ont pas leur égal...

Vous avez des enfants et bien payés pour eux...
Vous pouvez bien en mettre un peu moins sur vos billets de loteries...ou sur vos spiritueux pour vos enfants...

Et dire que ce sont sont les mêmes braillards qui crient à l'injustice des baby boomers envers eux mais qui ne veulent même pas payer pour leurs enfants...
Permalien 2012-02-12 09:45:23
Commentaire de: J.P. Bouchard
À Annie Lavoie

Pas satisfaite de ta job??? Va faire autre chose. Même avec une augmentation de salaire, tu ne l'aimeras pas plus.

La justice: tu fais 25,000$ par année, tu paies 7$ par jour.
50,000...14$ par jour
100,000...21$ etc.etc.(bien sûr, Martineau ne sera pas d'accord)

Me semblait que c'était fini l'universalité des programmes sociaux..? Ben non...on est au Québec...en pays communiste.
Et tous ces X-Y qui profitent du gouvernemaman en accusant les boomers d'avoir abusé du système, ils me font bien rire. À profiteur, profiteur et demie.

Programmes sociaux...programmes sociaux...un autre relent du PQ, maintenant soutenu par le PLQ. Deux partis d'acheteurs de votes. Déficit...déficit...faillite...faillite! Facile de donner quand l'argent vient de la poche des autres.

On dirait que nos ancêtres étaient des Grecs, pas des Français!

Permalien 2012-02-12 09:47:37
Commentaire de: Isabelle Pelletier
Je tiens juste à spécifier que lorsqu'on décide de garder son enfant à la maison parce qu'on est en congé, on se fait menacer de perdre notre place... Je ne travaille pas les lundi, et ma belle-mère à la retraite aime bien prendre ma fille une journée par semaine... Et bien je me suis fait dire par mon éducatrice que les "inspecteurs" lui avait dit que si ma fille continuait d'être absente aussi souvent, on me retirerait ma place... Je trouve cela absurde !!
Permalien 2012-02-12 09:56:22
Commentaire de: Sébas Paquin
Maintenant qu'une majorité de Québecois sont convaincus que de faire guarder ses enfants est un service essentiel fourni par des fonctionnaires sans lequel les parents seraient obligé de rester à la maison, je me demande quelle sera la prochaine étape?

Le PQ ou le PLQ vont-ils mettre en place un système de "popote gouvernementale"?

Vous savez, préparer les repas c'est compliqué et les parents ne sont pas des nutritionistes qualifiés. Ceux-ci mettent la santé de leurs enfants en jeu à chaques fois qu'ils cuisinent. Alors pourquoi ne pas envoyer des "nutritionistes en milieu familiale" diplômés dans chaques foyer pour préparer le souper? $10 par famille pour des repas équilibrés approuvés par l'état. Ce sera le meilleurs système au monde!

Après 10 ans, quand tout le monde sera dépendant des popotes gouvernementales (même si l'impôt sainsi maintenant 75% de leurs revenus), les "nutritinistes en milieu familiale" demanderont 10 semaines de vacance, 20 congés mobile et 23 congé fériés.

Permalien 2012-02-12 10:02:34
Commentaire de: Martin Riopel
Je ne vous comprends pas, M. Martineau. Vous n'arrêter pas de dire qu'il faut couper dans l'état, qu'il est gargantuesque et tutti quanti, mais quand il est question de donner des augmentation de salaires à des infirmières, des professeurs et des éducateurs, il faut tout leur donner !

Il faut être cohérent dans ses déclarations. Oui à des coupes dans la fonction publique, et ça inclut TOUT les salariés de l'état. Vous croyez que ça me plait de me faire prendre en otage par des syndiqués parce qu'ils ne sont pas content d'avoir près de 16$/h ? S'ils ne sont pas content, qu'ils aillent au privé, ou ils pourront avoir le salaire qu'ils veulent. Ils pourront aussi choisir le nombre de congés qu'ils désirent et pourront se donner leur six semaines de vacances par année.

La solidarité ? Ils s'en foutent comme de l'an quarante; tout ce qu'ils veulent, c'est la plus grosse part du gâteau !

Si le gouvernement mettait ses culottes, il ferait rouvrir toutes les conventions collectives et feraient en sorte que ses salariés mettent l'épaule à la roue pour sortir le Québec de son gouffre monumental qu'il a lui-même créer.
Permalien 2012-02-12 10:32:58
Commentaire de: Joe Blow
Carole Chouinard

"Je ne ferais pas leur travail pour 20 dollars de l'heure"

Quel argument ridicule. Moi je n'irais pas ramasser des vidanges pour 20$ de l'heure parce que je peux faire autre chose comme métier. Ça ne veut pas dire qu'on doit payer les vidangeurs 30$ de l'heure.

Stupéfiant ce que les gardiens de la révolution peuvent nous sortir comme argument pour défendre les pires aberrations gouvernementales...
Permalien 2012-02-12 11:24:25
Commentaire de: Brady guilemette
Kamarade Thomas, je ne perdrai pas mon temps à mettre d'autre études sur les effets néfaste du service de valet du service de garde, où on vas aller parker vôtre enfant, les mères pondeuse doivent vite retourner au travaille, y'a des conventions à continuer d'engraisser. Sans vous donner la peine d'aller voir, vous êtes déjà conditionner au dénie!

Donner vous juste la peine sur Google de taper: étude sur les services de garde, étude sur les garderies, study on Child day care service.....des dizaines et dizaines d'études vont apparaître.

Mais Kamarade, y'a déjà un progrès, vous êtes passer de ''sont où tes études'' à ''bof, sont pas bonne tes études''.....vous avez déjà franchi un pas.

Les goulags socialiste, ont besoin de vous! La CSN vous remercie.

PS. En passant, Kamarade...à lire plusieurs commentaires, l'effet néfaste semble s'être transférer chez les adultes également. Il semble que ce soit un fardeau pour plusieurs d'avoir des enfants....et une mission humanitaire divine que ceux qui doivent s'en occuper pour vous! Belle richesse les enfants au Québec...aller les petits crisse envoyer en dedans.
Permalien 2012-02-12 11:46:30
Commentaire de: Nicole Auclair
Monsieur Martineau,

Vous avez le don de faire des comparaisons entre des pommes et des oranges concernant les différents budgets du gouvernement. Restons dans le sujet (et budget) que sont les C.P.E. voulez-vous!

Les C.P.E. n'avantagent que ceux ayant moins de 25 000$ et plus de 80 000$ par année. Je vous invite à faire vous-même le calcul en écrivant simplement sur votre moteur de recherche: "coût d'une place en garderie en 2010" Vous serez alors dirigé vers la calculatrice du ministère des finances du Québec .

Vous constaterez qu'il est plus avantageux pour la classe moyenne de faire appel à des garderies privées à 25$, 30$ et 35$ par jour et souscrire au crédit d'impôt anticipé. L'idéal selon moi (Et heureusement je ne suis pas la seule à le penser) serait de donner le libre choix aux parents en leurs versant une allocation direct selon leur revenu "familial" Pour un monde plus juste et équitable!

Pour ce qui est des revendications salariales des éducatrices en C.P.E.(et non en garderie privée) selon le Guide administratif concernant la classification et la rémunération du personnel salarié des services de garde et des bureaux coordonnateurs de la garde en milieu familial 2007-2012
Une éducatrice de base sans expérience niveau 1: 16.34$ hrs
Aide-éducatrice de base sans expérience niveau 1: 12.83$ hrs

Les éducatrices et aide-éducatrices sont ensuite rémunérées selon leurs certifications, les divers niveaux supérieurs, où de leur ancienneté.
Je trouve ces salaires juste et équitable selon l'échelle salariale des métiers et de la main d'oeuvre au Québec. Pour le congé de six semaines c'est de l'utopie pure et simple!!!

Une fois encore, à quand une allocation directe aux parents pour que CEUX-CI décident de ce qui est le MIEUX pour leurs enfants et leurs budgets!
Permalien 2012-02-12 12:04:07
Commentaire de: Diane H.
Pour ceux qui chiâlent contre les parents qui vont porter leurs enfants à la garderie, et qui bien sûr mettent la faute - ô surprise! - encore! la faute sur les femmes, allez donc relire un billet TRÈS RÉCENT de Richard appelé "La Machine à Payer".

Bien des messieurs se sont plaints EN MASSE de "ces femmes qui les ont lavés et qu'ils doivent payer une pension et pour la femme et pour leurs propres enfants".

Ce doit être les mêmes qui ici viennent dire que les garderies sont presque "des inventions du diable" et que la mère devrait rester au foyer!?

Soyez conséquents pour l'amour du ciel! Voulez-vous des femmes autonomes qui travaillent et vont pouvoir se relever vite en cas de divorce?? (quand on sait qu'un ménage sur TROIS ne fonctionne pas!!!) Des femmes qui contribuent à gagner le pain quotidien? OUI??

Alors il faut des garderies...pas le choix.

Maintenant, je trouve qu'il y a exagération dans les demandes syndicales et le gouvernement ferait bien de tenir bon.
La vie est difficile pour tous et toutes les jobs ont leurs avantages mais aussi bien des désavantages! J'ai supporté le stress de travailler dans un hôpital 37ans mais j'aimais mon travail et si ce n'aurait pas été le cas, j'aurais alors changé d'emploi.
Permalien 2012-02-12 12:53:01
Commentaire de: erick gentile
@Brady guilemette

Félicitations pour vos commentaires. Ca fait du bien de voir qu'il y a encore quelques personnes qui ont échappé au formattage intellectuel gauchisant auquel nos élites intellectuelles, politiques et médiatiques nous ont traités depuis 35 ans au québec. Dommage que votre esprit critique soit l'exception plutôt que la règle.
Permalien 2012-02-12 12:54:49
Commentaire de: Geneviève Rochon
Malheureusement, plusieurs passe à coté de la cible. La problématique ici n'est pas les demandes des éducatrices qui sont élevé dans le but d'obtenir quelque chose de décent et de ne pas perdre les acquis déjà faits. On oublient également le pourquoi de la création des CPE, l'uniformisation de la qualité des services de gardes offerts, car ceux-ci étaient très inégaux et les milieux favorisés avait tout. Parce que oui les parents travaillent, oui la société leur demandent cela. Oui les CPE coûtent chers, mais ce ne sont pas les demandes qui coûtent cher, mais la lourdes bureaucratie que le gouvernement y associe et c'est la problématique relié à la majorité des institution gouvernementales. Le parti québécois est partie de bonnes intentions, mais ne s'est pas assurer de la faisabilité globale de son projet. Si on regarde les pays scandinaves, oui il est possible d'avoir des programmes sociaux et des garderies de qualité dans une société, sans égorgé les contribuables, mais à condition que se soit bien fait et que la mentalité de la population décroche du signe $$$ et pense aux personnes. Alors, oui à repenser la structure des garderies, mais non au fait de mettre le fardeau des lacunes des garderies sur des hommes (parce oui il y en a et ils sont très appréciés) et les femmes qui aiment leur vocation (parce que ce n'est pas un travail, mais un vocation), mais qui demandent seulement un peut de répit et de reconnaissances.
Permalien 2012-02-12 14:14:33
Commentaire de: Raymond B....
@Brady Guillemette,, félicitation à vous, enfin quelqu'un de lucide et qui sais de quoi il parle, pour régler le problème de CPE , on doit abolir le système de CPE et dehors les syndicats qui rapportent rien , seulement à vider nos poches, et retourner le tout au privé et revenir comme on était avant , je suis agée et je n'ai pas à payer pour faire garder les enfants de ceux qui veulent des enfants mais qui sont pas capable de s'en occuper , si ils veulent des enfants bien qu'ils payent pour les faire garder , pas par des garderies qui sont syndiqués en plus et qui pour obtenir ce qu'ils veulent font du chantage en menace de grève et mettent la population en otages.Faut se tenir debout et assez c'est assez.
Permalien 2012-02-12 14:52:55
Commentaire de: Nicole Auclair
Monsieur Martineau,
Je vous retourne une simple question: seriez-vous en faveur de payer le parent qui reste à la maison (homme femme confondu ayant le moindre salaire des deux, avec une contribution pour son fond de pension, allégement fiscal pour le parent éducateur etc...) pour le consoler, l’écouter, l’encourager, l’encadrer, l’aider à grandir…Mais surtout oui je le dis l'aimer sur une base éventuelle de cinq ans? (par la suite il y à les maternelles, puis l'école )
Bizarrement l'état est prêt à payer environ 45 $ par jour, par enfant, pour financer une place à 7 $. (ce qui je le crains avec la syndicalisation des C.P.E. et leurs revendications , ce 7$ et 45$ monteront en flèche!!!!) Les C.P.E. n'ont malheureument pas rencontrés tous les objectifs de bases qu'elles ont ont fait miroité, soit la hausse de la natalité, et la conciliation famille-travail! Auncunes C.P.E. n'accomodent les parents sur leurs horaires de travail!!
Je n'ai rien contre les éducatrices, j'en ai contre les C.P.E. qui ne sont que des garderies de l'état subventionnées!! VIVEMENT LA RECONNAISSANCE DES PARENTS ÉDUCATEURS AU FOYER AVEC SALAIRE ET ALLÉGEMENT FISCAL!

Permalien 2012-02-12 16:08:53
Commentaire de: robert patry
Vous êtes des gardiennes pas des éducatrices. Éducatrice est un mot inventé par les syndicats pour se donner de l'importance pour soutirer le maximum des poches des contribuables

Pour celles qui demandent des "salaires" pour rester à la maison, vous dites que ce serait mieux que de subventionner les CPE. Non le mieux serait d'abolir tout le réseau public des CPE et remettre cette industrie nationalisée au secteur privé. Quand est-ce qu'on va penser à ces pauvres enfants stationnés et emprisonnés dans ces endroits qui leur bourrent le crâne de propagande syndico-socialiste.
Permalien 2012-02-12 17:05:55
Commentaire de: Pierre Lapointe (Alias le gros vigrelon)
Pourquoi ne pas donner $250 par semaines à un des deux parents qui veux rester à la maison pour éléver son enfant et fermer des CPE? Ça coûterais moins cher à tout le monde.
Les CPE sont des gouffres financier, et le pire est à venir.
Fermer des CPE au plus vite.
Permalien 2012-02-12 17:33:55
Commentaire de: Nico d j
''Chaque famille devrait avoir le droit de décidé d'éduquer leurs enfants à la maison.''
Comme de quoi Mario Dumont n'avait pas tout à fait tort de suggérer le $100 la semaine pour celles qui CHOISIRAIENT de rester à la maison. Ça donnerait le libre choix entre aller travailler ou rester à la maison avec son poupon.
Permalien 2012-02-12 18:17:12
Commentaire de: Diane H.
Le gros bon sens serait le système de crédit d'impôt selon le nombre d'enfants et appliqué aussi aux services de gardes.

Je ne suis pas du tout pour payer un salaire à un des parents à la maison.
Faut pas oublier que les femmes ne travaillent pas seulement pour l'argent, mais pour s'épanouir dans un autre milieu que le foyer.
C'est correct si un des deux parents demeurent à la maison et si les DEUX dans le couple sont d'accordm sinon référez vous au billet de Richard sur les pensions que les messieurs payent à leur ex!
C'est pas toutes les femmes qui aiment rester à la maison.

Un crédit d'impôt important serait plus judicieux...de toute façon, ce n'est pas tous les parents qui voudront qu'un d'entre eux reste à la maison alors les CPE seront encore nécessaires.
Quoique la suggestion de les privatiser au complet n'est pas mauvaise. (avec crédit d'impôt bien sûr).
Permalien 2012-02-12 19:50:36
Commentaire de: Kyle Craig
@Robert Patry, je ne connais pas la propagande syndicalo-socialiste des CPE et les effets de son oeuvre sur les bambins, mais en ce qui vous concerne vous manipulez le discours anti-syndicaliste à merveille. On vous y a nourri au biberon ou cela vous est venu uniquement à l'adolescence?

***
1. Il y a dans plusieurs commentaires, un mépris et une condescendance envers les éducateurs que je m'explique mal. Qu'on ne soit pas d'accord avec les revendications d'un groupe de travailleurs est une chose. Qu'on affiche presque du dédain pour le statut d'un travailleur me dépasse.
2. On vante sans nuance l'industrie privée mais on se garde bien de mentionner qu'en d'autres temps, la prise en charge des bambins par celle-ci participaient (et participent toujours dans une moindre mesure) à l'industrie au noir, une industrie souterraine de 48 milliards qui nous appauvrit tous collectivement.
Permalien 2012-02-12 20:10:34
Commentaire de: Steve Harvey-Fortin
La vraie solution serait que les mères restent à la maison pour s'occuper de leurs enfants par amour et non pour un salaire déclaré comme ce fut le cas de nos parents.

Cessez de toujours inventé de nouveaux problèmes afin d'en créer d'autres. Avant, il avait les hopitaux, maintenant il y a les clinics et les CLSC. Et après ce sera quoi encore ???

Cessez de vous créez des besoins qui n'existe pas et de suivre des tendances aléatoires de marché social pour le bien commun. Bientôt, nous serons comme la Grèce en train de lancer des cocktails Molotov pour manifester contre l'irréductible taux de taxation qui nous empêche de vivre et d'être libre à force de bénéficier de programmes sociaux conditionnels à une règlementation dont certaisn sont exclus.

Lorsqu'il va y avoir la révolution, on va faire le ménage.

Permalien 2012-02-12 23:30:41
Commentaire de: Jacques Levesque
Cé drôle, j'écoutes les commentaires des éducatrices ici, ils semble que leur boulot soit très exigeant... Comprends pas, on vous envoient nos enfant pour que vous les gardiez... Pourquoi vous en faites plus, on vous a pas demandé ça.
Permalien 2012-02-13 03:48:38
Commentaire de: Candy Candy
C'est bien beau les enfants notre bien le plus précieux, mais tout de même, je n'ai pas eu ce service avant, on avait le choix entre la garderie et la madame qui a déjà un enfant qui décide d'en garder 2-3 avec lui. Et puis vous savez quoi ? ils sont pas morts et ça allait très bien, j'ai moi-même été gardé par une dame qui n'avais aucune formation (HO Malheur et damnation) et je m'amusais très bien, je me suis parfaitement développée, j'étais sociable à l'école.

Un bébé a besoin d'être cajolé, nourri, bercer, ça prend pas une formation pour s'en occuper, d'aillleurs la plupart des mères le font très bien depuis la nuit des temps. Des jeunes enfants ont besoin de bouger, jouer avec leurs bébelles, chanter une tite comptine pour apprendre et faire un ti-dodo l'après-midi et encore là pas besoin d'un plan de développement super lologues pour s'en occuper, les mères le faisaient très bien aussi sans formation.

Alors pourquoi tout à coup ce travail est devenue tellement compliqué qu'il faut une formation pour le faire ? j'ai tu manqué quelques chose dans développement des enfants depuis 20 ans ?

Ce système est vraiment un gouffre sans fond, et avec les subventions avant les choses étaient beaucoup plus équitables pour tout le monde et dans ce temps là on avait le choix, on visitait des garderies, on parcourait les annonces pour trouver la perle. Aujourd'hui les éducatrices sont à la veille d'accoter les conditions des professeurs qui eux doivent étudier 4 ans à l'université. Et les éducatrices soit dit en passant n'ont pas tous un DEC, beaucoup n'ont que AEC (1 an de cegep). C'est exagéré et totalement indécent quand on regarde l'ensemble de la situation.
Permalien 2012-02-13 07:31:23
Commentaire de: chantal harrison
Personne ne parle des structures administratives que les directions se mettent en place et qui sont plus imposantes que dans une école primaire de 350 élèves! Directrice générale, directrices adjointes, directrices de la pédagogie, secrétaire, secrétaire comptable etc... car il y en a qui sont créatifs!.... Les directions ne crient pas non plus sur les toits qu'ils se sont tout de même octroyées d...es augmentations salariales très appréciables et ce, même si le financement du ministère ne suivait pas! Le salaire des directions est de plus du double d'une éducatrice et pourtant ils bénéficient eux aussi des très bonnes conditions de travail qu'ils réclament à partir des conventions des travailleuses! De plus, la petite guéguerre que se livre les directions et le ministère sur le financement vient d'où croyez vous? Des surplus engrangés par certains CPE et qui ne veulent surtout pas que le ministère leurs disent comment dépenser ces sommes qui proviennent de nos impôts! Le ministère aimerait bien qu'avant de dégager de l'argent neuf, un examen de conscience soit fait de la part des directions qui ont les mêmes subventions mais qui n'offrent pas des conditions comparables aux autres CPE de la province...


Permalien 2012-02-13 10:03:40
Commentaire de: Ariel Lévesque
"Mais passeriez-vous vos journées entourés de 10 bambins en bas âge, vous ? La plupart des parents ne pourraient même pas supporter de passer un après-midi complet avec leur p’tit monstre…"

P-e pas 10, mais j'aimerais vraiment avoir les moyens de pouvoir avoir mon petit monstre avec moi à la maison...
Permalien 2012-02-13 10:04:22
Commentaire de: Jessica Savard-Fontaine
@ Jacques Levesque: Peut-être que VOUS vous n'avez pas demandé ça...Et si tous les parents pensaient comme vous ça serait peut-être plus simple. Malgré tout certains parents s'insurgent contre les "barbots" que nous sommes fières de leur présenter en disant (Et oui, je me suis déjà fait dire ça par le père d'un enfant de 3 ans): Y'a tu moyen de lui faire faire quelque chose de plus beau? Certains parents nous demandent (ou même nous oblige) à s'assurer que leurs enfants sont capable d'écrire leur nom complet, qu'ils connaissent leur numéro de téléphone et ainsi de suite! C'est ce qu'on appelle des parents exigeants....Mais ensuite je viens ici et je lis des commentaires qui disent qu'on ne nous a jamais demandé d'en faire autant...Faudrait voir!

Permalien 2012-02-13 14:03:40
Commentaire de: Jacques Levesque
@Mme Savard-Fontaine:
Tiens, c'est drôle ça, c'est moi qui appris ça à mes enfants. Ce que vous nous dites c'est que les parent ne veulent plus éduquer leurs enfant, il y en a toujours eu des mauvais parents.
J'ai arrêté de peindre à l'huile parce que mes ''barbot'' étaient nocif pour la santé des enfants... ainsi que la mienne. Et lorsque que les enfants me faisait un dessin, il le faisait de leur gré, et si c'était un barbot, ben, je leurs disais, sans les envoyer paître, parce que un barbot, cé un barbot... Et ils ne sont pas devenus plus con pour ça.
En effet, la profession que vous avez choisi n'est pas toujours revalorisante... Vous pouvez toujours faire autre chose peut-être aussi... Bonne grève!
Permalien 2012-02-13 19:01:53
Commentaire de: Charles Deleon
M.Lévesque avec 10 non, mais avec les miens oui ...ma femme elle a choisi de le faire sans rien recevoir . Pourquoi le gouvernement n'aide pas les couples à garder un des deux à la maisonsi ca fait leur affaire et comme ca on élèverait nos enfants nous meme au lieu que par un ou des étranger .

Étrangers qui bouchent les oreilles de leurs enfants pour ne pas entendre de musiques mais qui nous mettent leurs vetements mensongeusement religieux en pleine face.

Je suis en droit de me demander qu'est ce qu'ils vont enseigner à mon enfants.
Permalien 2012-02-13 19:20:07
Commentaire de: johanne boucher
Premièrement Merci Monsieur Martineau
de croire en notre PROFESSION. Je suis une travailleuse en cpe.
Laissez moi rectifier quelques faits à certains qui vous répondent. Les CPE existent depuis plus de 30 ans (c'étaient les garderies qui sont maintenant apellés cpe) et il y a longtemps, les parents payaient 25, 27$ par jour, en plus ils s'impliquaient bénévolement dans le milieu pour veiller au bon fonctionnement. Depuis que ça coûte 7$ (et ça déjà coûté 5$) par jour, la clientèle a changée, la génération est différente aussi. Avant les parents mettaient leurs enfants en cpe pour les socialiser, pour déceler des petits problèmes et les résoudre avant l'entrée à l'école.
Mais, ma foi, c'est ça notre mission non???
Depuis que le gouvernement a mis ca à 7$ on est perçues comme des gardiennes. Savez vous seulement TOUTES les tâches et responsabilités qu'une éducatrice doit avoir, savez vous réellement TOUT ce que comporte ce métier ??
(Comme un prof, j'ai à planifier quotidiennement des activités qui doivent stimuler TOUTES les sphères du développement de l'enfant (les connaissez vous les sphères: cognitives, langagières, motrices, sociales)Je dois réponde aux critères du programme pédagogique, je dois remplir 8 agendas quotidiennement, je dois informer les parents de tout ce que je fais, je dois assister aux réunions d'équipe de soir, je dois préparer des réunions de parents pour les informer de l'évolution de leur enfant, je dois produire un scrapbook sur les réalisations des enfants, je dois aller suivre des formations pour toujours me renouveller,je dois avoir mes cours de premiers soins à jour,je dois tenir un journal quotidien d'observations (pour déceler certaines difficultés ou pour connaître les intérêts des enfants), je dois apprendre à des parents que son enfant a besoin d'être évaluer par le clsc, je dois inspecter quotidiennement la court,je dois remplir des carnet de santé,je dois laver et désinfecter jouets meubles, locaux, tout ça (et j'en passe) avant le premier bonjour de la journée!!! avant de retourner à Ma maison et recommencer avec mes enfants, mon ménage, mon souper.....
Comme un prof...non, je n'ai pas de vacances à la semaine de relâche, je n'ai pas de journée pédagogique payée, je n'ai pas l'été de vacances et je ne gagne pas le même salaire. Je n'ai pas la même formation c'est vrai, mais on ne demande pas de gagner autant qu'un prof.)
Je ne crois pas non plus que la société actuelle est si pro enfant que ça. On entend tellement les gens dire: les enfants c'est notre priorité !!
a oui ?? Alors pourquoi le dépistage précoce en petite enfance n'est pas reconnu (payé) Pourquoi alors que les parents en congé de maternité viennent porter leurs enfants au cpe TOUS les jours ? Pourquoi les parents en vacances font garder leurs enfants par leurs grands parents qui viennent les porter au cpe pendant qu'ils sont à Cuba ??
Je considère que dans le système, il y a des failles. On instaure une bonification du congé parental ou de maternité mais on donne une place en cpe à ces parents qui sont payés pour restés chez eux avec leurs poupons alors que d'autres en on vraiment besoin du service..........J'avoue qu'ici ya manque de communication entre les ministères!!!
Oui il y a des failles dans le système, mais est-ce la faute des éducatrices ???? Leur job reste la même et à mon humble avis, elle méritent, Je mérite mieux. Oui je gagne 21.65$ de l'hre wow!!! Mais on ne me donne que 32 hres semaines et mon assurance collective me coûte 130$ par mois, moins les impôts il me reste 400$ par semaine= 1200$ par mois C'est à peut près ce qu'une connaissance sur l'aide sociale reçoit mais elle a les lunettes payées, les médicaments payés et ça SANS aucune formation.
Je ne dénigre pas les gens sur l'aide sociale, je sais très bien que pour certains c'est nécessaire. Je fais une comparaison simplement.
Je pense que le gouvernement a des choix à faire et c'est là où je rejoins M. Martineau lorsqu'il parle de dépenses de Monarchie, des milions donnés en dépenses imbéciles.
tous ces milions, qu'on les place dans nos priorités. Dans nos choix de société.
Le gouvernement devrait faire une réforme, prendre le temps de s'assoir avec sa population et se demander c'est quoi les valeurs de la société québécoise et investir là dedans.
En dépistant des problèmes au niveau pré scolaire, on économise à tous les plans: les enfants arrivent à l'école avec moins de difficultés, liste d'attente moins longues pour obtenir des soins comme orthophonie, ergo, psychoéducateur, psychologue, ritalin....économie d'énergie et de temps pour les parents, et les ENFANTS EN SERAIENT LES PLUS GRANDS GAGNANTS EN ESTIME D'EUX MÊMES, ils seraient plus forts pour affronter le monde des adultes. Ils seront après tout nos éducatrices, nos politiciens, nos journalistes nos médecins, nos infirmières de demain...Pensez y !!!
(si jean charest passe encore aux prochaines élections moi je comprends pu rien !!!!!!)
Bon c'est assez jsuis entrain de me pomper, j'pourrais devenir désagréable, mais j'ai pas le droit, je dois être fine je travaille avec les enfants !!!!
Merci à toutes celles et ceux qui nous supportent et comprennent qu'on peut faire la différence dans la vie de quelqu'un.
Merci Merci
Johanne Boucher
éducatrice des coccinelles
dans un cpe des basses laurentides
en grève
Permalien 2012-02-15 15:55:58

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