Lu sur Poste de Veille
«Le général américain John Allen a présenté ses «excuses» au «noble peuple d'Afghanistan» (qui, pendant ce temps, DÉCAPITAIT QUATRE CIVILS DANS LE SUD DU PAYS). Des milliers d'Afghans, munis de cocktails Molotov et de lance-pierres, ont manifesté violemment mardi devant la plus grande base militaire américaine d'Afghanistan, à 60 km au nord de Kaboul, accusant les troupes étrangères d'y avoir brûlé des exemplaires du Coran».

C'est ce qu'on appelle «avoir le sens des proportions»!

Même si ce n'est pas drôle ça me fait sourire quand même ,car dans tout ces pays Islamique soyez certains que le seul fait d'avoir une bible a la main vous fait encourir les pires sévices si ce n'est la mort rien qu'en Algérie ( pays qui se déclare tolérant ) des hommes ont été pris avec la fameuse bible a la main et ont finit en prison avec sept autres qui ont été pris a manger durant le jeune.

Il peut quand même se comprendre que des gens d'un pays donné n'apprécient pas que des soldats étrangers brûlent leurs livre saint chez-eux!Savoir si leurs réactions sont raisonnables est une autre histoire
Je veux bien croire que ce soit accidentel,mais on peut compter sur les talibans pour présenter l'histoire autrement a leurs concitoyens!

Ce qui prouve que les croyances religieuses amènent des gens soi-disant normaux à se comporter comme des poules sans tête. On ne réfléchit plus, on réagit avec son cerveau mammalien qui active à son tour le cerveau reptilien. Bref! La raison est étouffée.
Dans un monde idéal, toutes les religions devraient être interdites parce qu'elles sont une insulte à l'intelligence. Et tous ces livres comme la Bible, le Coran, la Torah, le Livre de Mormon, devraient être détruits. Car au départ, à la base de tout, il y a cette idiote croyance en un dieu qui n'existe tout simplement pas.

Ben voyons donc...c'est politique l'affaire. Le fait que l'occident soit en Afghanistan est politique, pas religieux. C'est la guerre là-bas les ti-s-amis...You hou! Pas une croisade! Pas une guerre de religion!

Vous êtes drôle des fois Martineau...c'est vraiment... essayer de faire flèche de tout bois. Quand quelqu'un a des idées fixes comme ça, on appelle ces idées des bibittes.

Ce ne sont pas les religions qui ont un problème...ce sont des individus agressifs et agressants qui ont aussi des bibittes. Mais eux là -bas tapent sur les américains, vous, vous tapez sur les religions. Les religions sont des mouvements pacifiques et universels.

Qui a les plus grosses bibittes???

La religion musulmane est pacifique? Mon oeil! Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir et pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. En parlant des individus qui ont des bibittes, c'est curieux, mais ça me fait penser à quelqu'un.

Comme ils sont histérique ces pauvres petits musulmans ! Eux ils ont le droit de brûler deux tours dans un autre pays en tuant des milliers de gens innocents de surcroit et nous ont a pas le droit de brûler quelques livres sacrés.

Ah bin ça parle au Diable ! Y a-t-il quelque chose que l'on puisse faire contre eux et leur religion sans qu'ils se fachent en déchirant leur chemise sur la place publique ???

J'ai l'impression que ces gens se croient au-dessus de tous soupçons et qu'ils sont meilleur que tout le monde.

Venez brûler quelques Bibles pour voir comment 'NOUS' ont réagit face à une telle démesure. Ce n'est pas à nous que vous vous attaquerez par un tel acte mais à Dieu lui-même.

La religion empoisonne tout, sauf tout le bien que les croyants font sans reconnaissance que tu ignores sélectivement.

La civilisation occidentale doit son existence et ses valeurs à la religion.

Moi je suis pas quelqu'un de très "pratiquant" Parcontre je suis pas du genre a aller insulter des millions et même milliard de croyant parce qu'ils ont une croyance qui serait un peu différente de la mienne.
La différence qu'il y a entre un athée intégriste et un religieux intégriste pour moi est assez mince même inexistente, dans les 2 cas on a affaire a deux individu assez perturbé.L'un veux forcer les autre a croire et l'autre a ne pas croire!! Ca prend vraiement deux épais pour faire ca.Quand aux démagogues qui reviennent sans cesse avec "Les religions créer des guerres" vous devriez peut-être ouvrir les yeux et constater que les idéologies de Marx et Darwin, ont fait plus de mort dans le dernier siècle que toute les religions réunis durant des millénaires.

@J.P. Bouchard

"Les religions sont des mouvements pacifiques et universels."

Heille réveille....

@ Pierre desrosiers

( Dans un monde idéal, toutes les religions devraient être interdites parce qu'elles sont une insulte à l'intelligence. Et tous ces livres comme la Bible, le Coran, la Torah, le Livre de Mormon, devraient être détruits)

Dans le monde normal ( versus votre monde idéal) ce sont des moines chrétiens qui ont transcrit à la main a peu près toutes les écrits important de l'histoire et c'est encore un chrétien qui a inventé et publié le premier livre de l'histoire ( Gutenberg) et ce sont encore des chrétiens qui ont soignés, instruits, éduqués, hébergés pendant deux milles ans ceux et celles que votre monde idéal laissaient pour compte crevés sur le bord des chemins. Et ce sont encore des chrétiens des milliers, des dizaines et des centaines de milliers parmi eux d'un monde normal ( ayant la spiritualité au centre de ses préoccupations ) qui ont été chercheurs, artistes, poètes musiciens, philosophes, explorateurs, sculpteur, qui ont mené l'humanité sur la voie du progrès, de la justice et de la liberté. Pour votre information votre monde idéal n'aurait pas connu par son aveuglement volontaire ( car nié la spiritualité chez l'être humain c'est aussi nier son imaginaire) ceux qui ont faconné le nôtre pour n'en nommer que quelque uns tels Georges Lemaître, (Chamoine) Pierre Teilhard de Chardin, (Jésuite) Nicolas d’Oresme, ( chapelain ) Nicolas de Cues, Léonard de Vinci, Jean Tritheim (Tritheme), Nicolas Copernic. ( chamoine ) Tycho Brahé. Johannes Kepler. (pasteur) Marin Mersenne. ( religieux), Pierre Gassendi ( Pretre), René Descartes
Anasthasius Kircher ( jésuite) Francesco Grimaldi.( prêtre) Jean-Félix Picard, ( abbé)
Blaise Pascal. ( homme de Prière) Nicolas Malebranche (Prêtre) Olaus Römer.( abbé)
Georges-Louis, comte de Buffon. ( aristocrate catholique) Nicolas-Louis de Lacaille. (Prêtre ) Georges Cuvier, Joseph Fourier.( moine) André-Marie Ampère , Augustin-Louis Cauchy
Louis Pasteur, Lord Kelvin, Albert-Auguste de Lapparent, Gregor Mendel ( moine) Edouard Branly. Thomas Edison, Faraday, Newton, John-Ambrose Fleming., Max Planck,
Guglielmo Marconi, Niels Bohr, Antoine Laurent Lavoisier, Gutenberg, Louis de Broglie. Werner von Braun. Ajoutons:( rapidement de mémoire ) Raphael, Galilée, Bach, Liszt, Victor Hugo, Bell, Curie etc. etc. Tous des individus croyant et chrétiens

Et pendant ce temps là votre monde idéal a produit des illuminés tels Pol Pot, Hitler, Marx Lénine, Staline Mao, et des réalisations honteuses tel le goulag Auschwitz II -Birkenau, Dachau alors vous savez ou vous pouvez vous le mettre votre monde idéal parce que voyez vous, le monde normal préfère et de loinencore la lumière même tamisée d'une religion comme le christianisme voilé à l'occasion par les nuages noirs des ambitions humaines à l'obscurité toujours complète de votre monde idéal ( ce monde idéeal toujours complaisant pourtant envers l'islam ne l'oublions pas puisque idéologie de guerre et de soumission parle en fin de compte le même langage que le sien c'est à dire celui du silence.

j'adore ça. quand un occidental s'attauqe à un symbole musulmans, c'est un islamophobe. mais que un muslmans s'attaque à un symbole à un symbole occidental, il fait parce que nous sommes islamophobe. bref, tout ce qui se passe dans ce domaine vient du fait que nous soyns tous de vils islamophobes. eux, sont tous blancs comme neige.

@ yeves mercier

c'est triste, mais que vous soyez pour ou contre, oui, les religions crées des guerres, et¸cela a toujours été ainsi. votre comparaison avec marx et darwin est ridicule. le fait que d'autre raison ait créée des conflits meutriers ne changent rien au fait que les religions ont empoisonnées le monde plus qu'une fois dans l'histoire. c'est un peu comme si je disais, les tueurs en série n'ont jamais rien fait de mal, l'alcool au fait bien plus de mort que tout les tueurs réunis durant des millénaires.

Pierre Desjardins
«il y a cette idiote croyance en un dieu qui n'existe tout simplement pas.....»

Je me suis toujours demandée comment il se fait que les athées parlent autant de Dieu tout en n'y croyant pas!! Ou écrivent des livres - tel Christopher Hitchens - intitulés: Dieu n'est pas grand ou Dieu n'existe pas! Que c'est donc logique et pas contradictoire du tout! Les athées sont-ils donc attirés par le néant - après la mort -??

@ Allen Guilbert

Tous ces personnages historiques que vous nommez ont tous vécu avec un sentiment de culpabilité inculqué par la religion. Ils ont tous vécu dans la crainte d'un dieu imaginaire vengeur, jaloux, orgueilleux, sadique et cruel. Ils sont passés à coté de la vérité, malgré leurs talents ou leurs connaissances. D'une certaine façon, ils ont peut-être réussi dans la vie, mais ils ont tous raté leur vie en fin de compte.
Cet obscurantisme religieux a causé plus que sa part de souffrances. Pensez à tous ces "bons" chrétiens qui au cours de l'Histoire, ont massacré les autres, une épée dans une main et un goupillon dans l'autre.

@ Ghislaine Fecteau

Je ne suis pas attiré par le néant, Madame, je suis attiré par la Vérité.

J.P. Bouchard.
Les religion sont pacifiste Ha!Ha!Ha! laissez moi rire ,a l'instant je viens de voir aux nouvelles qu'en Irak un bon croyant a fait 50 morts ça c'est rien qu'aujourd'hui , ou vous êtes aveugle et sourd ou vous vous mettez la tête dans l'autruche !!!!!

Allen Guilbert.
Posez la question aux Juifs et ils diront que c,est eux qui ont modernisé le monde ,posez la question aux musulmans et ce sera la même réponse , les arts ,les maths l'écriture l'astrologie ,la science ect... bien avant les Chrétiens Chacun voit midi a sa porte , la religion Chrétienne et juive ont su évoluer avec leur temps a cause de moins de restriction a la longue pour ne pas dire plus de liberté d,action.

Alors, Pierre Desrosiers et Jacques Poirier,

Comment aimez-vous l'exposé d'Allen Guilbert? On ne peut être plus clair. Mais pour ceux qui sont dans une noirceur aussi profonde, même une aussi grande clarté ne peut éclairer leur esprit. Mais c'est pas grave. On ne peut les changer.

M.Guilbert, des gens comme vous et moi accordons trop d'importance aux attaques de ces athées ''attirés par le néant''comme le dit si bien Mme Fecteau. Ils ne peuvent comprendre que nous, nous sommes attirés par l'immense défi que la croyance représente pour l'esprit qui cherche sa place dans ce monde si mystérieux. Pour eux, c'est trop compliqué, alors ils préfèrent faire la guerre à ceux qui sont attirés par la lumière de la connaissance et de l'évolution de l'Homme...physique et spirituelle.

Bien sûr les religions sont des fois un peu dépassées dans leur humanité. Mais les athées n'ont pas pu faire la transition entre religions et spiritualité. C'est là où l'humanité est rendue : À la recherche d'elle-même à travers la spiritualité.Les religions sont devenues secondaires.

Si les athées avaient une barbe, on les confondrait avec les talibans. Une chance qu'ils ne sont pas trop nombreux. On serait en plein chaos social ici aussi. Je n'ai jamais vu autant de hargne envers les chrétiens. Tout comme les Romains avant qu'ils ne comprennent et se convertissent à la chrétienté.

@ yves mercier et allen guilbert

merci de vos commentaires et :

la religion n'est pas plus une insulte à l'intelligence que le manque de respect envers ceux (milliards) qui y adhèrent.

@Allen Guilbert,

Vous auriez beau nous sortir une liste encore plus longues de chrétiens érudits qui ont fait de grande chose, on pourrait vous sortir des noms d'athées et agnostiques qui ont aussi eu de grandes réalisations.

Je suis allée en Grèce dernièrement et j'ai été édifiée d'apprendre en visitant ruines et musées avec une historienne-guide du pays qui nous a fait connaître toutes les réalisations des grecs de l'antiquité à qui ont doit la démocratie, philosophie, etc. et qui ne connaissaient pas encore la chrétienté.
Même chose pour les romains avant l'ère du christ et les civilisations Mayas, etc.

@ Ghislaine Fecteau.

Tout comme Mr. Desrosiers, je suis attirée par la Vérité non le néant.
Et aussi par la Réalité avec un grand R, non les contes de fées.
Où étiez-vous avant de naître...dans le néant...
..même chose après votre mort!

@diane h

ainsi selon vous, avant de naître, on est dans le néant... une molécule voyageant dans le vide infini, qui se présente dans un corps humain un moment donné, puis qui retourne dans le grand vide après que son hôte humain ait rendu son dernier souffle....

merci de ces précisions ...

p.s.

j'espère qu'on ne paie pas d'impôt dans le néant (humour..)

"Je suis allée en Grèce dernièrement et j'ai été édifiée d'apprendre en visitant ruines et musées avec une historienne-guide du pays qui nous a fait connaître toutes les réalisations des grecs de l'antiquité à qui ont doit la démocratie, philosophie, etc. et qui ne connaissaient pas encore la chrétienté.
Même chose pour les romains avant l'ère du christ et les civilisations Mayas, etc. "


Vous êtes au courant que toutes ces civilisations hautement "évoluées" ont fini par se faire hara-kiri et disparaître j'imagine?

Je me demande qu'elle serait la réaction d'américains si des musulmans brulait des bible en plein coeur de New York??? et ce même si c'est par erreur...

On monte au baricade parce qu'une femme veut mettre un voile sur ses cheveux... Imaginez vous si elle brulait une bible???

(ils les ont pas bruler accidentellement, mais parce qu'il y avait des annotations extrémistes... on s'attendait à quoi???
Bruler des corans sur une terre islamiste par erreur ou pas... Pas fort!!!)

@ Mario Desjardins:
"j'espère qu'on ne paie pas d'impôt dans le néant (humour..)"

Elle est drôle! :-)


"ainsi selon vous, avant de naître, on est dans le néant"

Oui, je veux dire qu'on est rien.
Si on fait partie d'un tout en tant que molécule, alors évidemment on doit faire partie de l'Univers.

Mais en tant qu'être, on n'existe pas tant que le bagage spermatique d'un homme n'a pas rencontré l'ovule d'une femme.

D Lavoie:

"Vous êtes au courant que toutes ces civilisations hautement "évoluées" ont fini par se faire hara-kiri et disparaître j'imagine?"
En quoi est-ce une preuve qu'ils n'ont pas fait de grande choses, même n'étant pas chrétien?

Et les gens bien avant qu'il ne conçoive Dieu avant l'Ancien et le Nouveau Testament, qui vivaient comme des paiens, c'était tous des méchants, des cancres??

Le fait que les civilisations grecques ne soient plus ne veut pas dire qu'on ne se sert pas de leurs grandes pensées et réalisations....

On se sert de la philosophie et de la démocratie encore aujourd'hui et plus que jamais.

@ Pierre Desrosiers


( Tous ces personnages historiques que vous nommez ont tous vécu avec un sentiment de culpabilité inculqué par la religion. )

Pour votre information en psychanalyse un être humain qui ne ressent pas de culpabilité souffre de psychopathie.
Cette culpabilité nous vient de notre conscience et notre conscience nous la tenons et oui de notre esprit

( Ils ont tous vécu dans la crainte d'un dieu imaginaire vengeur, jaloux, orgueilleux, sadique et cruel.)

Ca c'est votre point de vue. Vous n'avez pas à juger ce que pense ou ressente les autres humains.

Pour votre information encore le christianisme est une religion d'espoir car son message est centrées sur l'héritage de la vie. D'ailleurs pour le chrétien Dieu est Parole Esprit et Vie. Bref il définit tout ce que nous sommes puisque nous sommes à son image et à sa ressemblance. Dieu n'est pas un dieu vengeur comme vous le dites mais un Dieu d'amour puisqu'il se donne ( Il n'existe aucun autre rapport entre lui et sa création puisque rien n'ajoute à Dieu et tout vient de lui ) Dieu en nous faisant exister partage sa vie il partage aussi sa parole et son esprit . Tout en lui est un don c'est pourquoi il est Amour ( pour nous)
( Ils sont passés à coté de la vérité, malgré leurs talents ou leurs connaissances. )
Quelle vérité ont ils loupé?

( D'une certaine façon, ils ont peut-être réussi dans la vie, mais ils ont tous raté leur vie en fin de compte.)

Bref sur votre lit de mort vous n'aurez pas à comptabiliser vos réalisation puisque de toute façon rien ne peut dévier votre route du néant selon vous mais alors dites moi qui du chrétien ou de vous est le plus absurde de faire le bien durant toute son existence ?

( Cet obscurantisme religieux a causé plus que sa part de souffrances. Pensez à tous ces "bons" chrétiens qui au cours de l'Histoire, ont massacré les autres, une épée dans une main et un goupillon dans l'autre. )

Toujours la même rengaine des athéistes vous jugez des autres sans les connaitre ni avoir vécu les contraintes et l'ignorance de leur époque avec la mesure de l'étroitesse d'esprit de l'époque actuelle tenez réfléchissez sur ce qui suit ca va vous aider a comprendre un tant soit peu et à prendre un peu de recul dans votre jugement

« Il est absurde de comparer l'obscurantisme du moyen âge, excusable vu les circonstances et l'époque ; et l'obscurantisme musulman actuel qui lui ne l'est pas et ce pour les mêmes raisons. »


( Je ne suis pas attiré par le néant, Madame, je suis attiré par la Vérité. )

Mais comment pouvez prétendre cherchez la vérité quand vous niez systématiquement qu'il est possible qu'elle se trouve ailleurs comme chez le chrétien qui vous annonce que Dieu est Parole Esprit et Vie

Wow!
Aux dernieres nouvelles il y a eu attentat contre des soldats américains et deux en sont morts,en plus d'une dizaine d'afghans.
Faut le faire.On brule du papier et les barbus répliquent en TUANT des gens.Et le présedent Obama s'excuse....
L'arabie saoudite et les leaders islamistes se sont-ils excusés pour les milliers de morts suite a des actes de babrbarie commis au nom de leur criyances rétrigrades?

@Ariel lévesque,

Je suis sure qu'il n'y aurait aucune acte de violence.

@Ghislaine fecteau,

Des gens ont écrits en masse sur Hitler,pourtant il ne sont pas attiré par lui.

Si on écrit contre c'est pour contrebalancer les discours de lavage de cerveau prononcé par les ultras croyants qui tentent de controler la planète entiere.
Non merci pour moi les lègendes et personnages imaginaires.

En passant,

Un pasteur zèlé a menacé de faire bruler des corans chez LUI aux USA et pourtant les adeptes d'allah ont réagi avec violence,comme d'habitude.Idem pour les caricatures,ce n'était pas en terre islamistes et ils ont réagi en barbare.

Allen Guilbert,

je ne peux que lever mon chapeau devant vos commentaires brillants. Mais comme je vous disais, un athée ne peut comprendre car il est ''fermé''. Jamais ils ne parlent de leur cheminement dans cette recherche de la Vérité. Jamais ils n'avancent de théories sur la place et l'évolution de l'Homme dans cet univers d'où Jésus nous a dit qu'il venait (Mon royaume n'est pas de ce monde)

À mon avis, quelqu'un qui renie le passé de l'Homme ne croit pas à son avenir non plus. Il croit au néant. Mais la Vérité se trouve dans la lumière(peut-être celle qui nous attire au moment de la mort). Sans les valeurs des chrétiens et toutes religions pacifiques, les humains s'en vont irrémédiablement vers le néant.

Et ils voudraient nous forcer à faire ce voyage avec eux... non mais..! Je leur souhaite quand même bonne route pour ce voyage vers nulle part. Et puisse leur spiritualité se réveiller un jour et éclairer leur chemin.

''Ainsi seront rendus droits les sentiers de ceux qui sont sur la terre, et par la Sagesse, seront sauvés'' (Salomon)

Qu'arrive-t-il si un coran brûle dans une grotte ou un hutte à cause d'incendie?

Alain Malette...

L'épisode des corans brûlés est un autre jalon à une longue suite d'humiliations et de gestes sauvages des envahisseurs envers les envahis.

Imaginez deux secondes qu'on envahisse le Québec sous de faux prétextes, qu'on tue votre fils et qu'on urine sur son cadavre... Imaginez qu'on viole vos filles sous vos yeux. Imaginez qu'on tue vos enfants qui jouent innocemment dans un champ parce que "vus du haut, avec leurs longues robes flottantes dans le vent, ils avaient l'air de talibans".

Imaginez vivre tout le temps dans la peur, perdre le peu que vous avez, voir vos proches se faire assassiner sous vos yeux...

Je pense que vous seriez un tantinet irrité.

Pauvre Ariel!

Mais que pensez-vous que ça nous fasse que quelqu'un brûle une ou un million de Bibles? C'est du PAPIER rien de plus. Vous pourriez même vous moucher dedans si ça vous chante ou l'utiliser si vous manquez de Charmin, je suis certaine à 100% que PERSONNE, absolument PERSONNE ne penserait à tuer, créer une émeute, brûler la propriété d'autrui ou quoi que ce soit d'autre pour ça.

Nous avons dépassé le stade des babouins sauvages que diable! (c'est encore ok de citer le diable si Dieu c'est rendu tabou?)

La Bible a traversé plus de 6000 ans pour se rendre jusqu'à nous. Je pense qu'elle est là pour rester encore un p'tit bout. Et ce, malgré toutes les destructions massives dont elle a été victime, de toutes les tentatives de l'éliminer pour de bon qui se sont soldées par un échec. Ce livre reste le PLUS DIFFUSÉ DANS LE MONDE.

Vous pouvez en brûler quelques copies.

Du papier. Des cromagnons tuent pour du papier!

J.P. bouchard.
Vous parlez comme si vous déteniez la vérité , Jésus homme politique communiste ( le premier au monde ) était un homme qui avait un seul but , faire en parallèle ce qu'on fait les juifs ( ses cousins germains car lui il était Araméen ) fonder son propre peuple ( lire fonder sa business) et le grand Mohanet Dit Momo ayant lu ( car il savait lire ) les péripétie et les embuches de Haïssa (c'est le nom de Jésus chez les Musulmans ) cet énergumène très intelligent devant son peuple complètement ignare a décidé que sa religion était la dernière et remplace toute les autres il n'y aura plus jamais d'autres prophètes de malheur et celui qui contestera sera illico envoyé au seigneur par le fil de l'épée ,l.idée était tellement bonne que même son beauf ( Ali ) a créé le pendant de la religion de Momo , une histoire de business de famille autrement dit , les dernier prophètes qui s'aventure dans cette business sont les témoins de Jéhovah qui eux prétendent qu'ils seront sauvé de la fin du monde a 10 % de votre revenu c'est pas cher.

Ariel Levesque...Ne vous inquiétez pas pour les musulmans à New York ou n'importe où ailleurs aux É.-U. ILS n'ont nullement besoin de brûler la Bible car, plusieurs ont déjà investis plusieurs millions de $$$ dans le système d'éducation aux É.-U. ie.: Universités et autres.. ainsi, ILS sont à ENDOCTRINER les jeunes américains vers la Charia.

"THE ENNEMY WITHIN et/ou SLEEPING WITH THE ENNEMY"

On est les suivants; l'endoctrinement à déjà commencé à certains endroits PAR la technique du: port du voile pendant une semaine, pratique du ramadan, prière dans une mosqué etc.etc. "pour mieux comprendre" disent-ils... Est-ce que ça vous rappelle une certaine école dans le bas du fleuve ya pas si longtemps ? MOI SI!

OR, l'endoctrinement vers la Charia sera sûrement beaucoup plus facile au Qc car l'anti-sémitisme, l'anti-américanisme, l'athéisme etc. sont des sentiments qui y sont assez rampant chez les francophones (de souche) surtout alors... ;0)

Tout ce qui manque, ce sont quelques investissements dans notre système d'éducation avec l'accord et la participation de nos "intellos" par des groupes financés par 'les frères musulmans' ou autres, et le tour sera joué.

Allen Guilbert merci j'ai bien aimé.

Il reste de toute cette affaire que je veux bien condamner les réactions imbéciles des extrémistes mais je n'arrive pas à comprendre comment il se fait que celui (de l'armée américaine)qui a prit la décision de bruler des corans peut-etre faux ne pouvaient pas faire ca discrètement ??????

Parce qu'il savait bien que ca causerait une réaction le contraire aurait été STUPÉFIANT.

@Dominique Lavoie,

A ce que je sache,bruler un livre n'a rien a voir avec tuer un enfant et uriner sur sa tombe.Ni violer,ni bombarder des innocents.
Qu'on se révolte pour ces gestes,soit.Mais pour du PAPIER BRULÉ???
Rien ne peut justifier des tels gestes de barbarie.La meme réaction que lors du "scandale" du pasteur zelé,de l'hebdo Charlie ou les caricatures.
On réagit violamment a des gestes banales et innofensifs.Car aux dernieres nouvelles bruler du papier ne fait pas couler de sang.

mme Julien pour toute les raisons que vous avez énumérez je pense un peu comme vous que nous allons devenir un terreau fertile pour eux.....mais on a un petit coté gaulois qui est querelleur et qui est incapable de rester en place, jamais content mais toujours pret à feter quelques chose.
Quand on a l'air soumis on se re-révolte encore.

On est fort capable de laisser sauter notre ..fuse..de la patience et de la tolérance et de remettre les cadrans à l'heure juste. On est pas un peuple si... reposant... que cà.

En tous cas si des gens crédibles montre la voie on sait jamais.

Aux prêcheurs,

S.V.P. allez prêcher dans vos églises, ils sont justement faits pour cela, pas les blogues. Et de plus ça remplirait vos églises vides, vides comme le néant justement.

Merci et bonne journée.

@alain malette:

"Rien ne peut justifier des tels gestes de barbarie.La meme réaction que lors du "scandale" du pasteur zelé,de l'hebdo Charlie ou les caricatures. "

Bien d'accord avec vous, mais il faut comprendre que pour certaines personnes, ces bouts de papier ont une importance vitale!!!

Ça ne justifie pas les meurtres, mais ça l'aide à comprendre le pourquoi...

Plus tôt, je parlait de bruler une bible à New York... P-e l'exemple était mal choisi car la religion ne vaut plus grand chose en amérique...

Imaginez vous que des musulmans brule une copie de la constitution??? (par erreur???)

Je me souviens d'un épisode de Top Gear où on voyait les animateur se balader au texas avec la mention Hilary Clinton for président (rien de majeur selon moi dans un pays libre)

Or croyez le ou non, ces animateur se sont fait menacer et ont dù fuir pour sauver leur peau...

Tout ça pour dire que tout est relatif... Menacer/tuer des gens pour avoir bruler du papier ou des inscriptions sur une voiture est tout aussi inaceptable, mais je suis en mesure de comprendre que ça puisse choquer des gens sans accepter leur comportement.

@Alain Mallette

Je vous vole votre argent, vous ne seriez pas offenser, même p-e violent???

Pourtant ce sont des bouts de papier???

@ Robert Labonté

(S.V.P. allez prêcher dans vos églises, ils sont justement faits pour cela, pas les blogues. Et de plus ça remplirait vos églises vides, vides comme le néant justement.)

La liberté d'expression et le droit de parole ne s'applique plus pour les chrétiens en dehors de leur église si je vous comprend bien .
Bref chez vous les athées auraient tous les droits de démoniser le point de vue des chrétiens sans que ceux-ci ne puissent répliquer ou contre argumenter sur la place publique c'est bien ca?

Mais alors dites le clairement que vous êtes pour la dictature de l'athéisme monsieur tous les lecteurs seront mieux placés par la suite pour juger de la pertinence de vos propos

@ Ariel Lévesque



( ....Pourtant ce sont des bouts de papier??? )

Vous ne semblez pas comprendre que la Bible a été rédigé pour transmettre un message et non pour être vénéré.
Pour les chrétiens Dieu est Parole Esprit et Vie ce qui fait que la relation entre Dieu et le chrétien en est une intime relevant de la communion et de la prière. Quand bien même vous bruleriez un million de Bibles et cent mille églises vous ne toucherez pas à la foi chrétienne

Tenez voici ce que Jésus a dit sur le sur le sujet;
MARC:
13.11 Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint.

JEAN:
14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Pour votre information Il n'y a pas un seul endroit dans le nouveau et l'ancien testament ou il est question de Bible ( Évidemment on y trouve des texte rappelant la loi, les prophètes etc. )
Contrairement au mot Coran qui est cité au moins une centaine de fois dans le Coran.

Ce qui démontre une chose. Les musulmans vouent un culte à leur livre qu'ils jugent plus sacré ( plus important que l'existence humaine même ) alors que le chrétien voue un culte à la parole qui ne fait qu'un selon eux avec l'esprit et la Vie

@ ariel lévesque

' Je vous vole votre argent, vous ne seriez pas offenser, même p-e violent???

Pourtant ce sont des bouts de papier???'

faudrait peut-être pas charrier non plus. je vous jure que si vous venez me voler mon papier de toilettes, à part avoir pitier de vous, je n'aurai probablement rien contre vous.

ce qui m'achale le plus dans cette histoire de 'brûlage' de coran, c'est qu'encore une fois, beaucoup de gens tentent d'excuser les meurtres commis au nom de ce livre brûlé simplement parce que ce sont des américains qui l'ont fait. oui, les américains sont responsables de plusieurs mauvaises choses que se passe, ou se sont passées, mais tout leur mettre sur le dos, c'est faire preuve d'une dangereuse ignorance. c'est en fait, selon moi, une des principales raisons qui conduisent plusieurs états voyous à commettre des atrocités, parce que justement, ils pourront tout mettre sur le dos des américains sans avoir de preuves, et un paquet de gens les croiront sans hésiter.

Charles Deleon...Tant qu'il y aura au Qc des gens comme vous et moi, comme Richard Martineau et quelques autres comme nous pouvons le constater ici, POUR DÉNONCER certaines pratiques, alors OUI, l'endoctrinement sera plus difficile.

Mais ne nous leurrons pas, ce sont surtout chez les plus jeunes qui ne voient pas toujours 'toute l'image' et qui se croient beaucoup plus 'progressistes' que l'endoctrinement se fait graduellement.

Plusieurs semblent croire que parce que les militaires sont revenus du M.O. que tout est terminé ... Amha, très mauvaise conclusion.

@Allen Guilbert 2012-02-24 11:32:46

Vous contournez la question ici...

Eux, le livre est plus important que l'humain, ici c'est l'argent...

Qu'est-ce qui est le mieux???

Je ne suis pas fervant de la religion, mais je trouve encore plus ridicule de tuer pour de l'argent.

Je ne dois pas être normal...

Parlant de message, le veau d'or, vous connaissez surement...

Quel bel exemple de tolerance envers les autres religion...

"La liberté d'expression et le droit de parole ne s'applique plus pour les chrétiens en dehors de leur église si je vous comprend bien ."

@Allen Guilbert

Non, vous ne comprenez pas bien. J'ai tout le respect pour la liberté d'expression et le droit de parole. Je n’ai aucun problème que les gens débattent sur leur croyance, c'en est même parfois intéressant. C'est quand qu'un certain nombre d'individus commence à me dire comment me comporter et c'est quoi qui m'attend en n'ayant pas la foi en leur dieu que je commence à manquer de respect envers ces individus et cela pour toutes religions confondues.

Et de plus c'est quoi qui vous fais dire que je suis athés?

Bon, pour votre plaisir seulement, car je n'aime pas parler de ma foi et autres, parce que c'est personnel à moi. Je suis catholique et ma religion je la garde pour moi et en dedans de moi et je la pratique à ma façon. Ma foi est pour moi une chose personnelle, pas pour les autres et ni pour faire chier les autres avec mes croyances. Donc quand un "prêcheur" vient me dire comment je dois me mettre "à genoux devant son dieu" imaginaire et me dire toutes sortes de choses stupides qui m'arriveront si je ne me conforme pas à sa foi et comment je suis bête et ignorant je perds tout respect envers cet individu. Eh oui, je ne crois pas en un bonhomme imaginaire nommé dieu. Ma foi est l'amour que j'ai en moi et cet amour je le nomme Dieu. Donc aucun bonhomme imaginaire avec toutes sortes de rituelles aussi insignifiantes les unes des autres en se qui me concerne et je n’écoeure personne avec ma foi. Je ne fais pas passer les gens qui n'ont pas ma foi pour des moins que rien. C'est ma foi point final, c'est de mes affaire pas celle des autres.

La place des discourts des "prêcheurs" est dans leur temple de culte.

Merci,

@Alain Michaud

Je parle d'argent et non de votre papier toilette...

je vous vole votre ARGENT(bout de papier)...

Vous ne seriez pas facher??? p-e même violent???

Eux n'ont pas d'argent, donc pour eux ce qui est important c'est le spirituel...

ça n'excuse pas les meurtres, mais je trouve que les américains aurait pu faire preuve de jugement étant donné la situation géographique...

Ariel L.
Vous saurez que le mot «jugement» a été retiré des dictionnaire Américain depuis la guerre d'Irak.

"Vous saurez que le mot «jugement» a été retiré des dictionnaire Américain depuis la guerre d'Irak."

AhAh,, elle est drôle celle là :-)

@Louis Prévot

Je dirais pas ça, il se permettent toujours de juger les autres...

M.Prévost et Lévesque sincèrement quels pays présentement vous aimeriez voir à la place des USA comme maitre d'orchestre.
Ne me répondez pas la Suède parce que ce n'est pas un comparable ils n'ont aucunne responsabilité.

@ Robert Labonté

( C'est quand qu'un certain nombre d'individus commence à me dire comment me comporter )
Vous pensez sans doute aux musulmans qui doivent imposer la soumission à Allah de gré ou de force
Parce que voyez vous ce ne sont pas les chrétiens qui vont vous embarrasser puisque ceux-ci doivent témoigner de la Parole de l'Esprit et de la Vie par le témoignage et l'exemple et jamais par la force ou la coercition.
Voici que Jésus disait a ses disciple sur le sujet
Et il leur disait : " Où que vous entriez dans une maison, demeurez-y jusqu'à ce que vous partiez de là.
Et si un endroit ne vous accueille pas et qu'on ne vous écoute pas, sortez de là et secouez la poussière qui est sous vos pieds, en témoignage contre eux. "
Mc 6:10.11-


( et c'est quoi qui m'attend en n'ayant pas la foi en leur dieu que je commence à manquer de respect envers ces individus et cela pour toutes religions confondues.)

Oui mais vous devriez faire preuve de plus d'objectivité car mettre toutes les religions sur un même pied revient a mélanger tous les liquides dans le même verre et ma foi si l'eau et le vin se boivent bien il n'en va pas de même de l'essence et du mercure.
Bref ce que je tente de vous faire comprendre ici c'est qu'il n'est vrai que toutes les religions ont le même goûts et débouchent sur les mêmes implications et qu'en fermant tous les robinets de peur de vous empoisonnez à cause de l'une d'elle vous vous condamner vous même à vous privez de quelque chose d'important, d'agréable et de nécessaire quand au sens à donner à l'existence


( Et de plus c'est quoi qui vous fais dire que je suis athés? )

Écoutez on devine la nuit par la noirceur et non par l'éclair


( Ma foi est pour moi une chose personnelle, pas pour les autres et ni pour faire chier les autres avec mes croyances.)

Vous savez il n'a jamais été question de votre foi ici par contre je m'arroge le droit de vous démentir si votre raisonnement est faux et celui de vous contredire quand vous errez

[ La place des discours des "prêcheurs" est dans leur temple de culte. ]
Mais qui donc a prêché sur ce blogue Monsieur moi je vois des gens qui donnent leur opinions, certains les appuyant par des exemples d'autres malheureusement d'aucun .

@m. deleon:

Quelle pays devrait être le chef d'orchestre présentement???

Vous voyez, elle est là notre erreur...

Il ne faut pas que ce soit UN pays qui joue à la police.

On devrait devoir avoir l'aprobation mondiale avant t'attaquer un autre pays???

Pourquoi ne pas utilisé les forces de chaque pays??? Les américains n'aurait plus à payer la facture seul pour rétablir l'ordre mondial et les interventions seraient probablement mieux orchestrées...

On y gagnerait tous!!!

M.Ariel le Zimbawe il dirait oui et il arriverait avec un un vieux luger rouillé ,une machette et un chameau et les francais avec un raffale puis les américains avec un porte-avion.Ca ferait pas un gros partage.
Ce serait toujours les memes qui se tapent le sale boulot.

Le Portutgal a prit la place du Canada mais bientot ils vont etre obligé de se queter des billets d'avions pour se rendre aux meeting . Les pays ne peuvent avoir le meme droit de vote.

Présentement ils discutent les pays ...pour la Syrie.
Rappelez-vous qu' ils ont discuté pour la Bosnie.
ils ont discuté pour le Rwanda.
D'après vous dans combien de morts encore ils vont bouger.
D'après moi pas avant 100,000.

@ Ariel Lévesque qui dit:

"Pourquoi ne pas utilisé les forces de chaque pays??? Les américains n'aurait plus à payer la facture seul pour rétablir l'ordre mondial et les interventions seraient probablement mieux orchestrées...on y gagnerait tous!"

Très bonne idée monsieur, sauf qu'il faudrait un consensus de tous les pays faisant partie de ce groupement de rétablissement de l'ordre mondial et c'est actuellement des discussions à n'en plus finir, il faudrait rallier ceux qui ne sont pas d'accord, les convaincre, etc. Pas facile!

Et puis c'est un peu commencé tout ça parce que les USA se sont retirés de l'Afghanistan et c'est le Canada qui y est.

Richard,ce sont des gens qui vivent a l'age de pierre.Il faut les comprendre,ils ne connaissent pas mieux,endoctrinés depuis des siecles.Ils mettent en pratique ce que l'on leur a prodigué de faire!!Ce peuple est encore au stage de l'enfance et tente de grandir comme il peut!!Du haut de notre évolution,on les détesse de par leur comportement, mais dans les faits,ils ne connaissent pas mieux et de ce fait,cela fait de la chair a canon et du capitale politique pour leurs dirigeants??????

@m. Deleon

C'est certain que le seul autre pays sur la planete qui peut aider sur le militaire cest le Zimbabwe...

OUI, le vote de chaque pays DOIT avoir la même valeur...

ce que j'entend par utilisé les forces de chacun...

Le Canada, on a des ressources.

Les USA, ils ont la technologie, l'aviation.

L'Angleterre, le naval.

La Chine, l'Inde, ils produisent à faible coûts.

On recrute partout sur la planète.

Dans le temps de le dire, on met sur pied une armée performante sans être trop couteuse et chaque pays a son mot à dire sur le comment cette armée sera utilisé.

En cas de désaccord, la majorité l'emporte.

L'humanité n'est pas prête à ça, je le sais.

Pour l'instant, le Chine nous regarde s'enlisé dans une guerre sans fin contre les extrémistes religieux... Un coup que nous seront bien ruinés, elle pourra prendre le contrôle plus facilement...(comme créancier)

Ben oui, ils ont brulés du papier...PIS ÇA??? Avec les barbares barbues tous prétextes est bon pour tuer des gens...

@ Ariel Lévesque:
"Pour l'instant, le Chine nous regarde s'enlisé dans une guerre sans fin contre les extrémistes religieux... Un coup que nous seront bien ruinés, elle pourra prendre le contrôle plus facilement...(comme créancier)."

Comme vous avez raison!!
Ils nous observent en riant dans leur barbe nous battre pour des guerres de religion et de pétrole, et pendant ce temps-là, eux qui ne sont pas religieux, ils affûtent leurs armes (financières) et se tiennent prêts quand les USA et les autres grandes puissances seront ruinés....ils sont morts de rire!

Franchement m .Lévesque il y a 8 pays puissants et 192 faible ou meme insignifiant.
Vous croyez pas sincèrement que les 120 pays incapable de s'autosufire vont dire à la Chine ou l'URSS ou les américains quoi faire et quand.
Quel pays d'afrique et d'asie à part la Chine a de la puissance et des capacités vraiment significative. Les Indes ?
Pourquoi les Indes et la Chine qui représente le tier du globe se feraient dire quoi faire par l'Amérique du sud, l'Afrique et le reste de l'asie.

Prenons par exemple les élection cannadienne. Il y a pas le meme nombre de députés en Ontario qu'à Terre-Neuve.
L'Ontario accepterait pas.Les québécois non plus.

Ou plus simple il arrive quelques fois que les enfants demandent quelques choses et après discutions il reste que le parent qui travaille et qui paye prend la dernière décision meme à l'encontre de la famille.

Peut etre qu'un jour on aura un député mondial par 10 millions d'habitants et encore là si on a tous les meme capacité.

@m.deleon

si ça peut vous faire plaisir, le vote pourrait être représentatif de la population, mais jamais en fonction des finances des pays...

ce n'est pas 120 pays qui vont effectivement dire à cette armée MONDIALE, mais bien la MAJORITÉ des pays de la terre... Vous savez, la base de la démocratie...

Présentement, ça ressemble à je suis le plus riche, donc je fait la loi...
(de toutes évidence, ça ne marche pas, la seul chose qu'ils ont réussi, c'est de partir une guerre sans fin contre le terrorisme)

Et oui, malheureusement, quand on vit en société, il faut que les riches paient pour les pauvre...

Vous trouvez pas ça un peu raciste de dire que le vote de 30 millions de canadiens devrait valoir plus que le vote de 30 millions de n'importe où ailleur???

Si je suis votre logique, les assités sociaux ne devraient pas avoir le droit de vote???

mais je l'ai dit, l'homme n'est pas encore prêt à ça...

l'homme a trop soif de pouvoir pour un jour, vivre dans un monde égal...

Question:

On est dans le 10% le plus riche, c'est normal que vous vouliez qu'on aie du pouvoir...

Mais si vous étiez dans ls pauvres, vous acepteriez que 10% riche de la planète décide pour l'autre 90% pauvre???

Pour la seul et unique raison qu'ils ne peuvent pas contribuer sur le plan millitaire???

Ariel.
Dans le terme « JUGEMENT » je vois «RÉFLEXION» réfléchir avant d'agir ça il ne le font jamais ,ils se plantent partout où ils passent et laissent derrière eux que la haine et la désolation.

Alain Mallette 2012-02-23 21:19:33

Bien sûr que non, tuer parce qu'on a brûlé un fichu livre, ça n'a pas d'allure!

Je dis juste que ça s'ajoute à une longue liste d'actes, disons pudiquement "irritants".

Le pétage de plomb, vous connaissez? Quand trop c'est trop? La goutte qui fait déborder le vase? Votre femme vous quitte, votre enfant vous envoie promener, vous avez perdu votre emploi, vous êtes au bord de la faillite, mais c'est d'échapper votre tasse de café qui vous fait piquer une crise de nerfs?

Comment pouvez-vous commencer à comprendre ces gens quand ce sont eux et pas vous qui vivent l'horreur au quotidien?

On attaque les Afghans par tous les fronts et je le répète, sous de fausses représentations. Ça va vous étonner, mais je les pense humains comme vous et moi, et tout ce que ces gens souffrent n'a aucun fichu bon sens!

On les envahit, on leur impose notre "démocratie", on bouscule leurs valeurs, on les blesse, on les tue, on les humilie, on leur ôte leurs biens, leur paix et leur tranquillité. Et là on profane leur croyance?

Je vous donne un exemple: je peux être assez coulante pour la majorité des inconvénients de la vie. Je peux faire face aux coups durs. Il m'est arrivé de tout perdre et de recommencer. Mais une chose sur laquelle je ne plierai jamais: il ne faut surtout pas essayer de me mettre à genoux, de m'humilier et de cracher sur mes convictions. Parce que là, je peux devenir facilement TRÈS désagréable. Au point de tuer? Bien sûr que non, mais je n'ai jamais été en guerre. Qui sait...

On a tout pris à ces gens, on les humilie continuellement et on veut en plus bafouer leur foi, la seule chose que généralement, on ne peut pas enlever à une personne même quand elle perdu tout le reste.

Je ne les excuse pas, il faut toujours garder la maîtrise de ses nerfs. Mais je les comprends en titi!

Brûlés "par erreur"...

Ben oui!

M.Lévesque pour faire suite ...pourquoi penser vous que Kioto a été signé par tous les petits pays...parce que pour la plupart ca faisait IN... que ca leur coutait rien, qu'il pouvaient se peter les bretelles d'etre des verts et de sauver la planete, tout en se faisant payer un beau petit voyage un peu partout dans le monde.
Mais la plupart de ces pays n'ont rien fait, ne savent meme pas identifié leur polution et ne savent meme pas quoi faire pour l'empecher et meme si ils le savaient ils n'ont pas les fonds pour le faire et meme si ont leur donnaient les fonds ils ne le feront jamais non plus.Les fonds seraient détournés.

J'ai de la misère a avoir un vote influent dans mon propre pays c'est pas des pays comme Haiti , le Costa-Rica, la Corée du nord ,le Tibet , les Philipines ou la Syrie qui va décider comment j'administre mon pays.

Voyez -vous nos intellectuels bien pensant de l'ONU ont toujours des consensus quand ce n'est pas dangereux mais lorsqu'il s'agit d'empecher un massacre de gens (UNE VRAI AFFAIRE) là,ils ne sont jamais là et incapable de décider .

On peut voir en Syrie dans un monde arabe...meme la ligue arabe reste prudemment à l'extérieur du conflit.
Des messages de fumée qu'elle envoit avec quelques petits déchirages de chemises. Ils devraient taper du pied en se tenant les bras croisés et avoir des regards méchants avec cà.

m.deleon

Accepter Kyoto n'était pas "in" mais nécessaire pour maintenir la qualité de l'air sur la planête.

Les pays les plus riche sont souvent les plus groproducteur de GES, normal qu'ils paient la facture??? Je crois pas que haïti aie à payer pour que l'on aie des voiture moins poluante...

Actuellement, il y a quoi??? 208 pays si je me trompe pas??? C'est pas 5 pays qui va vous dire quoi faire, mais bien un minimum de 105 (quand je parle de majorité)...
Si 105 pays sur la planète nous en veulent au point de nous attaquer, je pense que c'est parce qu'on va l'avoir bien chercher... Vous pensez pas???

M.Lévesque j'en ai nommé en exemple juste quelques uns comme ceux là éparpillé sur la planète quand bien meme il y en aurait 130 aussi petit et inpuissant pensez-vous que ca va avoir une influence sur la Chine ,l'Inde, la Russie ou les USA. Ils peuvent bien taper du pieds et faire des gros yeux tant qu'ils voudront aucun des pays majeurs vont s'en préoccuper. En tous cas ce n'est pas demain la veille.

En passant depuis un bout de temps les énoncées de Kioto sont de plus en plus contestées.
Loin de moi de dire qu'il n'y a pas de polution, tout de meme. Je crois qu'il y a effectivement un problème de polution.

"Les pays les plus riche sont souvent les plus groproducteur de GES"

Euh... Le Mexique? L'Inde? La Chine? Les 3 pires?

Souvent, pas tout le temps.

"Vous trouvez pas ça un peu raciste de dire que le vote de 30 millions de canadiens devrait valoir plus que le vote de 30 millions de n'importe où ailleur"

Non, pas le moins du monde si les "30 millions d'ailleurs" vivent grâce à nos envois massifs d'aide à l'étranger.

Beggars can't be choosers.