Ma solution est simple payons les, le même salaire qu'un Médecin avec la pension des employés d'hydro-Québec et la convention des employés de la ville de Montréal.

Puis ensuite refillé nous la facture un peu comme tout ce que touche le gouvernement Charest de toute façon nous sommes riche et au pire refillons la facture a ses même enfant de CPE dans les générations future voilà la solution du PLQ en tout cas sa va finir comme sa quand même.


Moi je mettre la hache la dedans

J'ai pas d'affaire a payer pour garder les enfants que mon voisin a décidé d'avoir.... Quelle gauchiste que cette mesure.

À voir la piètre logique de plusieurs sur la foire publique virtuelle, êtes-vous étonné que les propos de certains feraient rougir de honte un babouin co-sanguin, s'il était capable de lire?

Le meilleur moyen de devenir misanthrope, c'est d'écouter les émissions à ligne ouverte de la radio et de la télévision. D'ailleurs, c'est aussi le meilleur moyen de regarder la démocratie comme la cause principale du déclin de l'Ouest dans un avenir pas si loin que ça.

L'idiotie humaine, M. Martineau, est toujours exprimée plus vocalement que le raisonnable. Après tout, l'hystérie cervicale ne fait pas bon ménage avec le calme inhérent que la pensée fait germer chez les humains.


Dans les forums publiques, c'est la médiocratie qui est suprême après tout.

Pourquoi ne pas augmenter le tarif à 10,00$ par jour au lieu de 7,00$, ce n'est pas la fin du monde, c'est le montant qu'on payait il y a 25 ans.

Mr Martineau
(La remarque est intéressante. Mais, dites-moi : pourquoi ça serait nécessairement à la mère de rester à la maison ?)
Parce qu'un enfant de 0 à 5 ans a besoin de sa mère près de lui, pas juste 2 heure par jour, il n'a pas besoin de 10 gardiennes (et non pas des éducatrices) qui les laisse dans leur marde et leur morve pendant 2 heures. Je suis contre les garderies, mes enfants non jamais connu ça, moi et ma conjointe avons réussi a concilier travail famille.
Pourquoi faire élever ses enfants par l'état??? avez vous une réponse à ça?

Du très bon monde, mais ils agissent comme des terroristes. Il est là le problème. La loi sur les services essentiels est applicable ici aussi. Ils ne peuvent prendre les parents en otage. Les parents doivent intenter un recours collectifs contre ces terroristes.

Allez donc faire un tour sur le Guide administratif concernant la classification et la rémunération du personnel salarié des services de garde et des bureaux coordonnateurs de la garde en milieu familial 2007-2012
Vous y verrez les salaires des éducatrices!!! Lâchez-moi vos kleenex!!!

« Dans mon temps, c’est ma mère qui nous élevait, elle ne payait pas des gens pour faire sa job… Aujourd’hui, le problème, est que les gens veulent avoir un trop gros train de vie : deux voyages par année, deux autos, des télés plasma dans toutes les chambres, les restos... Alors ils doivent travailler tous les deux et placer leurs enfants dans des garderies.

« À quoi ça sert d’avoir des petits, si nous ne les voyez que deux heures par jour ? Revoyez vos priorités... »
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Dans mon temps??? Êtes-vous passer date?

Pourquoi entend que mère, je n'ai pas le droit d'être valoriser? On ne valorise pas la femme a la maison!

Un gros train de vie, moi et la plupart des amies n'avons pas, deux voiture, en fait certaine monoparental n'en ont aucune. La télé, date de leur adolescence, et resto et voyage peut-être dans une autre vie.

La classe moyenne est en train de disparaître et quand tu es proche du seuil de la pauvreté, ou tu confit tes enfants a une garderie, ou tu coupe sur l'épicerie.

bah! vous savez, la rélité est que tout le monde veut que tout les autres fassent des sacrifices, sans aovir à en faire eux-mêmes. regarder ici. un paquet de gens disent que les garderies sont l'invention du diable, qu'ils n'ont pas à payer pour les CPE avec l'argument du ' ma grand-mère a élevée une nation complète en fesant des pâtés de viandes'. toutefois, quand on dit qu'ils devront travailler 2 ans de plus, ben là, faut les comprendre. pourtant leur même grand-mères, rendu à 92 ans, fesant encore des repas pour 200 personnes en cordans le bios dans le sous-sol, mais bon, ça c'est différent faut croire.

faut faire des sacrifices, mais pas dans les cpe, pas dans les retaites, pas dans la santé, pas dans l'aide sociale, pas dans l'éducation, pas dans l'art, pas dans les infrastructures, etc... tant que l'ensemble du québec n'acceptera pas de faire des sacrifices de leurs côtés aussi, le plan est voué à l'échec.

Monsieur Martineau !

Comment pouvez-vous être outré de la réaction égoïste des nombreux blogueurs quand vous faite continuellement la promotion des tenants de cette philosophie du chacun pour soi de vos amis du Réseau Libâââârté Québec et de la petite droite libertarienne !

Le chacun pour soi , la petite bulle du moi ,moi moi le mépris envers les organismes sociaux d'entraide et la haine radicale du syndicalisme nous mènera vers une société des moins humaine et des plus haineuse !

M. Martineau

Que les éducateurs en garderie facent bien leur métier, je n'en doute pas. Les policiers, les pompiers, les infirmières, les enseignants, les cols bleus, les ambulanciers, les chauffeurs du RTC et beaucoup de fonctionnaires font également très bien leurs métiers. tant qu'à moi, ils méritent tous de meilleurs conditions de travail.

Ma question est: Avons-nous collectivement les moyens d'augmenter leurs salaires, d'augmenter leurs fonds de pension (surtout avec le système de Ponzi), d'augmenter leurs nombres de semaines de vacance ???

Je fais également une bonne job pour mon employeur (PME), mais je sais pertinament que mon employeur n'est pas une banque à pitons et qu'il n'aurait pas les moyens financiers de m'accorder 11.25% d'augmentation sur 3 ans, 5 semaines de vacance, 10 jours de congé et 5 fériés non reconnues au Québec.

Je dirais que je vis simplement dans la réalité du marché en tenant compte de la capacité de payer de mon employeur.

@ Richard.

Me semble que c'est pas complique a comprendre que le plupart des commentaires vont dans ce sens ; nous n'avons pas les moyens de nous payer ce genre de systeme de gardiennes d'enfants de luxe qui surestime leur importance dans le role qu'elles jouent aupres des enfants. Une gardienne d'enfants , ca reste une gardienne d'enfants. Et comme je l'avais ecris au precedent billet , si mon enfant aurait un probleme relie a son developpement , ce n'est certainement pas a elles que je ferais appel point a la ligne. Je ferais appel plutot a quelqu'un dont les competences sont un peu plus pointues et efficaces. Elles essaient de nous faire croire qu'elles font une difference sur le developpement d'enfants a problemes ! Voyons donc ! Quelle lavage de cerveau. Bien sur , les bons defendeurs de la gogogauche syndicaliste socialiste Quebecoise vont dans ce sens mais ne soyons pas dupes !

Vivement le retour des credits d'impots pour le gardiennage et abolissons ce systeme promis pas la castafiore Marois et repris par notre non moins imcompetent Jean " c'est moi le premier ministre " Charest. Et tant pis si ca offusque les ames sensibles . L'heure n'est pas au menagement des suceptibilites mais a l'assainissement des finances publiques !

Monsieur Martineau !

Votre ami Duhaime est contre tout ce qui permet a l'état de fouiller dans ses poches pour redistribuer aux plus démunis !

Votre ami Duhaime veux vivre en société mais ne veux pas contribuer a cette société ! Il veux garder son salaire mais il serait le premier a vouloir se faire payer par l'Etat une opération médicale couteuse qu' il ne serait pas capable de se payer lui-même .

Votre ami Duhaime voudrait sûrement que les garderies soient totalement du domaine privé et copié sur le modèle Couche-Tard qu'il affectionne particulièrment ! De généreux profits aux propriétaires et des conditions de travail minimum aux gardiennes et aux gardiens !

Le modèle " privé " des garderies de M. Duhaime pourrait ressembler au modèle Tomassi ! Non ?

Ne pas avoir d'enfant n'est pas une raison pour ne pas contribuer au financement des écoles, garderies...

Toute ma vie j'ai fait attention à ce que je bouffe, pris des vitamines, fait un peu d'exercice. Je ne fus pas malade, mais j,ai payé pour tous les zozos qui mangent mal, font peu d'exercice, font des excès divers, ou au contraire font les fous et se blessent dans des sports extrêmes..

Pour les garderie, personnellement j,aimerais mieux payer les mères pour rester à la maison. Je trouve tellement triste d'institutionnaliser les enfants si jeunes dans des garderies ou l'enfant est un numéro parmi les autres.

Comme je m'estime chanceux d'avoir eu une mère à la maison, ne pas m'être fait imposé une bouffe que je n'aimais pas, ni imposé des siestes dans je n'avais pas besoin, ni avoir été obligé de jouer des jeux de filles plattes, ni avoir attrapé plein de maladies au contact de dizaines d'enfants souvent malades....J'ai attendu à 6 ans pour être institutionnalisé dans une école publique.Mais il semble que ce beau temps pour les enfants avec service personnalisé et l'amour de la maman au foyer est bien fini, hélas!

Je demeure cependant convaincu qu'il y a un prix social à payer pour institutionnaliser les enfants à si bas âge..et en particulier au niveau des jeunes mâles moumounisés en garderie qui ne peuvent se châmailler comme tous les mâles de toutes les espèces, et sont obligés de jouer des jeux de filles..et avec seulement des femmes autour d'eux!

Trop de gens ne voient pas plus loin que le fond de leur poche... Ils ne pensent qu'à l'argent qui en sort, that's it. Privatiser le réseau de garderie? Quel intérêt, à part revenir à la situation précédente, où faire garder un enfant à plein temps était prohibitif.

Peut-être qu'il faudrait revoir nos priorités, en effet. Sans doute pas dans un sens qui plairait à monsieur Duhaime cependant... Nous travaillons trop pour nous payer des bebelles dont nous n'avons pas vraiment besoin et qui ne nous rendent pas plus heureux - au contraire. Pourquoi ne pas diminuer la semaine de travail? Il y a longtemps que nous aurions dû poursuivre dans cette voie, mais certains se sont avisés que c'était plus rentable de maintenir la semaine de travail à 40 heures : moins de main d'oeuvre à former. Surtout que cette main d'oeuvre qui produit beaucoup plus pourrait s'aviser de réclamer une partie de ces gains de productivité sous forme d'augmentation de salaire... Impensable !

Les garderies à 7$ ont certainement contribué à l'augmentation du taux de natalité observé au Québec. Beaucoup de parents hésitants à avoir un deuxième enfant se sont sans doute dit que c'était possible financièrement dans de telles conditions. Ce deuxième enfant, c'est peut-être lui qui va changer vos couches quand vous serez vieux ou payer votre retraite.

Avis à ceux qui se demandent pourquoi ils devraient payer pour ça...

P.-s.: les employés à la SAQ font plus que placer des bouteilles en tablette...

Je suis d'accord pour dire que c'est tout le système qui est à revoir. J'ai habité en Ontario pendant 6 ans. Les garderies subventionnées, il y en a. Cependant, il fonctionne à l'inverse du nôtre. Une fois votre enfant en garderie, vous faite une demande au programme gouvernemental, qui décide si vous êtes éligibles à une subvention. Il faut faire 30 000$ et moins de salaire familial! Pas besoin de vous dire que je n'ai jamais vue de voiture de luxe dans les stationnements de ces garderies! J'ai payé 25$ par jour pendant ces six années et avec plaisir, car j'avais une gardienne du tonnerre.

Les éducateurs(trices) en garderie font un travail que beaucoup d'entre nous ne feraient pas. J'avoue que 6 semaines de vacances est beaucoup... après 20 ans sur le marché du travail, je n'en suis qu'à 3... Peut-être pourrait-on trouver un milieu représentatif de la moyenne des travailleurs?

C'est que les contribuables sont à sec. Ceux qui ont recours aux services des CPE et qu'ils veulent comme vous M. Martineau voir les gardiennes payées selon leur mérite je n'ai aucun problème avec cela si ses vous qui payez pour. Je fais déjà plus que ma part côté contribution à la société donc le gouvernement n'a juste qu'à charger 25,00$/par jour pour les utilisateurs. Ce n’est vraiment pas cher payé si on se fit à vos commentaires M. Martineau pour ce service exceptionnel à l'endroit de votre enfant. Un tout petit125,00$ par semaine pour faire garder et élever votre précieux chéri ce n’est vraiment pas payé cher. Malheureusement les gens qui ont vraiment besoin de ce service n'ont pas les moyens de payer 25,00$ par jour. Donc encore une fois de plus je vais voir mon salaire diminuer et les coffres de la CSN gonfler.

M.Martineau
Je trouve moi aussi que les éducatrices ne sont pas assez payées.Mais......pourquoi serait-ce à la société à payer pour des ''parents'' qui décident de mettre leur enfant en garderie de 7h le matin à 18h le soir? Ils ont coupé les allocations familiales vers l'année 1998 pour permettre aux parents de payer 5$ par jour.Si vous trouvez que les éducatrices méritent plus mettez la main dans votre poche à vous!C'est un choix de vie que vous faites en envoyant vos enfants dans les garderies pourquoi faut-il que ce soit la société au complet qui paie pour votre choix.J'ai fait garder mes enfants durant 3 ans et je payais 150$/semaine c'était le choix que j'avais fait.Alors M.Martineau c'est aux parents utilisateurs à payer c'est tout!

Le problème c'est que les gens sont incapables de réaliser que de s'offrir quelque chose qu'on ne peut pas se payer, ce n'est pas un cadeau à se faire...

Et ne venez pas me dire que ça augmente le taux d'emploi des femmes et blablabla. Le Québec est encore loin derrière l'Alberta. Les CPE c'est un gros FAIL comme disent les ados.

Un gouvernement responsable, à défaut de réformer complètement le système, fixerait les tarifs à au moins 10$/jour. Mais comment gagner des élections quand on propose des hausses de tarifs?

Ma solution est simple, qu'on abolisse ce service de garderie bon marché féménisant et que les gens aprennent à faire des choix sensés et qu'ils aprennent qu'on ne peut pas tout avoir dans la vie. Il faut faire des choix point barre, et non pas palier à tout ce qu'on l'on fait en passant par la société et son crédit.

Les enfants vous appartiennent à vous les parents, ils ne sont pas la propriété du gouvernement à ce que je sache. Qu'on paie pour des service de santé c'est correct car collectivement cela nous protège de bien des maux. Mais les enfants ne sont pas un service essentiel pour lequel on peut être rétribué, ce qu'est qu'une autre invention féminisante de la société québécoise qui manipule en jouant constamenet sur l'insécurité.

Aujourd'hui, avant de faire quelque chose en tant que choix personnel, il faut y penser avant de le faire car les conséquences sont à long terme. Dans une société féminisante et insécurisante comme la notre, sans compter la propagande culturelle qui démonise la sécurité sociale, il ne faut pas s'étonner de voir des gens dépressif et bi-polaire qui sont victime de cette aliénation sociale et culturelle qui est propre aux québécois.

Commencez donc par cesser de pleurer sur vous-mêmes et vos conditions en vous regardant constament le nombril selon vos valeurs qui dépasse la réalité de vos rêves les plus absurdes. Tout le mon de veut le paradis mais personne ne veut faire les efforts pour l'obtenir, c'est le pourquoi des syndicats de cette société dépressive qui ne s'est pas donné les vraies valeurs de base commune pour atteindre leurs objectifs.

L'austérité ça vous parle !? Eh bien c'est ce que d'autres peuples on fait pour parvenir à la vraie valeur de leurs attentes.

Mais nooon! faut mettre des lunettes rose de jovialiste comme Lisée....il le dit, le Québec est beaucoup plus productif que ses voisins!

Le point qui achope avec les CPE, c'est 6 semaines de vacances payé, 10 jours de congé personel sans justification, 13 jours statutaire et les maladies bien-sûr! On voit bien qu'on est productif!...et bien-sûr un petit 11,25% d'augmentation au bout aussi!

Il faut faire la différence entre une garderie et un hopital.
Le premier s'adresse à des enfants seulement , et le second à l'ensemble de la population . Ont peut aussi se demander pourquoi , on subventionne les transport en commun , et non les automobilistes ,qui maintiennent au travail , un nombre incalculable de personnes , pour le bien de notre économie . Je suis pour la subvention en milieu scolaires et non pour les garderies (CPE) oû des biens nantis ne déboursent que 7$
comme les moins nantis . Souvent les parents profitent de ces garderies que pour se payer du grand luxe .

Il y a un truc à souligner à propos du type qui dit "Dans mon temps, c’est ma mère qui nous élevait. [... ]Aujourd'hui, le problème, est que les gens veulent avoir un trop gros train de vie : deux voyages par année, deux autos, des télés plasma dans toutes les chambres, les restos... Alors ils doivent travailler tous les deux et placer leurs enfants dans des garderies".

Je ne sais pas s'il a bien observé, mais le niveau de vie du Québec a changé depuis le millieu du 20ème siècle. Aujourd'hui, si les deux parents travaillent, ce n'est pas systématiquement pour les deux voyages, les télés plasma, le cinéma maison, les deux autos, les vêtements derniers cris, le spa et tout le tintouin.

Trop souvent, les deux parents travaillent pour arriver; et encore, pas toujours, la plupart du temps. Pour avoir aujourd'hui le niveau de vie d'une famille des années 50-60, où un seul parent travaillait, il faut aujourd'hui que les deux parents travaillent. Pour pouvoir avoir UN bazou, un appartement pas si pire ou une maison pas trop grosse, l'épicerie et les vêtements de l'aubainerie; et une semaine de vacances (wow, GROS LUXE !) dans un chalet plutôt déglingué.

Seulement, de temps en temps, malgré deux revenus, ça ne balance pas, quoiqu'en pense votre correspondant. Par exemple, à la rentrée scolaire, quand il faut payer à l'école 400 dollars de frais divers pour chaque enfant (mais comme c'est une école publique, on ne dit pas "frais de scolarité"). Ou quand le pt'it a trop grandi et qu'il faut acheter d'autres vêtements pour l'hiver. Ou quand une tempête a abimé quelque chose à votre maison, mais que l'assurance trouve une clause en petit caractère qui fait que vous n'avez pas droit à un dédomagement (mais comme il demeure qu'il vous est arrivé quelque chose, votre cotisation va monter). Dans ce genre de circonstance, le budget ne balance pas. Avec deux revenus.

Imaginez cher correspondant nostalgique des fifties, imaginez avec un seul revenu.

Imaginez avoir à tout bout de champs devoir expliquer tout ça à un sans enfants, mais vite par exemple, il ne faut pas qu'il manque son avion pour Paris ("ouais, mais moi c'est pas pareil" ...).

Imaginez, cher correspondant nostalgique des fifties, ne pas toujours arriver avec deux revenus, se faire dire en plus par m'psieur Castonguay (avec un brin de condescendance) que la contribution au REER devrait être obligatoire, se faire dire par Québec Solitaire qu'il faudrait augmenter les impôts, se faire dire par m'psieur Duahime et M'ame Marcotte que c'est parceque vous manquez d'initiative et que vous êtes trop dépendant de l'état que vous manquez d'argent.

Et il faudrait en plus qu'il n'y en ait qu'un par couple qui travaille ?

Question de priorité

Des garderies ou des avions F-35

Dans le dossier de l'achat des avions de chasse dont la fourchette des coûts selon la quantité que notre gouvernement va faire, va être de 19 à 30 milliards de dollars. On ne parle pas ici de coût des médailles pour le jubilé de notre reine ni l’installation d’un mat supplémentaire pour notre drapeau au parlement du Canada au cout de 25, 000 dollars quand il a déjà 20 mats sur la colline Parlementaire.

Je parle d’un avion qui n’a pas encore été construit et que la recherche et développement se fait surtout aux É.-U.. Les retombés au Canada ne sont même pas chiffrés. Nous sommes dans l’après guerre froide nous signons des ententes de 3 milliards avec la Chine. Est ou l’urgence de faire cet achat quand notre gouvernement va couper dans la plupart des budgets

Selon Alan Williams , ancien sous-ministre responsable des acquisitions militaires, qui a supervisé le dossier des F-35 à Ottawa jusqu'à sa retraite, en 2005, le gouvernement conservateur navigue à l'aveuglette. Achèteriez-vous une voiture sans connaître son prix final, ses performances, les coûts d'utilisation et d'entretien ? Et sans vraiment considérer les autres marques ? « C'est exactement ce que le gouvernement canadien a fait avec l'avion de chasse F-35. C'est aberrant ! » dit-il.

1- moi je dis qu'il faudrait revoir les critère d'admisibilité...

je considère pas normal que la garderie à 7$ soit accessible à tous...

Personellement, à mon CPE, je doit zigzaguer entre BMW, VOLVO et j'en passe...

Comment une personne qui se déplace dans une BMW de 70 000$ peut dire qu'elle a BESOIN de faire garder ses enfants à 7$/jous???


2- Les CPE abuse!!!! 1$/min apres 6 hrs... Des imprévus c¸a l'arrive!!! Dois-je payer 1$/min si j'ai un accrochage en allant chercher Jr... et en plus, on veut le paiment cash et on ne peut me fournir une facture...

3- Pourquoi, lorsque le CPE ferme de son propre chef, dois quand même payer pour ces journée... Non seulement dois-je payer, mais on m'oblige à signer que mon enfants était présent pour qu'ils puissent collecter le gouvernement???

Y'a qq chose d'indecent dans ses garderies a $7 et ses CPE

1. On demande a tout le monde de se cotiser (impots etc.) pour payer la garderie a des gens qui vont aller...travailler. Si ils travaillent, ils peuvent payer le cout non???
Au pire, que ce soit $7 pour les monoparental, mais les autres ils peuvent payer non??? et pourquoi ca peux pas monter a $10 ou $15. Le vrai cout c'est $40, y'a des limites a tout donenr gratis a certains et faire payer les autres???

2. Il y a pleins de gens qui payent des impots, beaucoups d'impots et de taxes et de tarifs. Et ces gens n'ont pas de place en CPE. Donc en gros, ces gens payent plein prix pour eux, et en plus, ils payent pour d'autres qui eux, ne payent pas plein prix. Indecent et ridicule

3. Les gardiennes de garderie essayent de nous faire croire qu'ils font de la chirurgie cardiaque. C'est pas si dur que ca de s'occuper de bebes et de jeunes enfants. Arreter de me faire pleurer. 6 semaines de vacances. Y'a personne dans la societe qui a ca. La, il faudrait se cotiser comme contribuables pour donner a ces gens 6 ou 8 semaines de vacances, alors que nous les payeurs, on a meme pas ca nous-meme. C'est comme la secretaire qui a plus de vacances et un plus gros salaire que son boss. Le monde est vire sur la tete?!?!?!?

Ca a aucune espece de bon sens ces histoires.

En tant que travailleuse à plein temps dans les années où les garderies n'existaient pas, j'ai donné souvent plus de la moitié de mon salaire pour les services d'une dame à domicile pour garder mes 3 enfants. Elle est devenue une amie pour moi et une matante pour mes enfants maintenant adultes.
Je ne me suis jamais plaint de devoir le faire mais il faut bien évoluer! Plus de femmes sont sur le marché du travail maintenant. Dans mon entourage et mon milieu de travail, je n'ai pas vu tant que cela le ti-couple que certains décrivent avec la grosse maison, le chalet, les deux voitures et les deux voyages par année dans le sud en plus de toutes les bébelles informatisées dernier cri. Alors, lâchez-moi donc le fait que les deux parents travaillent pour se payer du luxe! Il y en a, oui....mais c'est loin d'être la majorité. Par exemple au prix que coûte une épicerie maintenant que nous ne sommes que deux à la maison - et je surveille les spéciaux! - et ma maison entièrement payée, je comprend très bien que les deux travaillent pour arriver!

Il faut donc des garderies! À savoir si elles devraient être totalement privées ou bien le prix de $7. passer à $10. par exemple pour que les éducatrices aient un meilleur salaire? cela est une autre histoire. Pourquoi ne pas revenir au bon vieux crédit d'impôt pour ceux qui utilisent les garderies?

Je ne suis PAS du tout cependant pour payer un salaire au parent décidant de rester à la maison!
On aura toujours besoin des garderies et tant que le payeur de taxe sera mis à contribution pour cela, payer un salaire pour le parent au foyer ne fera qu'alourdir nos comptes de taxes.

Et puis pourquoi cela devrait-il absolument être la mère qui reste à la maison?

"Pourquoi en tant que mère, je n'ai pas le droit d'être valorisée? On ne valorise pas la femme à la maison! " (commentaire d'Élyse Chagnon) et je suis d'accord avec vous, madame.

J'ai pris une année sabbatique lorsque mon troisième a commencé sa maternelle. Pour me faire dire: "maman, qu'est-ce qu'on mange?" dès leur arrivée de l'école et non "comment vas-tu?".....pour que le mari ne se soucie même pas si la baignoire brille plus, s'il n'y a plus de couche de poussière sur les meubles et qu'il commente à peine le mijoté que je me suis donné la peine de faire pour la famille.

En effet, il y a peu de reconnaissance pour le travail ingrat de femme au foyer. Pourtant elles travaillent aussi fort.
Mais ce n'est pas TOUTES les femmes qui aimeraient rester à la maison, beaucoup ne sont pas faites pour cela.

Si la décision pour un parent de rester à la maison est primordiale POUR LES DEUX CONJOINTS, j'ose espérer que cela pourrait être tout autant l'homme que la femme, en autant qu'ils sont d'accord. Et puis pour l'amour du ciel, garder votre autonomie et poursuivez des études par vos soirs ou bien travaillez à temps partiel ou à la maison, surtout si les enfants sont en âge scolaire.

Il faut avoir un plan B en cette ère où un couple sur trois se sépare...quoi? Ça n'est pas votre cas? Votre mari ne vous laissera jamais?? Voyons, soyez réaliste et n'ayez pas la pensée magique du "c'est pas pour moi mais pour le voisin que ce genre de malheur arrive".

J'espère que les hommes qui se plaignaient "des femmes qui restaient lâchement à la maison à se faire entretenir" ne sont pas les mêmes qui sont ici et se lamentent du temps de leur mère qui élevaient une douzaine d'enfants tout en faisant reluire la maison avec un torchon tout en cuisinant une tourtière de l'autre".
Ce temps-là est révolu. Il faut enseigner aux femmes à être autonome et cela plus que jamais.
Relisez le très intéressant billet de Richard au sujet de "la machine à payer"!

@Pierre Lapointe (Alias le gros vigrelon)

"Parce qu'un enfant de 0 à 5 ans a besoin de sa mère près de lui, pas juste 2 heure par jour, il n'a pas besoin de 10 gardiennes (et non pas des éducatrices) qui les laisse dans leur marde et leur morve pendant 2 heures. Je suis contre les garderies, mes enfants non jamais connu ça, moi et ma conjointe avons réussi a concilier travail famille.
Pourquoi faire élever ses enfants par l'état??? avez vous une réponse à ça?"

1- Les années 70 sont fini!!!

2- Je veux bien que ma conjointe reste à la maison, mais nous n'en avons pas les moyens...

3- Vous avez bien raison, nous pourrions vivre dans un 4 1/2 au 3ieme étage à Montreal dans un quartier poluer (moins cher)avec 2 enfants, pas de parc à proximité, pas de cours pour jouer, pas de jouet, cours de natation car pas le moyens, que leur vie en serait meilleur car il aurait leur mere dans l'appart avec eux...

@ Nicole Auclair

D'après le document en question, le salaire maximal qu'une éducatrice avec plus de 10 années d'expérience peut espérer recevoir est de 21,65$ de l'heure.

Je ne comprend pas trop votre point de vue. Essayez-vous de dire que c'est beaucoup?

J'ai eu plusieurs d'emplois étudiants au cours des dernières années: boucher (19$/h après 2 ans à temps partiel), commis d'entrepôt (21,50$/h), agent de sécurité (18$/h).

Un salaire de 21,65$, après 10 ans d'expérience, c'est ridicule. À ce salaire là, autant se recycler comme commis d'entrepôt, d'autant plus que les heures supplémentaires étaient payées temps double!

@sophie audet

Moi je suis jamais malade... Allez vous payer vos soins la prochaine fois que vous allez etre malade???

Pourquoi devrais-je payer pour vous???

Pour plusieurs, la garderie à 7$ n'est pas un luxe mais une necessité...

Mais le prix de la garderie devrait en effet être ajuster en fonction du salaire, comme les soins de santé...

@ Christine Geoffrion

Voila un commentaire productif au travers de ce bourbier des CPE. Vous faites des points quand vous mentionnez qu'en Ontario , les parents qui font moins de 30 000$/annees peuvent utiliser ce service. Voila l'eberration des CPE ( pas la seule car il y en a plusieurs ) , ceux qui sont bien nantis paient le meme chose que les autres ! Ma foi du bon Dieu , pourquoi ces derniers ne paient-ils pas au prorata de leur salaires si ils veulent ABSOLUMENT benificier des garderies subventionnees ??

Toi Richard , tu gagnes quoi par annees ? 100 000 $? Un peu plus ? Un peu moins ? Pourquoi ne souleves-tu pas cette option la pour tous ceux qui sont les mieux payes de notre socialiste societe Quebecoise ?

Vous avez decide d'avoir des enfants ? Fine ! Alors c'est a vous de vous occuper de les faire garder ( payer les frais surtout ) tout autant que vous etes responsables de les habiller , les nourrir , les eduquer , les soigner ainsi que de les faire garder. Vous avez fait un choix personnel , alors n'en faites par porter la responsabilite aux autres

Avoir des enfants n'est pas un DROIT . Quand j'ai vu encore cette autre bourde gouvernementale qu'a ete l'obtention de la gratuite de la procreations assistee, on a pu voir encore la a quel point on est rendu un etat socialiste... Avoir des soins de sante est un droit par exemple. Pas celui d'avoir des enfants.

@Simon Giguere

"1. On demande a tout le monde de se cotiser (impots etc.) pour payer la garderie a des gens qui vont aller...travailler. Si ils travaillent, ils peuvent payer le cout non???"

Et si vous êtes malade, pourquoi devrai-je payer des impots pour vous guérir?


"Au pire, que ce soit $7 pour les monoparental, mais les autres ils peuvent payer non??? et pourquoi ca peux pas monter a $10 ou $15. Le vrai cout c'est $40, y'a des limites a tout donenr gratis a certains et faire payer les autres???"

Ouais! Et l'endettement du gouvernement devrait être payé par les vieux puisque c'est eux qui étaient vivants quand ça s'est produit! C'est comme les enfants qui doivent payer la carte de crédit de leur parents défunts! Pas de bon sens!

Et les fumeurs! Pourquoi devrait-on payer pour leur médecins jvous demande!


"2. Il y a pleins de gens qui payent des impots, beaucoups d'impots et de taxes et de tarifs. Et ces gens n'ont pas de place en CPE. Donc en gros, ces gens payent plein prix pour eux, et en plus, ils payent pour d'autres qui eux, ne payent pas plein prix. Indecent et ridicule."


Vous avez entièrement raison!

- Je ne vis pas en prison, alors pourquoi devrai-je payer pour ça???
- Je ne suis pas à l'école, moi! Alors pourquoi les enfants ne se trouveraient-ils pas du travail pour payer eux-même leurs études???
- Je n'utilise pas le transport en commun, moi! Alors pourquoi devrai-je contribuer à ça???


"Ca a aucune espece de bon sens ces histoires."

Pour le "bon sens", j'avoue que j'en vois pas!

Bonjour

J'ai une idée basé sur le programme des garderies Pourquoi pas des hospices et centre de personne agée a 7.00$ par jours pour avoir le vote des Boomers éléction Garantie pour le PQ.
et du même coup ont pourrait syndiquer les Préposés aux bénéficiares , ils pourrait prendre Papy et Mamy en otage pour la convention.

Premierement, il faut repenser tout le systeme d'autant plus que chaque enfant coute plus de $15000 par année , avoir un cout par jour différent pour chaque tranche de revenu brut tel que $0 a $15000 , $15000 a $30000 , $30000 a $50000 et ainsi de suite et ajuster le cout en fonction des revenus bruts, donc les mieux nantis paieraient plus que ceux au salaire minimum . J'ai de la difficulté a comprendre pourquoi les utilisateurs se plaignent d'avoir a débourser plus de $7.00 pour leur enfant. Il y a 30 ans , il m'en coutait $65.00 par semaine mais ma priorité était mon enfant et non tous les gadgets et voyages auquel les parents d'aujourd'hui priorisent . Cette société est vraiment rendue moumoune ou tout le monde se plaint , pas de hausse des frais scolaires , pas de péage sur les ponts, pas de hausse en garderie et ainsi de suite mais il faut que tout le monde arrete de se comporter comme si on avait la province la plus riche du Canada alors que c'est tout le contraire. A un moment donné, on doit s'arreter et se responsabiliser , c'est une question de survie économique. Mr Martineau , en vous faisant le défenseur des '' éducatrices'' , il aurait été mal vu par celles-ci de dire le contraire de leurs revendications étant donné que vous etes un utilisateurs de leur service .Et soyez sans crainte , le gouvernement va plier face a la CSN car il a besoin que ce syndicat soit de son coté face a la loi 35...

Ben d'accord Avec M. Asselin concernant votre bon ami Eric Duhaime. Ce monsieur qui est présentement sur toutes les lignes s'évertue a taper sur le dos du petit peuple mais ne dit jamais rien sur les subventions outrancières de banques, pétrolières et autres. Quand parle-t-il de l'évasion fiscale lui. Ben non plus facile de taper sur les bs et le peuple ordinaire qu'il trouve super bien payer a 15 dollars l'heure. Il aurait avantage a prendre quelques cours d'un Jean-François Lisé ou encore d'un certain Léopold Lauzon.

Bon ! Résumons ou essayons de le faire !

Des gens qui travaillent dans les garderies veulent améliorer leurs conditions de travail et leurs salaires ! Garder des enfants à la journée longue est tant qu’a moi un travail que je ne ferais jamais ! Travail difficile et pas très bien rémunéré actuellement !

Les parents de jeunes enfants qui utilisent ces garderies le font pour avoir la possibilité d’aller tout les deux sur le marché du travail pour joindre les deux bouts ….supposément ! Donc il faut conclure que les parents ont soit des jobs sous-payés et donc un seul salaire n’est pas suffisant ou ils compulsent tout les deux dans la consommation excessive en voulant vivre comme des personnes ayant des moyens sans réellement en avoir !

Se pourrait-il que parmi les parents qui utilisent ces garderies certains trouvent les conditions de travail des gardiens et des gardiennes adéquates actuellement ! Qu’ ils condamnent les méchants syndicats de vouloir négocier des meilleurs conditions de travail pour celles et ceux qui GARDENT LEURS ENFANTS pendant qu’eux vont travailler pour avoir des meilleurs conditions de vie ????

Donc ! Beaucoup de parents vont parquer leurs enfants dans des garderies pour améliorer leurs conditions de vie mais chialent contre les gens qui gardent leurs enfants et qui veulent améliorer leur qualité de vie ????

Conclusion ! Si vous êtes obligés de faire garder vos enfants à cause de vos emplois sous-payé réveillez-vous et réunissez-vous pour avoir plus de pouvoir et arrêtez de vous faire exploiter dans entreprises qui pratiquent le cheap-labour ! Et si vous avez tout les deux de bons salaires mais vous voulez vivre comme des millionnaires alors je vous suggère de vous regarder le nombril avant de déblatérer sur celui des autres !

Pour crée ce fiasco que sont les garderies de l`État, à l`époque, le PQ avait couper dans les allocations familiales en plus d`éliminer les déductions d'impot pour financer une partie du projet. Évidemment, tout ce que touche le gouvernement deviens hors de contrôle, hors de couts.

Ce système à, dans certains cas, forcer le retour au marché du travail pour le parent qui voulait rester à la maison. Ce systeme est tout sauf familial. Il brise les familles, étatise l`éduction des enfants. J`ai d`ailleur en horreur le titre "éducatrice". Selon moi, un enfant n`a que deux éducateurs, ses deux parents. Les reste, c`est des gardienne... Une autre astuce des syndicats, le titre "éducatrice", pour se différencier du terme de "gardienne", pour ainsi laisser croire a une spécialisation pour ainsi passer a la caisse.

@ John F.

Vous savez, le salaire c'est toujours relatif.

Il n'est pas honnete de comparer les métiers entre-eux.

Un médecin au Québec gagnera moins que son collegue en Ontario.

Un ambulacier gagne de 17,41 $ de l'heure à 26,30 au maximum de l'échelle. C'est beaucoup moins qu'une infirmìere, pourtant, ils ont les meme années d`étude.

Un ouvrier sans spécialisation gagne 24.10 en partant pour l'Alcan. D.E.S. en main.

Un gardien de sécurité qui garde des installations valant plusieurs millions, qui finit par se faire tuer par des voleurs de cuivre, pour un 14.55 de l`heure.

Tout est relatif. Si pour vous le critère d`emploi #1 est le salaire, choisssez une profession en fonction du salaire. Personne n'est assigné a un type précis d`emploi. Le reste est de déterminer ce qui a long terme, vous motivera a vous leve le matin pour aller faire votre job.

Avec notre système de garderie on est la risée de toutes les autres provinces, nous avons créé un gouffre sans fin.
Au lieu de subventionner un gros système de fonctionnaires syndiqués mur-a-mur sans parler de tous les ti-amis qui s'en mettent plein les poches, on aurait dû simplement subventionner les parents qui auraient eu le choix de CHOISIR qui serait le mieux en mesure de garder leurs enfants... les parents même, la famille, garderies privées... au CHOIX.
On est tous d'accord pour payer pour les enfants... les notres et ceux des autres... mais là... ou cette follie va s'arrêter.. la capacité de payer a des limites... limites qui est dépassée depuis belle lurette...

"Seulement, de temps en temps, malgré deux revenus, ça ne balance pas, quoiqu'en pense votre correspondant. Par exemple, à la rentrée scolaire, quand il faut payer à l'école 400 dollars de frais divers pour chaque enfant (mais comme c'est une école publique, on ne dit pas "frais de scolarité"). Ou quand le pt'it a trop grandi et qu'il faut acheter d'autres vêtements pour l'hiver. Ou quand une tempête a abimé quelque chose à votre maison, mais que l'assurance trouve une clause en petit caractère qui fait que vous n'avez pas droit à un dédomagement (mais comme il demeure qu'il vous est arrivé quelque chose, votre cotisation va monter). Dans ce genre de circonstance, le budget ne balance pas. Avec deux revenus."

Si t'as pas les moyens d'avoir un ou des enfants pourquoi en as-tu fait? Ah oui, j'ai oublié, au Québec, nous payons pour les choix et décisions personnels de chaque individu et non les choix et décisions de la collectivité. Et après ils se disent socialistes.

Super Mr. Wong,

Si on a tant d'argent ici au Québec pourquoi pas les garderies pour personnes agées a 7.00 ??? juste une question de justice sociale pour tout le monde... moi après avoir payer pour subvetionner les garderies a 7.00 c'est tout a fait normal que ces enfants paient pour moi plus tard..

Yes j'achète...

Mme.Diane.H
La fin de votre billet 2012--02-13 11;35;48
Me titille un petit brin
Nous avons eleves trois enfants, trois à repetitions
je devrais plutot dire que mon epouse a elever trois
enfants puisque c'est elle qui a fait le plus gros de la job
de cinq heure le matin à tard le soir parfois dix heures
bien sonner
Pour ma part avec un petit salaire plus que modeste les
semaines de 70/80 heures etait monnaies courantes
Sans passer pour des exemples, aujourd'hui à notre retraite
nous somme heureux de notre famille
En psssant une job de mere à la maison ca ne se comptabilise
tout simplement pas

Facile...

Pourquoi ne pas donner ces sous pour que maman s'occupe de ses enfants...

Il nous en coute combien??? 40-45$/jour...

Donnez nous cette argent, et maman va rester à la maison, ne demandera pas d'augmentation, ni de semaine de vacances et congés de maladie et en plus, elle va s'occuper de ses petits anges comme si c'était les siens!!!

Probablement trop facile et aucune corruption possible...

"Il y a 30 ans , il m'en coutait $65.00 par semaine mais ma priorité était mon enfant et non tous les gadgets et voyages auquel les parents d'aujourd'hui priorisent ."

Aujourd'hui c'est 200$, maison ne vaut pas 40 000$ comme la votre en 1980 mais bien 175 000$, l'épicerie ne coute plus 40$/semaine, aujourd'hui c'est 150$/sem... L'essence, le loyer, les taxes, les vetements, tout a plus que quadruplé...

Votre salaire, a-t-il évolué au même rythme???

Quand est-ce que vous allez comprendre que la réalité de 1980 N'EST PAS celle de 2012???

JE VEUX que ma conjointe reste à la maison, mais je veux aussi que mon fils vivre autrement que dans la pauvreté...

(une famille de 4 sur un salaire de 30 000$/années avec le cout de la vie actuelle???)

30 000/4 fait 7500$ par personne brute... donc environ 6000$ après impot...

Nos boomers de plaignent de leur pension, et pourtant vous recevez plus!!! Même un BS a plus...

Pourtant je travaille!!!!!!!!!

Est-ce vraiment la vie que vous voulez offrir à vos petits enfants???

Lorsque je lis des phrases du type:
"Vous avez decide d'avoir des enfants ? Fine ! Alors c'est a vous de vous occuper de les faire garder ( payer les frais surtout )"

Parfait, good, aucun problème avec votre philosophie. Mais assumez-là jusqu'au bout par exemple. Mes enfants n'ont pas à payer votre pension de vieillesse.*

*En tenant compte que la RRQ fonctionne sur le système de Ponsi. Les babys boomer ont payés pour leurs parents qui n'avaient jamais cotisés au RRQ, les X paient pour les babys boomer et les Y vont payer pour les X !

Donc, tu n'as pas à payer pour mes enfants, mes enfants n'ont pas à payer pour toi non plus !

@Michel Germain

"Si on a tant d'argent ici au Québec pourquoi pas les garderies pour personnes agées a 7.00 ??? juste une question de justice sociale pour tout le monde... moi après avoir payer pour subvetionner les garderies a 7.00 c'est tout a fait normal que ces enfants paient pour moi plus tard.. "

Normalement, si vous êtes agées, vous avez travailler toutes votre vie donc, avez un peu de sous de coté...

de l'autre coté, 2 jeunes de 25 ans qui partent dans la vie, qui seront votre relève n'ont pas travailler durant 30 ans, donc n'ont +/- les sous que vous avez et en plus partent dans la vie (maison, auto, mobilier et j'en passe)...

Je crois qu'il est normal de les aider car ils vont changer nos couche le moment venu!!!

Ça c'est quelque chose que je n'ai jamais compris... Je suis jeune et capable, je doit me priver pour mes vieux jours...

Lorsque vieux, je suis riche mais plus capable d'en profiter...

Quelqu'un peut m'expliquer cette logique???

Un autre de vos collègues, David Descoteaux, a eu une réflexion intéressante à l'effet que, dans le système des CPE, au lieu de donner l'argent aux parents, on la donne au système.

En plus, il serait bon pour chaque ménage de faire ses calculs avant d'envoyer leurs enfants en CPE. Dans plusieurs cas, la différence entre le coût quotidien d'une garderie privée après retour d'impôt et un CPE est minime. De cette façon, peut-être qu'on désengorgerait un peu les listes d'attentes et qu'on aurait plus besoin de 15000 places supplémentaires.

Le gouvernement à conçu un outil disponible sur le web pour facilité ce calcul.

Si tu as des enfents et que tu veux pas les élevers tu te paie une gardienne qui le fera pour toi et tu as pas besoin que moi je paie avec mes taxes ton choix de vie

@ Ariel Lévesque

Lorsque vous dites: "Donnez nous cette argent, et maman va rester à la maison, elle va s'occuper de ses petits anges comme si c'était les siens!!!"

Dans un monde idéal, vous avez raison, mais malheureusement, certaines familles (une minorité) vont en profiter pour boire ou se droguer plus qu'ils ne le font déjà. Laissant leurs enfants affamés et sans vie sociale.

Nous avons fait le choix (en votant) d'avoir des CPE à 5$ et ensuite à 7$, dans le but d'aider les familles moins nanties et faciliter le retour au travaille des mères qui font le choix ou on l'obligation de retourner travailler.

Encore une fois, je ne veux rien enlever au éducatrices en CPE, je dis juste que 6% sur 5 ans et 5 semaines de vacances, c'est très résonable.

Il existe plusieurs problèmes dans le système de garderie. Premièrement c'est que LEURS AVANTAGES ne sont pas applicable qu'en garderie CPE mais aussi aux garderies en milieu familiale. 6 semaines pour une garderie en milieu familiale qui ferme (6 semaines ce qui veut dire qu'un couple ne peut pratiquement jamais prendre de vacance en famille car ils doivent répartir les vacances entre les 2 conjoints) Il faut travailler 10 ans pour avoir 4 semaines de vacances...

Ensuite je comprend les gens qui disent que si les parents travaillent ils peuvent se payer la garderie. Qu'en est-il des BS qui ne travaillent pas mais qui vont quand même porter leurs enfants en garderie...

Je suis pour le crédit d'impot octroyé aux parents qui pourront choisir. Arrêtons de nourrir un monstre et récupérons un peu de notre pouvoir de décision.

Présentement une garderie a 7$ est une vraie mafia, les gardiennes font ce qu'ils veulent et tu dois te taire sinon elles exclues votre enfant. Les parents n'ont aucun pouvoir que celui de payer...

Faut changer cela et vite...

@Jn-Yves Gobeil

"Dans un monde idéal, vous avez raison, mais malheureusement, certaines familles (une minorité) vont en profiter pour boire ou se droguer plus qu'ils ne le font déjà. Laissant leurs enfants affamés et sans vie sociale. "

Bien d'accord avec vous, mais actuellement, on leur donne les journées libre pour "travailler", se payer et sonsommer cette drogue que vous dites...

Pas certain que votre argument est si valable...

et 2 semaines de vacances comme tous le monde... c'est pas suffisant??? (3 semaines après 6 ans de service)

C'est à croire qu'être éducatrice est le pire emploie disponible???

Ma conjointe a souleve un point interessant concernant les revendications des gardiennes des CPE. Elles ne travaillent que du lundi au vendredi et ferment boutique la plupart du temps aux alentours de 17 hres. Si elles veulent tant que ca avoir le salaire des infirmieres , pourquoi il n'y a pas de chiffre de soir , de nuit, de fin de semaine tout comme ces dernieres ? Parce que vous savez , les parents doivent travailler occasionnellement sur ces quarts de travail-la ...

Le pain , le beurre , l'argent du beurre , pis la fermiere egalement...

@Sylvain Wong,

Tout comme vous moi aussi j'en ai une bonne idée.

Puisque mon employeur est incapable de me donner 11,5% d'augmentation de salaire, 10 jours de congé pour le plaisir de la chose, 13 jours de congés ferrier, 6 semaines de vacances plus des congés de maladie au cas que j'aurais tout utilisé mes autres jours de congé. J'exige que le gouvernement subventionne mon employeur le manque à combler pour que je puisse moi aussi obtenir le Jack Pot. Si c'est bon pour les gardiennes, c'est bon pour le reste du peuple.

"Je ne sais pas s'il a bien observé, mais le niveau de vie du Québec a changé depuis le millieu du 20ème siècle. Aujourd'hui, si les deux parents travaillent, ce n'est pas systématiquement pour les deux voyages, les télés plasma, le cinéma maison, les deux autos, les vêtements derniers cris, le spa et tout le tintouin.

Trop souvent, les deux parents travaillent pour arriver; et encore, pas toujours, la plupart du temps. Pour avoir aujourd'hui le niveau de vie d'une famille des années 50-60, où un seul parent travaillait, il faut aujourd'hui que les deux parents travaillent. Pour pouvoir avoir UN bazou, un appartement pas si pire ou une maison pas trop grosse, l'épicerie et les vêtements de l'aubainerie; et une semaine de vacances (wow, GROS LUXE !) dans un chalet plutôt déglingué.

"

Pourquoi les familles ont du mal à arriver avec un seul salaire? Parce que l'impôt saisi à peu près la moité du salaire d'un travailleur de la classe moyenne. Que fait-on avec cette argent? On continue d'alimenter des monstres bureaucratiques syndiqués mur à mur qui coûtent de plus en plus cher et donnent de moins en moins de services.

C'est un cercle vicieux.

Ce n'est pas à la société d'éduquer les enfants de tout le monde. Et ce n'est pas le fardeau de la société de payer pour les enfants de tout le monde. C'est à vous à trouver un moyen pour parvenir à vos fins en tant que parents.

Cessez de remettre à la société vos responsabilités en tant que parents. L'hypocrisie qui en ressort n,en est que plus flagrante.

¨J'ai pas d'enfants,je devrais pas payer!¨

J'espère que ceux qui disent ça auront l'honnêteté de déduire ce que les générations future auront a payer pour leurs pensions de vieillesse!

@ Steve Harvey-Fortin

Ce n'est pas à la société de soigner les personnes qui n'ont pas de santé. Et ce n'est pas le fardeau de la société de payer pour les maladies de tout le monde. C'est à vous à trouver un moyen pour parvenir à vos fins en tant que malades ou proche d'une personne malade.

Cessez de remettre à la société vos responsabilités en tant que malades ou proches d'une personne malade. L'hypocrisie qui en ressort n'en est que plus flagrante.

Ce n'est pas à la société de payer les pensions de vieillesses de tout le monde. Et ce n'est pas le fardeau de la société de payer pour les vieux qui n'ont pas économisés. C'est à vous à trouver un moyen pour parvenir à vos fins en tant que retraités.

Cessez de remettre à la société vos responsabilités en tant que personnes agés. L'hypocrisie qui en ressort n'en est que plus flagrante.

Ce n'est pas à la société d'aider les personnes inaptent au travail. Et ce n'est pas le fardeau de la société de payer pour les gens ne pouvant plus travailler. C'est à vous à trouver un moyen pour parvenir à vos fins en tant que personnes inaptes au travail.

Cessez de remettre à la société vos responsabilités en tant que personnes ne pouvant plus travailler. L'hypocrisie qui en ressort n'en est que plus flagrante.

M.Sylvain Wong je vais vous le dire pourquoi vous devez payez pour les enfants que vous avez pas. C'est bien simple parce que rendu à 80 ans quand vous allez tomber en bas de votre lits c'est nos enfants qui vont vous ramassez,vous nourir à la petite cuillère et vous soignez. À 50 ans vous irez pas au champs cultiver ou batir votre maison,Ce sont nos enfants qui vont faire que vous allez vivre.
Puis vous allez mieux vivre que nous avec des REER que les parents peuvent pas accumuler. Vous aurez la chance d'aller en vacance de votre choix alors que nous nous choissisons des endroit approprié pour une famille entière.
Alors quand je partais en vacance je payais pour 4. Vous me direz que c'est mon choix. Effectivement mais ceux qui décide de rester seul c'est votre choix mais d'abord vous n'aurez pas le droit aux services des plus jeunes plus tard ou à cout supérieur parce que mes jeunes me coute environ $200,000 chacun, rendu à 20 ans. Alors pour les utiliser remboursez nous une partie de nos dépenses. Parce que pas d'enfants c'est la fin de la société.
Vous auriez un ou cents milliards de dollards dans votre compte de banque si vous etes seul.....ca vaut rien,moin que rien.

Désolé mais nos gardiennes d'enfants sont encore avec le beau syndicat de la CSN et c'est encore du reve en couleur et de l'extorsion sociale. pousser les demandes jusqu'à ce que cà ferme.
Au lieu de donner des subventions comme cà ,que cet argent soit donc remis aux mamans qui ont mits des enfants au monde et laissons leur le temps et les moyens d'élever leur enfants elle meme..ou par le père.
Aux nouvelles du soir il y en avait une qui avait le front de nous dire qu'elle faisait de la phychologie avec les parents en les écoutants,.... cout donc chose on fait la meme chose entre voisins et beau-frère et dans les arenas et parcs du Québec.....vous avez rien inventé c'est juste un sujet de conversation....votre psycho.....?????

Les CPE, ce n'est qu'un symptome d'une maladie BEAUCOUP plus profonde.

La gorge seche finit par s'en aller quand on guerit le rhume.

Chose qui est sure, le gouvernement a autorite sur trop de choses donc meme si on est pas satisfait, on a pas de moyen officiel de les crisser dehors.

Va falloir qu'on les tasse d'une facon ou d'une autre avant d'etre obliger de declencher une guerre civile.

Jn-Yves Corbeil,

Ce n'est pas la société qui a payé vos professeurs et vous a donné une "certaine" éducation?

Ce n'est pas la société qui a payé pour les policiers, les médecins, les routes, le déneigement, le ramassage de vos déchets, le bus ou le métro de la STM que vous prenez, les musées, les parcs que vous visitez, enfin plein de belles affaires que nous n'utilisons pas tous nécessairement mais que nous payons quand même?

Quand on ne veut payer que ce qu'on utilise, on n'a pas d'autre choix que d'aller vivre tout seul TRÈS loin dans le bois.

Cessez de vous déresponsabiliser, chacun paye pour les autres, utilisateurs ou pas. La mauvaise foi et l'immaturité qui en ressortent ne sont même pas de l'hypocrisie, juste du mépris de bébé égoïste qui prend mais ne veut rien rendre.

Comme le disait Félix Leclerc c'est en payant un homme à rien faire qu'on le tue.

@ John F,
J'ai eu plusieurs d'emplois étudiants au cours des dernières années: boucher (19$/h après 2 ans à temps partiel), commis d'entrepôt (21,50$/h), agent de sécurité (18$/h).

Un salaire de 21,65$, après 10 ans d'expérience, c'est ridicule. À ce salaire là, autant se recycler comme commis d'entrepôt, d'autant plus que les heures supplémentaires étaient payées temps double!

C'est un salaire honorable dans le "Québec actuel" pour les descriptions de tâches qui s'y rattachent. Comme dans tout travail, il doit y avoir un plancher et un plafond. Et comme vous le spécifiais Mr Sylvain Gagné dans son commentaire prédécédent " Tout est relatif. Si pour vous le critère d`emploi #1 est le salaire, choisssez une profession en fonction du salaire. Personne n'est assigné a un type précis d`emploi. Le reste est de déterminer ce qui a long terme, vous motivera a vous lever le matin pour aller faire votre job."

Vous avez mis en place des systèmes d'indemnisation et d'exploitation en sachant fort bien que la société irait en décadence et détérioration. Et que ces systèmes serivraient alors à mieux prendre en otage la population pour les besoins auxquels elle serait habitué de bénéficier. Vous vous êtes dit: Donnons lui de la drogue pour qu'elle en vienne à devenir dépendante au point qu'elle ne peuve plus se passer des services offert dont on réclamera les frais en grands coups de syndicalisme avec la complicité des gouvernement.

Maintenant, la société s'est déresponsabilisée au point qu'à chaque fois qu'il y a un problème qui dérange, elle apelle au secour le gouvernement pour qu'il règle le problème sur le dos des contribuables. La règle est aussi simple que cela car em substance elle dit: Créons-nous des besoins afin de nous créer notre propre économie en imposant les coûts de revient à tous les citoyens même s'ils ne sont pas d'accord. Ainsi, on surcharge le citoyen qui travail par un fardeau fiscal qui l'empêche d'être plus libre de ses choix et de conssomer plus ou d'économiser plus. Sa marge de manoeuvre est moindre dans une économie de capitalisation socialiste. De ce fait, le gouvernement propose des programmes de REER et autres aux citoyens afin qu'ils puissent économiser, mais là encore c'est le gouvernement qui empôche le profit au détriment du travailleur. Vraiment le système est fait pour coincer tout le monde afin de les rendre dépendant de la du gouvernement.

Et tout ce beau monde participe allègrement dans cet équilibre de dépendance à encourager ce cercle vicieux du gouvernement, des syndicats et des travailleurs qui ne jure que par les syndicats et le gouvernement. Vous êtes des esclaves d'une dépendance économique orchestrée de toute pièce qui vous rend déraisonnable et qui hypothèque toute la société.

Les services ne sont pas de qualité parce qu'ils sont payés par tous et qu'ils sont pris pour acquis comme un dû par la société qui utilise constament le justifiable 'je paye des impôts comme tout le monde, alors j'ai droit à ceci ou à cela'. La vérité est que ce n'est pas le cas car vous imposer l'obligation d'un service collectif parce que socialement tous paie un impôt, ce qui n'est pas automatiquement vrai. Car le gouvernement ne fait que faire preuve de condescendance envers la société pour les services qu'elle offre, et dès que vous criez au loup, vous l'obligez à ce soumettre à votre dictat d'enfant gâté pour des services que vous prenez pour acquis par la force des syndicats et de la contribution sociale.

Pas fort pas fort le petit peuple qui pense qu'il évolue parce qu'il paie plus d'impôt pour plus de service en étouffant l'économie. Il faut faire des choix dans la société et on ne peut pas palier à toutes les injustice car des injustice il y en aura toujours. Au contraire, il en devient chaque jour de plus en plus dépendant au point qu,il ne pense plus par lui-même.

M.Charles Deleon

Vous mélanger tout, les garderies ne sont un service essentiel avec la dignité humaine d'un viellard.

les garderies appartenais aux privée et avec la facture qu'ont recoit maintenant ils devrait retourner au privée.

Ont parle ici de simple gardienne d'enfant qui se donne le titre d'éducatrice ! pour être mieux payé.

Tout ce que touche le Gouvernement tourne en fiasco, Sur tarification et corruption, coppinage etc

mais le Québécois moyen est toujours en train de dire Faudrait bien que le Gouvernement s'en occupe.

Michel Germain ; Quelle brillante idée pour un système de gardiennage à 7$ pour les personnes agéé , tout comme les CPE . De nos jours , croyez vous qe les syndicats sont vraiment utiles , pour le bien êtres des travailleurs , et l'économie du Québec .

à Diane H., vous nous demandez de relire M.Martineau et bien je vous demanderai de le relire vous-même. Votre attaque en règle contre les hommes n'est pas le débat ici. La très très grande majorité des hommes ne sont nullement offusqués que leur conjointe travaille bien au contraire ma cher, un deuxième salaire pour le couple est très intéressant et si un sur trois se sépare comme vous le dites et bien il a compris il y a belle lurette qu'il ne se fera pas laver pour le restant de ces jours.
M.Martineau ne semble pas comprendre, que ce que la vaste majorité des gens veut dire c'est qu'ils ne sont pas prêts de leurs donner ce qu'ils n'ont même pas eux-mêmes.Et enfin, en avons-nous les moyens ????? Peut-être la solution (qui ne sera jamais appliqué car c'est pour les politiciens d'admettre leurs erreurs ce qu'ils ne feront jamais ! )c'est de revenir à la case de départ i.e. comme c'était avant déductions d'impôts, etc...
Une petite dernière, avez-vous remarqué que notre modèle( des 15 dernières annnées) est si parfait que personne au Canada et aux États n'a voulu le copier ? et je dirais même un semblant !

Bonjour Monsieur Laprade...

Si vous avez lu mes autres messages dans le billet que Richard a posté sur les hommes qui se vont laver par les femmes lors de divorce, je dénonçais aussi ce fait et recommandait plutôt aux femmes de se débrouiller par elle-même et non de vivre au crochet du mari ou ex-mari.
Mon "attaque en règle", puisque vous le voyez ainsi, s'adresse aux hommes qui se morfondent du temps de leur grand-maman et recommande aux FEMMES de rester à la maison pour élever leurs enfants, et ne daignait même pas suggérer que peut-être que c'est l'homme qui pourrait le faire.

Ceci étant dit, il est irréaliste aujourd'hui de croire que notre mariage pourrait durer toute la vie...si on est chanceux et qu'on y met les efforts, oui.
Pas si on rencontre pendant notre vie des problèmes tels qu'alcoolisme, jeux, dépendance aux drogues, viols, inceste, tromperie, ou simplement qu'un des deux cesse d'aimer le partenaire et le ou la quitte pour un autre. La vie n'est pas un conte de fée et il faut que celui ou celle qui veut rester à la maison se prépare soit en travaillant pendant que les enfants sont à l'école, en suivant des cours, bref qu'il ait un plan B.
Si on veut des femmes autonomes, cela doit s'appliquer aussi dans le cas du parent qui choisit de rester au foyer, ce qui est très louable à mon avis mais ne convient pas à tous.

Pour les garderies, je dis que c'est un choix de société, tout comme les domaines de l'éducation, de la santé, les foyers pour personnes âgées etc.
Sinon, bien allons vivre sur une île déserte! Pas de taxes à payer.

Je favoriserais cependant un changement progressif et le choix de retirer plutôt un crédit d'impôt et de cesser de subventionner en partie les garderies privées..
Le mot le dit...PRIVÉ. Pourquoi donc le gouvernemaman les subventionne-t-ils?

Pour votre question: en avons-nous les moyens??
Eh bien avons-nous les moyens de payer pour les accommodements raisonnables demandés par certains immigrants?
Si nous ne faisons pas assez d'enfants pour l'avenir, j'ai bien peur que nous serons de plus en plus envahis....
J'aime mieux subventionner la famille, les enfants qui sont culturellement une richesse pour un peuple.

@ Jimmy Brindle qui dit:
"De nos jours , croyez vous qe les syndicats sont vraiment utiles , pour le bien êtres des travailleurs , et l'économie du Québec?"

Vous avez raison, les demandes sont trop fortes, il y a trop de bureaucratie et de complaisance dans le monde syndical et ce jeu de pouvoir devient vite insupportable!
Par contre, je ne suis pas d'accord du tout pour les abolir. J'ose espérer qu'un jour il y aura un certain équilibre....

Enlever complètement les syndicats et dans même pas une dizaine d'années les abus côté patronnal vont revenir en masse....où il y a homme, il y a hommerie...
Je ne veux pas vivre dans une république de banane où la majorité des travailleurs se font exploiter.

M.Sylvain Wong vous aviez écrit j'ai pas d'affaire à payer pour garder les enfants que mon voisin a voulu avoir...
Bien je pense que oui en partie comme pour d'autres services pour les enfants. Les parents ne doivent pas obsorber seul l'éducation et les couts onhérent aux enfants.

Que les CPE coutent trop cher et qu'on va se faire extorquer encore des conditions de travail inaceptables pour notre capacité de payer je suis d'accord avec vous la dessus.

Quand bien meme elles me dirait que $21 de l'heure c'est pas trop .Le gouvernement pourrait offrir $2. de l'heure pour 40 hrs par semaine aux maman qui veulent s'occuper de leur petit à la maison pour les 5 prochaines années suivant leur naissance et $4. de l'heure pour celle qui en ont deux et $5. de l'heure pour celle qui en ont plus et ont verra le taux de natalité remonter et on aura plus besoin de ses femmes qui sont en train de prendre les parents en otages.
On aura plus besoin d'accepter des immigrants qui veulent pas sadapter et ca libérera des emplois pour d'autres.

En général je pense que la mère est la meilleure personne disponible pour élever ses enfants pas une gardienne.
Pour la socialisation des enfants...bien quand notre taux de natalité remontera il y en aura des enfants dehors qui joueront ensemble comme nous on l'a fait.

Une société avec des normes de bien-être social ne fait que détruire une le tissu d'une société en l'abrutissant. Il n'y aura quelques têtes qui réussirons à s'en sortir mais les autres continuerons à moisir dans la société en errant ça et là.

Toute cette gracieuseté, nous la devons à notre société féminisante de germaine qui pense qu'elles contrôlent tout à moindre coût.

Un bon exemple à citer, c'est la désinstutionnalisation des psychiatrisés qui nécessitent une supervision afin qu'ils puissent prendre leur médication. Quel bel exemple de pensée magique que de se fier sur leur bon vouloir et bonne foi afin qu'ils prenne leur médication de façon périodique et sécuritaire. Cela à engendrer des problèmes et des coûts supplémentaire pour la société alors que l'on pensaient économiser.

Diane H ; Les syndicats doivent protéger les travailleurs contre ces méchants employeurs . Mais qui protège les travailleurs contre les abus du syndicat .
Je suis d'accord avec vous ; il est essentiels de trouver une autre manière de protéger les travailleurs contre les abus des employeurs et des syndicats . Et si on formait un commité spécial , représenté par des membres de , l'employeur , des travailleurs et du gouvernement et qui serait responsable de la protection des employés . Le tout gratuitement .

@ dominique lavoie

Primo, mon nom est GObeil et non CORbeil

Secondo: Notre discours va dans le même sens, je ne comprend pas pourquoi vous me ramassez ??? Je reprend dans le post un commentaire de M. Harvey-Fortin que je tourne un peu en ridicule, en extrapolant sa philosophie.

Commentaire de: Steve Harvey-Fortin
Ce n'est pas à la société d'éduquer les enfants de tout le monde. Et ce n'est pas le fardeau de la société de payer pour les enfants de tout le monde. C'est à vous à trouver un moyen pour parvenir à vos fins en tant que parents.

Cessez de remettre à la société vos responsabilités en tant que parents. L'hypocrisie qui en ressort n,en est que plus flagrante.

Voici mon post précédant, si vous remontez, vous aller le voir:
Commentaire de: Jn-Yves Gobeil
Lorsque je lis des phrases du type:
"Vous avez decide d'avoir des enfants ? Fine ! Alors c'est a vous de vous occuper de les faire garder ( payer les frais surtout )"

Parfait, good, aucun problème avec votre philosophie. Mais assumez-là jusqu'au bout par exemple. Mes enfants n'ont pas à payer votre pension de vieillesse.*

*En tenant compte que la RRQ fonctionne sur le système de Ponsi. Les babys boomer ont payés pour leurs parents qui n'avaient jamais cotisés au RRQ, les X paient pour les babys boomer et les Y vont payer pour les X !

Donc, tu n'as pas à payer pour mes enfants, mes enfants n'ont pas à payer pour toi non plus !

Bonjour aussi à vous M. Diane H., malheureusement je n'ai pas lu vos autres messages mais je persiste en ajoutant que c'est un infime nombre d'hommes qui se morfondent du temps de leur grand-maman et RECOMMANDE aux femmes de rester à la maison surtout si elle fait à peu près le même salaire que toi et souvent plus.
Vous avez probablement raison de dire qu'il est irréaliste de croire aujourd'hui que ton union durera pour la vie, la-dessus j'ajouterai que les jeunes hommes avec cet arrangement sont grands gagnants sur les générations précédentes quand vient le temps de parler pensions.
Les garderies un choix de société maintemant! je crois plutôt que ça doit être un choix personnel ( je veux dire de couple ). Un enfant pour réussir dans la vie n'a pas à passer par les CPE mais doit passer par l'éducation et doit se faire soigner et tous, si nous survivons nous nous retrouverons vieux et probablement dans des foyers.
En avons-nous les moyens ? s'adressait au sujet du jour mais j'en conviens devrait s'appliquer à bien d'autres domaines et j'y inclus comme vous l'immigration. Si notre richesse collective était sans limite et bien "Sky would be the limit !
Sans rancune, Daniel Laprade

@ Jean-Yves Gobeil

Ce que vous ne semblez pas comprendre à travers les messages que plusieurs personnes ici vous envoient à travers leurs opinions , c'est que nous n'avons pas les moyens collectivement de nous payer ce système de gardiennes de luxe. Nous n'avons jamais été aussi endettés ici au Québec et les finances de létat ont des limites . La grèce , ça vous dit quelque chose ?? Nous nous payons plusieurs programmes sociaux de luxe ( assurance parentale, CPE , paiement des frais d'assistance à la procréation , assurance médicament , etc... ) qui ne font que rendre dépendends les utilisateurs au lieu d'assumer leurs choix personnels.

Hé bien justement , "Sky is not the limit" !

Mettez vos lunettes roses au tiroir svp.

Combien ça vaut des étudiants qui étudient au collège et à l'université de broche à foin du Québec ?

Eh bien ça vaut plus cher que des garderies qui emploi des femmes qui se disent éducatrice (beau titre) et qui sont syndiquées et qui se disent plus importantes que le reste de la société.

Lorsque nos étudiants aurons le droit d'étudier dans un certain confort financier, peut-être que les ÉDUCATRICES auront droit à quelque chose.

M.Fortin les étudiants travaillent sur EUX Meme au meme titre que celui qui s'entraine et se fait des muscles ou augmente son cardio qui lui servira toute sa vie.

Ce qu'ils apprennent leur servira à etre plus compétitif dans la société et à mieux gagner leur vie ou en tous cas avoir peut- etre un meilleur choix,rien n'est jamais garantis.....à eux de choisir les bonnes matières.
On paye pour eux (subvention) ,mais qu'ils fassent leur part.

Si eux doivent travailler sur eux meme ,nos enfants pourraient peut-etre, etre gardés par leur propre maman si on aidait les véritables concernées directement.

Moi je vous dis Merci encore une fois M.Martineau.
Et je répète ici que nous sommes en négociation. Ça veut dire qu'on s'attend à moins de la part du gouvernement.
Notre échelle salariale s'arrête après l'équivalent de 10 ans de travail. Imaginez travailler depuis 20 ans sans avoir une augmentation de salaire...et le coût de la vie augmente pour nous aussi.
Nous sommes un besoin essentiel. Nous sommes là quand vous n'êtes pas là. Qu'on le veuille ou non, les garderies sont nécessaires et sont là pour rester.
Merci, bonsoir

Les garderies sont une autre arnaque du gouvernement dont les syndicats se sont emparé pour mieux soutirer de l'argent aux contribuables. Certains dirons que cela est créateur d'emplois mais toujours sur le dos des contribuables québécois. ici au Québec c'est la seule façon qu'on trouvé les péquistes pour faire fonctionner une économie fermée sur elle-même, taxer les contribuables pour toutes sortes de services qui ne sont pas nécessaire à tous.

Je ne travaille pas pour Québec lorsque je travaille, je travaille pour moi et ma prospérité. Et lorsque je prospère, je fais prospérer les autres en même temps mais sur le dos des contribuables.

C'est bein beau de dire que la mère devrait rester à la maison et que la raison pour laquelle elles ne le font pas c'est pour se payer deux voyages par année...
Quand les deux parents font de leur mieux pour travailler temps plein et qu'ils arrivent à peine à payer les factures après leur 60 heures par semaine parce qu'ils ont pas de "gros métier" pis que des enfants ça coute cher
Bien sur, c'est aussi simple que ça, un des parents devrait rester à la maison pour s'occuper des enfants pis pas arriver à payer l'épicerie, c'est de la pure logique!