Les femmes, elles, consomment de l' "amour", dans les téléromans, les livres, les articles dans les magazines féminins, les confidences entre femmes...On oubli ca souvent...C'est une bonne différence.

On dit que la sexualite de l'homme est controlée par la testosterone. A mon avis, il y a de la testosterone dans le vin car apres une bouteille, la femme devient toute aussi sexuelle que l'homme....

Que de perversité en ce monde...

On peut lire que : "Un des prédateurs a dit être dépressif, se sentir seul et se tourner vers les jeunes sur Internet lorsqu'il n'a plus les moyens de se payer une prostituée."

Bon, on devrait avoir un programme gouvernemental pour assurer les services d'une prostituée ou d'une amie de coeur (selon le degré de moralité que l'on a) pour ces individus...

Et pour le sondage, les hommes sont peut-être plus francs que les femmes...

Blague à part, il sera difficile de se sortir de cette terrible situation mais on n'a pas d'autres choix que de s'en préoccuper.

Dans la porno, dans la prostitution et dans l'adultère, il y a pourtant amplement de femmes d'impliquées!

Alors, selon moi, elles sont un peu moins portées sur la chose que les hommes, c'est vrai, disons 33,3% moins.

Quand on les interroge sur ce sujet, elles sont hypocrites et de mauvaise foi, donc mentent effrontément, d'une manière ou d'une autre, à 66,6%.

Vraiment 100% femme, comme résultat.

Personnellement, je crois que les jeunes pédophiles d'aujourd'hui sont les victimes d'hier... Si je ne me trompe pas, dans un documentaire sur la pédophilie, ils disaient qu'il y avait de très grosses chances qu'une victime devienne abuseur plus tard.....

Pour la différence entre les hommes et les femmes dont vous parlez, je crois que c'est parce que les femmes osent encore croire au Prince Charmant et que les hommes sont désillusionnés parce qu'ils sont mêlés ne sachant plus s'ils doivent être "roses" ou "machos"... donc ils suivent leur "instinct animal".... Elles croient encore (un peu) à l'unique amour, l'amour d'une vie...

Remarquez que je suis peut-être complètement à côté de la "track" aussi....

Malgré tout, je trouve ca quand même assez étonnant.

Si on se fit aux statistiques, les femmes trouvent que c'est moins correct de consommer de la pornographie sur Internet que la prostitution et que d'avoir une relation extra-conjugale... heuuuuu, est-ce qu'il y a juste moi qui ne comprend pas?

Ca veut dire que les femmes "aimeraient mieux" qu'on aie des relations extra-conjugales, qu'on consomme de la pornographie sur Internet!? Heummmm...

@ Kenny Leclerc:
Vous dites: "On dit que la sexualite de l'homme est controlée par la testosterone."

On ne "DIT" pas, on "SAIT". Les preuves sont là. C'est d'ailleurs le principe de la castration chimique qui inhibe la testotérone. Remettez-le sur la rue et il devient aussi inoffensif qu'une femme au niveau sexuel.

À la question de M. Martineau, à svoir si les femmes sont plus "straight" que les hommes, je répondrai tout simplement que les femmes sont différentes des hommes.

Un film porno ne m'excite aucunement, il a même l'effet contraire. Mais un film d'amour parsemé de nombreuses scènes sexuelles, m'allume au plus haut point.

C'est que pour la femme "normale", le sexe et l'amour sont indissociables, ce n'est pas compartimenté comme chez l'homme.

Pour l'homme, le sexe est le sexe et l'amour est l'amour. Il est capable de dissocier l'un de l'autre. Ce n'est que lorsqu'il est amoureux qu'il peut intégrer les deux, autrement, il n'y arrive pas.

On dit à tort: "Qu'il n'y a pas de femmes froides, que des hommes maladroits". Il serait plus juste de dire: " Il n'y a pas de femmes froides, que des femmes qui ne sont pas amoureuses."

Quand une femme est amoureuse, elle devient très sensuelle et comble la sexualité de l'homme. Mais une femme qui n'aime pas ou qui n'aime plus est toujours froide.

Il y a évidemment quelques exceptions qui confirment la règle, des égarées, des carencées affectives qui sont prêtes à coucher avec le premier venu pour avoir droit à un peu de tendresse ou d'affection. Je parlais plus haut de femmes saines, normales et équilibrées.

Danny a écrit :
Et pour le sondage, les hommes sont peut-être plus francs que les femmes...

Moi au contraire en regardant les sondages je me suis dit : les femmes sont plus conscientes du problème. C'est dans la nature des femmes de materner et de veiller sur leur progéniture ! J'ai quatre enfants dont deux jeunes ados, et depuis qu'ils chattent sur MSN, chaque vendredi soir c'est dans ma routine, je regarde les sites qu'ils ont navigués et avec qui ils ont chatté. J'ai mis un contrôle parental mais je vérifie quand même. Jusqu'à présent, leurs conversations se situent avec leurs amis de leur école sur MSN, ils vont sur des sites de musique pour se télécharger des tounes, ils s'échangent leur pic, ils ont leurs blogues sur skyrock.com, et je fais une supervision de ce qu'ils y mettent. Je prends une heure environ à faire le tour mais je crois que cela est important. Mes jeunes savent que je vais faire mon tour, et ils se sentent ainsi "encadrés". Je ne suis pas une dinosaure de l'internet, j'aime me tenir au courant des sites à la mode que mes jeunes fréquentent. Étant monoparentale, on dirait que je me sens encore plus responsable d'eux. L'ordinateur est dans la salle familiale aux vues de tous. Et pendant qu'ils chattent, souvent je suis assise sur le divan regardant la télé et je jette un coup d'oeil sur le petit écran de l'ordi. L'internet est un merveilleux jouet autant pour les jeunes que pour les adultes, on y retrouve de tout. Si on cherche le bien on le trouve mais si on cherche le mal on le retrouve aussi malheureusement. J'essaie d'apprendre à mes enfants le discernement.
Je suis convaincue que bien des mères font leur surveillance, je me demande si les pères font aussi leur part pour veiller sur ce que font leurs jeunes sur l'ordi.

Un père parmi vous pourrait peut-être répondre à mon questionnement ?

@ Charles Magne:
Vous dites: "Dans la porno, dans la prostitution et dans l'adultère, il y a pourtant amplement de femmes d'impliquées!".

Dans la porno et la protitution, elles sont payées pour le faire. C'est uniquement pour l'argent. Dans l'adultère, elles tentent d'aller chercher l'amour qu'elles ne recoivent plus de leur conjoint. Une femme amoureuse est toujours fidèle.

Je crois que des pédophiles il y en a dans tous les groupes d'ages.


par contre je crois que le dossier du journal est biaisé sur une chose.



Vous dites que les pédophile coincé sont de 20 à 30 ans.


Mais y a t-il ben des 30 ans et plus qui chat ou qui savent chatter?


Ce que je veux dire c'est que le chat en lui-meme est peut-etre pas populaire chez les plus de 30 ans et donc les pédophiles de plus de 30 ans, ont pas "le réflexe" d'utiliser le chat afin de rejoindre les enfants.


De plus, si on parle de se faire passer pour un jeune afin d'attirer les conversations, il y en a beaucoup (et le nombre augmente avec l'age) qui ne comprennent rien au language au son. (moi d'ailleur je n'y comprends rien).




en tout cas tout ca pour dire que je crois que des pédophiles il en existent dans tous les groupes d'ages.



P.S.: Je joue sur yahoo.game a plusieurs jeu (checker, chess, euchre, ...) et on dirait que c'est des réunion pornographique dans ces chats la.


l'autre jour je me place en face d,un joueur (joueuse que j'ai appris) elle me dit c,est pour jouer ou pour chatter. Pis apres elle part avec les questions obsene.


quand je lui ai dit que je n'avais pas a répondre, elle a abandonné la game et a quitté.


il me semble que le web manque pas de chat pour qu'on puisse avoir des salle de jeux en ligne sans discussion obscene.

@ da Flame (Un lien de parenté avec the Edge ? Je crois qu'on voudrait de lui au 400e !) :

Bonne observation. Est-que c'est moi, ou dans le cas de la porno et de la prostitution, on sait généralement à quoi s'attendre, tandis que l'infidélité, c'est au contraire une tromperie ? Ce sondage sent la vierge offensée...

@ Danielle Mailhot :

Je suis un peu trop jeune comme père pour vous répondre complètement, mais ce que vous faites a l'air de découler du bon sens. Évidemment, il ne faut pas se laisser devenir "control freak" car ça devient inutile et même dommageable.

@ Michaelle :

"Un film porno ne m'excite aucunement, il a même l'effet contraire. Mais un film d'amour parsemé de nombreuses scènes sexuelles, m'allume au plus haut point." Ben là, vous venez de mettre le doigt sur le bobo. En changeant la question, qui sait, on aurait peut-être pu obtenir "77 % des hommes considèrent les films érotiques (XX) insipides, contre 36 % des filles".

Se questionner sur la castration chimique pour le traitement d'un pédophile dans le style du '' Pour ou Contre '' . c'est comme se questionner sur le traitement d'un cancer par chimiothérapie / radiothérapie . Pour l'instant , en 2007 , c'est la traitement qui marche . Alors appliquons-le !

J'ai été surpris d'entendre le Doc Mailloux parler de ses difficultés à trouver un chirurgien pour une castration lors d'une récente entrevue .

C'est bizarre comem société ! ON se porte à la défense des blanchons , des goélands qui s'étouffent ou de tout autre animal mais quand vient le temps de défendre les enfants , on hésite ...

Ce sont les femmes qui se sont plus impliquées dans les mouvements Lacordaire dans les années 20-30 pour combattre l'usage de l'alcool.

Aux USA, c'est un mouvement essentiellement de femmes qui a obtenu la "prohibition".

Ce sont aussi les femmes qui ont obtenues le versement des allocations familiales pour contrer l'effet "dévastateur" de l'alcoolisme masculin sur les finances familiales...

Ce sont les femmes qui ont le plus dénoncé l'industrie de la porno. Au 19e siècle, ce sont elles qui bataillaient contre les bordels.

Les bonnes soeurs enseignantes épeuraient leurs élèves féminines sur les dangers du sexe alors de certains frères des écoles...

Le côté plus "straight" des femmes me semble être une constante historique.

Pour chaque homme qui trompe sa femme, il y a une femme qui trompe son homme. Non, les femmes sont simplement plus discrètes. Elle sont aussi 'cochonnes' qu'un homme mais ne le diront jamais ouvertement. Dans cette matière, elles sont hypocrites et menteuses. Elles se pavanent en habit sexy, en jupes courtes, en costumes provocateurs mais se plaignent quand les hommes les regardent avec envie. Elles désirent l'attention que leurs accoutrements apportent mais l'ignorent une fois reçu.

La ou je donne crédit au femmes c'est au niveau de la pédophilie qu'elles rejetent en majorité. En tant qu'homme, j'ai beaucoup de misère à accepter ce qui me semble comme un épanouissement de le pédophilie. A ce niveau, les hommes me dégoutent. Quand je vois les 'vieux' zieutés les jeunes étudiantes de 10,11 ou 12 ans dans le bus, ils m'écoeurent. Me semble qu'il y a assez de belles femmes matures sur la rue, au centre d'achat, au travail...mais non faut qu'ils bavent devant les p'tites filles. Écoeurant que je vous dis. Heureusement que c'est pas tout le monde qui le fait...

@ Danielle Mailhot;

Quand mon épouse et moi avons "branché" la famille sur le net en 1998, on a déplacé l'ordi du petit local mal éclairé (un "locker" aménagé) où il était au salon à deux mètre de la télé. Nous n'avions même pas besoin de bouger la tête pour voir les deux écrans.

Pour répondre plus précisément à votre interrogation, je vous dirais avoir remarqué une différence entre les pères qui n'ont pas de fille et ceux qui en ont au moins une à la maison: on digère moins voir sa propre descendance traitée comme de la viande juste bonne à faire bander les consommateurs transformés en acheteurs compulsifs...

Mr. Martineau,

Il y a quand même une différence entre la pédophilie et des gars qui consomment du cul sur l'internet. Le pédophilie est un acte immoral et la plus part du temps d'agression.

Au sujet des relations extra-conjugales, il y a une chose que j'ai de la difficulté à comprendre. Les statistiques montrent que plus d'hommes que de femmes ont des relations... mais avec qui? 10 hommes avec la même femme????

Une autre chose que je ne comprends pas. Il faut être con pour aller se faire exploser pour 1000 vierges. Personnellement, j'airais pour une centaine qui ont de l'expérience et allumées. :-)


@ Danielle Mailhot'

Voyonc donc! Premièrement, j'aimerais savoir s'il y a tant de mères qui vérifient les sites Web visités ou avec qui leurs enfants "chattent". Souvent, ils ne savent même pas comment le faire. Je fais peut-être parti de l'exception car je travaille en informatique et pendant quelques années au niveau de la sécurité informatique. Je sais exactement où ils vont. Je les ai avertis que j'intercepterais ce qu'ils font sans les avertir. Ils ont répliqué en me disant que c'était une atteinte à leur liberté. Je leurs ai signalés que c'était moi qui avait payé les ordi, WebCam et que je payais l'internet. Le rôle des parents n'est pas démocratique. C'est pour cela qu'on est responsable d'eux lorsqu'ils sont mineurs. J'ai une bonne relation avec mes enfants. Je ne suis pas un de leurs amis, je suis un de leurs parents! Souvent, on a tendance à l'oublier.

S'agit-il vraiment d'être plus "straight"?

Pour moi, ce qui rend la porno et la prostitution immorales, c'est principalement le fait que les femmes et filles qui en sont les "vedettes" proviennent pour la plupart de milieux familiaux disfonctionnels. La plupart ont été mal aimées, un nombre important de ces filles ont été abusées, négligées, se sont droguées, etc.

Bien sûr, vous me sortirez toujours le fameux exemple déculpabilisant des rares cas qui ne correspondent pas à ce portrait. On aime ça les exceptions. On est en train d'en faire la règle...

Elles sont pourtant la minorité.

Car la majorité de ces femmes ne sont pas équilibrées et n'ont pas une vie saine. Les hommes (et les femmes) se masturbent en utilisant pour cela des filles et des femmes malheureuses.

Ça soulage?

Elles considèrent immoral ce qui échappe à leur contrôle: les «déviances» masculines. Mais lorsque ce sont elles qui contrôlent, comme par exemple dans le cas de l'avortement, la morale est beaucoup plus élastique... Qu'une grossesse sur trois ou sur quatre au Québec se termine par un avortement, est-ce que c'est moral? Faudrait demander aux hommes et aux femmes «gardiennes de la morale» ce qu'ils et elles en pensent...

"On ne "DIT" pas, on "SAIT". Les preuves sont là. C'est d'ailleurs le principe de la castration chimique qui inhibe la testotérone. Remettez-le sur la rue et il devient aussi inoffensif qu'une femme au niveau sexuel. "

Je n'en suis pas si sûre que vous!

Les jeunes pédo qui parcourent internet à la recherche de ptite fille de 12 ans, sont eux même issus de la génération Internet et chat, ils ont de la difficulté à aller vers l'autre sexe parce que habitué à juste écrire "ASV" "as-tu une pic de toi", ils n'ont pas leur bases pour approcher l'autre de façon réelle. Alors à 20-25 ans ils sont handicapés face aux femmes et ne sont pas capables d'assumer (rencontre, jasette intelligente...)ils consomment du porno facile, deviennent paresseux sexuellement et se retrouve sur les chat d'ado parce que une ptite fille de 12 ans c'est pas mal juste ça qui sont capables d'impressionner. Voilà mon opinion sur ces prédateurs post-juvéniles.
Bien sûr il y a les autres, les vrais pédo qui peut importe le seront toujours aussi.

Pour ce qui est de la différence entre homme et femme, elle a toujours exister c'est pas une grosse surprise ce matin ha ha ha...

Je ne suis pas tellement surprise par le fait que les jeunes hommes agissent ainsi; ils n'en sont qu'en partie responsables = ils ont été "élevés" dans un environnement -sale- ou la porno, la violence et l'hypersexualisation des jeunes sont omniprésentes; les enfants ne sont-ils pas le produit du conditionnement fait par les parents et l'environnement social...

Un autre point: malheureusement, depuis toujours, n'entendons-nous pas des aberrations répétitives à l'effet que les hommes sont des porcs (et que c'est normal!) -quel manque de respect envers eux - et les femmes des anges de pureté; qu'en diriez-vous tous d'arrêter ce "brainwashing" stéréotypé!

En ce qui concerne les résultats de votre grand sondage, le message est CLAIR et les élus DOIVENT s'y conformer dans les lois qu'ils ont l'obligation démocratique d'adopter et ce, le plus tôt possible.

Le monde moderne fait la promotion du relativisme. Rien n'est vrai absolument et rien n'est faux non plus. Les valeurs ? à chacun de décider. Décider du bien et du mal ? on laisse cela aux religions dont on se moque. Notre société, globalement,refuse tout absolu. Alors nos opinions sur la sexualité sont multiples et personne pour faire le tri. Chacun pour soi.

"Dans l'adultère, elles tentent d'aller chercher l'amour qu'elles ne recoivent plus de leur conjoint. Une femme amoureuse est toujours fidèle. "

Mon Dieu, comme vous idéalisez la femme!

La femme = amour et morale
L'homme = sexe et bassesse

Franchement, là, y'a des limites à survaloriser la femme!

Rien de plus con que la chanson Madame Tatcher de Renaud. J'espère qu'il s'en mord les doigts maintenant!

@Michaelle Martel

Je suis 100% d'accord avec toi sur tout tes énoncés...C'est comme si tu m'avais enlevé les mots de la bouche..! Une femme amoureuse pourrait manger dans la main de son homme et ça moi je le croit à 100%. Ça me fait penser à la chanson "Si j'étais un homme je serais romantique". Dans ce monde parsemé d'adultères et d'infidélités, d'immoralitées pornographiques et de divorces, ce sondage prouve également que plus ça va moins les hommes savent et/ou se donnent la peine d'agir de façon saine dans leurs relations avec leur propre femme ou avec les femmes en général.

@Danielle Mailhot,

Je suis un père qui a la guarde de 2 filles, je sais, c'est plutôt rare, j'utilise EXACTEMENT le même procédé que vous pour l'internet. Je travail dans le domaine de l'informatique ça facilite probablement la chose, mais je crois que tous parents devraient exercer la même surveillance.Bravo pour votre commentaire.

@Michaelle Martel,

Suis bien d'accord avec vous, bonne analyse.


Décidemment les femmes ont la cote ici...

Sondage très dangereux. Qu'elle était la question? "... de moins de 12 ans" ou "... de moins de 18 ans". Parce que dans le deuxième cas, la pluspart des jeunes de 20 ans, qui ont une blonde de 17-18 ans (soit un gros 2 à 3 ans de différence) passent pour des pédophiles.

Chasse aux sorcières amorcée. Que l'on définisse avant tout la définition de pédophile, qu'on lui mette un âge. Que le blogueur cesse de parler des criminels qui abusent des enfants tout en placant astucieusement un âge plus avancé voir 16 ou 17 ans dans ses billets.

De la confusion, de la haine, de la panique. Voilà ce qu'il y à ici. Au champ de bataille de la vertue, on oublie souvent que si calvin klein des années 90 à inspiré american apparel, il n'en reste pas moin que l'on à accordé des prix grandioses a Roman Polanski en se fermant les yeux sur son passé.

Une relation sexuelle complète entre un adulte de 40 ans et une jeune fille de 17 ans. Est-ce une erreur? ou est-ce l'équivalent d'un meurtre? Allez, que l'on retourne Lolita à l'index, et profitons en pour déterrer Burroughs pour déféquer sur son torse décomposé, attristé, surment.

Allez, pas moyen de s'assoir et de définir des limites intelligeament, il faut absolument crier au scandale du siècle, première page du journal qui voudra bien le publier.

On se questionne beaucoup ces temps-ci à savoir si la comission bouchard-taylor n'est que marketing, n'est que subterfuge pour permettre aux légistes de faire leur travail. On remarque que le peuple n'à peut être pas un discour aussi cohérent qu'il ne le prétend. Pourquoi l'écouter alors sur une question encore plus complexe?

Et puis, la morale, regardez l'histoire, écoutez vous, vous verrez, une fois questionné sur notre morale il est facile, très facile de mentir au téléphone. Et après tout, ne sont-ils pas toujours à la recherche de cédrika?

Faudrais pas qu'ils pensent que c'est vous.

Dans ma très courte expérience de vie (29 ans), je crois que je vais quand même essayer d'y répondre. Je suis aujourd'hui marrié avec la meilleure femme au monde (désolé pour vous les gars), mais avec les expériences du passé, j'en suis venu à comprendre (légèrement) quel est la différence entre les gars et les filles.
Les gars, je peux le certifier car j'en suis un (eh oui!), sont PRESSÉS! VITE VITE ceci, VITE VITE celà... on s'excite très rapidement, on en profite rappidement et tout doit se terminer le plus rapidement possible! Au niveau des femmes, je crois que celle-ci préfère de loin se laisser emporter doucement par l'excitation et sentir celle-ci monter jusqu'au désir extrême.

La sexologue Julie Pelletier avait comparé celà ainsi :
Lorsqu'un gars arrive par derrière et agrippe les seins de sa partenaire sans avertir. Mme Pelletier avait comparé ceci à mouiller son doigt et le foutre dans l'oreille de quelqu'un! Malheureusement, je ne trouve plus le texte, j'aurais dû prouver mes dires, j'en suis désolé. Même je crois qu'elle en avait parlé à la télévision!

Je crois que la différence entre tout, c'est vraiment l'approche de la sexualité et que OUI, les femmes peuvent faire la part des choses plus facilement car elles ne se laissent pas emporter facilement vers l'excitation. Tandis que les gars se laissent emporter et se dépêchent la plupart du temps de se "soulager". je ne vous insulte pas les gars, et je ne dis pas que nous sommes TOUS ainsi, je dis simplement ce que j'ai remarqué avec ma vie, et mes amis de gars ici au bureau (180 gars pour 6 filles).
bonne journée à tous!

"Les femmes sont-elles effectivement plus "straight" que les hommes?"--Richard Martineau

Plus straight ou plus hypocrite?

"C'est que pour la femme "normale", le sexe et l'amour sont indissociables, ce n'est pas compartimenté comme chez l'homme."--Michaelle Martel

Eh bien, je suis heureuse de ne pas être normale selon vos critères!

"On dit à tort: "Qu'il n'y a pas de femmes froides, que des hommes maladroits". Il serait plus juste de dire: " Il n'y a pas de femmes froides, que des femmes qui ne sont pas amoureuses."--Michaelle Maretl

L'amour et le désir sexuel sont deux choses distinctes: vous devez être bien jeune pour confondre les deux!

Intéressant comme sondage!

Le problème avec la pédophilie, c'est qu'elle est banalisée. La société a toujours pardonné les erreurs ou déviations chez les hommes car on dit qu'ils sont plus "sexués", donc attirés par tout ce qui bouge. Y compris des fillettes et garçonnets affriolants. Dans la majorité des cas la pornographie est violente et très dégradante. Tant que les femmes adultes et consentantes se prêteront à ces bassesses (films, photos), il y aura un marché très lucratif qui va perdurer. Quant aux enfants qui se laissent photographier et filmer, je crois qu'ils sont probablement en manque d'amour et d'attention et c'est souvent la seule manière qu'ils ont de se sentir désirés. C'est d'une tristesse!

On accuse beaucoup Internet de toutes les méchancetés modernes, mais les abus sexuels et pédophiles existent depuis la nuit des temps. Beaucoup de jeunes filles ont été abusées pas juste par des mononcles tripoteux ou des beaux-pères effrontés, mais aussi par leurs frères à peine plus âgés qu'elles. J'ai déjà entendu des témoignages troublants à ce sujet.

Tant qu'il n'y aura pas de loi sévère mise en application par des politiciens sérieux, il y aura du laxisme dans le domaine de l'abus sexuel.

@M.Martineau,

Moi aussi, je me demande toujours qu'est-ce qu'ils ont à être attirés par des filles de 12 ans... Détrompez-moi mais leurs formes ne sont pas faites à cet âge, c'est pourquoi j'ai toujours pensé que les victimes étaient plutôt entre 15 et 18 ans(mineures mais "formées")...
Un maniaque des gros seins ne serait pas pédophile avec des filles de 12 ans en somme... Faut croire que certaines "perversions" (certaines excusables, d'autres non) ont au moins le mérite d'en empêcher d'autres...

@Michaelle,

Il y a une chose que je ne comprend pas avec l'affirmation "les femmes sont avant tout intéressées à l'amour".

Dans ce cas, l'amour contient nécessairement une bonne part de masochisme chez beaucoup de femmes, car elles rechercheront sciemment de parfaits salops qui ne les respecteront pas plus qu'il faut... N'y a t-il pas un côté animal chez la femme à rechercher des hommes aux forts côtés animales? J'ai du mal à croire que ça reste juste dans le domaine de l'émotionnel...

@ Pierre D.:
Vous dites: "Pour chaque homme qui trompe sa femme, il y a une femme qui trompe son homme."

Faux! La plupart des hommes mariés ont des maîtresses célibataires.

Vous dites également: " Elle sont aussi 'cochonnes' qu'un homme mais ne le diront jamais ouvertement".

Faux! La femme n'est pas sexuelle de nature. Elle est sensuelle quand elle est amoureuse et comble avec plaisir les besoins sexuel de l'homme.
Mais une femme qui n'est pas amoureuse est toujours froide.

Vous vous contredisez en disant: " Elles se pavanent en habit sexy, en jupes courtes, en costumes provocateurs mais se plaignent quand les hommes les regardent avec envie. Elles désirent l'attention que leurs accoutrements apportent mais l'ignorent une fois reçu".

Si elles étaient "cochonnes" comme vous le dites, elles ne se plaindraient pas d'être regardées et n'ignoraient pas l'attention des hommes.

Les femmes s'habillent ainsi pour se faire remarquer, pas pour se faire baiser. Si un homme la remarque, elle a une chance qu'il lui parle et qu'il soit un homme intéressant avec lequel elle pourrait nouer une relation amoureuse intéressante.

Un homme maladroit l'aborderait en lui parlant de son sex-appeal.
Un homme adroit, lui dirait tout simplement qu'elle est belle et qu'il aimerait la connaître. Très différent.

Danielle Mailhot dit dans "Pedo légère": "J'ai sorti avec quelques hommes après le divorce (de celui que je considère encore comme l'homme de ma vie, le père de mes enfants) et après quelques mois de fréquentations je me rendais compte que cela devait vite sauter d'étape. C'est pourquoi j'ai mis une fin à rêver de trouver l'homme, le compagnon de vie. Je ne crois plus en l'amour de nos jours.". 2007-09-20 00:14:56

Ça, c'est le raisonnement d'une femme normale, saine et équilibrée. Vous croyez encore qu'elles sont cochonnes? Votre vision des femmes est drôlement faussée.

Il y a des hommes ici qui diront qu'ils ont déjà sorti avec une femme cochonne. Je peux vous dire que la plus cochonne de vos blondes était celle qui vous a le plus aimé et la plus froide, celle qui vous a aimé le moins.

Évidemment, il faut écarter ici, les droguées, les carencées affectives sévères, les égarées. Je parle toujours au nom de femmes saines équilibrées comme Danielle Mailhot.

Il me semble que l'hypersexualisation, la porno, les déviances auraient moins d'emprise et d'ampleur si dans la société, dans le cinéma et certains médias, la sexualité et l'érotisme n'étaient pas encore tabou...Et pour moi l'abondance des "pitounes" dans les vidéoclips ne font pas aprtie de l'érotisme mais d'une extension soft du porno à fins strictement commerciales.

On peut voir sans problème dans un film un type se faire sadiquement égorger, mais dès qu'il y a une scène de lit, vite les clichés pudiques et mal joués(champagne, feux de foyer, caméra en travelling vers un vase...) ou des closes-up sur les coudes et les épaules...
Sommes-nous vraiment sortis de la religion en regard de la sexualité?

La porno se nourrit de cette censure et de cette pudibonderie. On passe avec elle d'un extrême à l'autre (ce qui est censuré là-bas, le désir, le jeu, la confidence, la mise en jeu de l'intime) est concentré ici dans la mécanicité génitale sans autres dimensions), quand un juste milieu serait approprié...

SVP, le plus important est de cesser de perpétuer des STÉRÉOTYPES le plus rapidement possible!

Nous ne nous en porterons que mieux...

Madame Talbot vous dites "On accuse beaucoup Internet de toutes les méchancetés modernes, mais les abus sexuels et pédophiles existent depuis la nuit des temps."

Oui, ça existe depuis toujours. Mais dans quelles proportions ça existait, avant internet? Je suis intimement convaincue qu'Internet créé de nouveaux pédophiles, je crois que des hommes qui surconsomment la porno sur internet ou dans leur télé en finissent par rechercher une excitation de plus en plus grande (parce que c'est comme pour l'adrénaline, ça prend des doses de plus en plus fortes), et que certains de ces nouveaux accrocs de la porno finissent par être tentés par les images pédophiles. Je considère qu'internet créé la pédophilie chez certains hommes affaiblis d'avance.

Madame Benoit, vous dites: "...le sexe et l'amour sont indissociables.."--Michaelle Martel

Eh bien, je suis heureuse de ne pas être normale selon vos critères! "

Je crois que madame Martel n'a pas tort.

Je pense que la femme n'est pas un modèle de vertu et de morale parce que ce qu'elle souhaite, c'est le désir de l'homme, et des hommes. Celui qui l'aime et qu'elle aime, et les autres aussi.

Je pense que la femme peut être strictement sexuelle, mais je pense qu'elle prend vraiment son pied quand elle est amoureuse.

Elle peut être strictement sexuelle avec un amant et ce n'est pas désagréable, mais si c'est avec l'homme qu'elle aime, alors là, les étoiles et les feux d'artifices.

L'amour et le désir, chez la femme, ne sont pas aussi distincts que vous le dites. Chez l'homme, oui. Clairement.

@ Donna Talbot:
Vous dites: "Tant que les femmes adultes et consentantes se prêteront à ces bassesses (films, photos), il y aura un marché très lucratif qui va perdurer".

Je pense que c'est plutôt l'inverse. C'est la loi de l'offre et la demande. C'est parce qu'il y a une très forte demande qu'il y a une offre. Les femmes déséquilibrées s'y prêtent car c'est payant. Le jour où ça n'intéressera plus les hommes (i.e., jamais), il n'y aura plus de femmes qui se prêteront à ces bassesses.

@ Olivia Pelka:
Vous dites: "Mon Dieu, comme vous idéalisez la femme!
La femme = amour et morale
L'homme = sexe et bassesse"

Ce n'est pas du tout ce que je dis. Je dis que dans le domaine du sexe, l'homme est sexuel et la femme sensuelle. C'est la nature qui en a décidé ainsi par la distribution différente des hormones à chacun des sexes. Ce qui ne veut pas dire que la femme est correcte sur toute la ligne dans d'autres domaines.

La femme n'est pas nécessairement "amour", mais en général, elle veut être aimée. Mais elle peut aussi être très mercantile et faire uniquement un mariage d'argent. Elle se laissera alors aimée et gâtée, sans aimer en retour. Elle couchera avec son conjoint comme les prostituées le font avec leurs clients, pour de l'argent.

Elle peut aussi faire des enfants et ne pas s'en occuper, ne pas les aimer, mais elle appréciera égoïstement l'amour que ceux-ci lui voueront. Alors votre énoncé qui dit que je pense que: "La femme = amour et morale" est complètement erronné, comme je viens de vous le prouver. Je ne pense pas du tout ça.

Maintenant, le cas de l'homme:
Oui, l'homme est sexuel. C'est normal et c'est correct, aucune bassesse dans celà. Et plus il a de testotérones, et plus il est sexuel. La nature a bien fait les choses. La femme n'est fertile qu'au moment de l'ovulation, quelques jours par mois. Si l'homme n'était pas toujours prêt, il n'y aurait plus d'humains sur cette Terre.

Où ça devient de la bassesse, c'est lors de déviations sexuelles telles la pédophilie, l'inceste, etc. Un homme équilibré normalement n'a aucun signe de bassesse. Au contraire, il aime ses enfants et sa femme et essait de pourvoir à tous leurs besoins émotifs, physiques et matériels. Un homme amoureux, en général, est très généreux dans tous les domaines.

je trouve ca drole de parler de normalité dans la sexualité, tant qu'a moi si elle se fait entre deux personnes consententes ( adultes bien sure), c'est tout a fait naturel. et je suis aussi tres surprise que les femmes voient comme pire de consommer de la pornographie sur le net que d'aller voir une prostituée. quand a moi je crois qu'il y a beaucoup de femmes rigides, qui ne veulent pas se faire juger et qui disent haut et fort qu'elles sont NORMALES!!peut etre que nous manquons simplement de confiance en soi ou bien d'ouverture d'esprit. mais il ne faut pas oublier notre nature animale, la femme est bien differente de l'homme sexuellement, elle va souvent satisfaire les desirs de son homme pour recevoir de l'affection en retour ou bien pour avoir la paix hihi ca depend de l'homme! mais encore la , il n'y a pas de normalité, peut etre que le type de femme amoureuse et affectueuse est plus frequent mais ce comportement decoule encore selon moi, d'un manque de confiance tres frequent chez les femmes de ce monde dont je fais aussi partie! c'est tres intime ce sujet la, je pense pas que l'on ait envie d'etaler a n'importe qui non plus notre petit monde secret. la femme est souvent bien mysterieuse et parfois confuse sur ce sujet. j'ai l'impression de marcher sur des oeufs en y repondant. c'est facile de blesser des gens ou d'en offusquer d'autres. sans rancune! tous les commentaires sont tres interessants!

Imageons maintenant mes propos, pour plus de compréhension de la différence qui existe entre l'homme et la femme.

Premier exemple:
Une très belle femme, un "pétard" comme on dit, met sur la porte de son domicile, une photo d'elle en tenue légère et suggestive avec la mention suivante: "Femme en chaleur, recherche homme".
Que croyez-vous qu'il arrivera?
Il y aura une filée d'hommes jusqu'en Chine.

Maintenant, essayez la même chose les gars,pour voir un peu.
S'il y a filée, elle se composera uniquement d'homosexuels, mais d'aucune femme.

Deuxième exemple:
Par une nuit chaude d'été, un homme célibataire, couché dans son lit avec la fenêtre ouverte, voit dans sa cours une très belle femme complètement nue.
Que fera t-il? D'abord, il la regardera attentivement, essayera possiblement de lui parler et espérera la convaincre à venir le rejoindre au lit.

Mais dans les mêmes circonstances, une femme qui verrait un homme nu dans sa cours, que ferait-elle? Elle appellerait la police immédiatement et barrerait sa fenêtre en attendant la venue des policiers.

Vous voyez bien que ce n'est pas du tout la même chose. Ce qui est mêlant pour les humains, c'est qu'en général, autant l'homme que la femme, ignorent leur vraie nature et donnent des messages nébuleux.

Exemple: Une femme se plaint que son mari ne la baise plus. Elle en conclut qu'elle manque de sexe.
Voyons-donc! Comment une femme peut-elle manquer de sexe? Elle n'a qu'à aller cogner chez son voisin qui se fera un plaisir de lui en donner. Rien de plus facile pour une femme que d'obtenir du sexe à volonté. Ce n'est donc pas d'un manque de sexe dont elle souffre, mais d'un manque d'amour, et pour elle, sexe et amour sont indissociables, d'où sa méprise. Le sexe, elle le veut de son conjoint qu'elle aime et non pas de son voisin qu'elle n'aime pas.

@ Michaelle Martel

Vous dites : "La plupart des hommes mariés ont des maîtresses célibataires."

Et ensuite vous dites :
"une femme qui n'est pas amoureuse est toujours froide."

Donc, tous les hommes qui trompent leur conjointe le font avec une femme éperdument amoureuse d'eux?

Pensez-vous qu'il est réellement impossible de dissocier amour et sexualité? Une femme ne peut pas être épanouie sexuellement sans être amoureuse? Que faites-vous de l'échangisme? Des one-night stand?

Vous ne connaissez aucune autre femme qui a déjà eu des rapports sexuels uniquement pour le plaisir?

J'en connais. Beaucoup. Des femmes que je respecte énormément, qui n'ont pas peur d'explorer leur sexualité et d'écouter leurs envies. S'il est vrai que l'homme a, de manière général, un plus gros appétit sexuel, dire que toute femme est froide sans amour m'apparait une abberation.

Il semble que le message à l'effet de cesser de "catégoriser" et de perpétuer des stéréotypes, lesquels influencent fortement l'éducation et le comportement en société, ne passe pas.

Ce qu'il faut lire!!!

Non... les hommes ne sont pas tous des porcs obsédés, sans dignité et stupides. Je suis désolée de constater que certaines femmes n'aient rencontré que des hommes "inférieurs" jusqu'à maintenant dans leur vie; c'est triste au fond! Pourquoi s'acharner à les rabaisser ainsi?!

Nous les femmes, en ce qui nous concerne, tout comme pour les hommes, nous sommes toutes différentes; c'est normal, c'est dans la nature de l'être humain.

Le -moule unique-, ça n'existe pas!!!

POUR: FRANÇOIS GUAY 14.26.58


Je viens tout juste de lire votre message et suis d'accord à 100%; vous abondez dans le même sens que moi (vous verrez dans mon message précédent, que vous pourrez lire lorsqu'il aura passé le stade de la validation).

En continuant de penser et d'affirmer leurs théories psychologiques farfelues, de trop nombreuses personnes contribuent à perpétuer les fameux stéréotypes sur lesquels je m'acharne tant.

encore @ Michaelle Martel

"Les femmes déséquilibrées s'y prêtent car c'est payant. Le jour où ça n'intéressera plus les hommes (i.e., jamais), il n'y aura plus de femmes qui se prêteront à ces bassesses."

Je connais plusieurs femmes qui travaillent dans l'industrie du sexe. Plusieurs sont de très bonnes amies. Vous en connaissez combien? Aucune surement. Je vous trouve méprisante de traiter les femmes qui travaille dans le milieu de la porno de déséquilibrées, et hypocrite de dire qu'elles font ça parce que c'est payant. Je suis étudiant et je travail dans un bureau. Moi aussi je fais ça parce que c'est payant. Et je déteste ça. Est-ce que ma situation est meilleure que celle d'une femme qui s'amuse dans le cadre d'une industrie de divertissement pour adulte? Car oui, il est possible d'être dans la porno et d'avoir du plaisir, de bonnes conditions et une équipe de travail respectueuse et sympathique.

Vous semblez avoir une idée bien arrêtée sur la morale. Le bien et le mal sont des notions très relatives.

@ François Guay: MERCI de vos commentaires bien judicieux, savoureux et non-stéréotypés. Merci encore, au Québec, on a besoin de types comme vous!!!

@ Olivia Pelka: "C'est que pour la femme "normale", le sexe et l'amour sont indissociables, ce n'est pas compartimenté comme chez l'homme."--Michaelle Martel

Eh bien, je suis heureuse de ne pas être normale selon vos critères!--Lisette Benoit

Je recommence ce que je dis:Pour certaines, je ne suis pas normale. J'aime mon conjoint ET il m'excite sexuellement. Si il engraisse, je le trouverai moche et je n'en voudrai plus sexuellement. IL m'arive de voir des hommes qui M'EXCITENT et je n'ai pas d'amour pour eux. Oui, je compartimente et ma vie sexuelle ainsi que mon corps, m'appartiennent.

"On dit à tort: "Qu'il n'y a pas de femmes froides, que des hommes maladroits". Il serait plus juste de dire: " Il n'y a pas de femmes froides, que des femmes qui ne sont pas amoureuses."--Michaelle Maretl

L'amour et le désir sexuel sont deux choses distinctes: vous devez être bien jeune pour confondre les deux!--Lisette Benoit


Si vous, Madame Pelka, ne connaissez pas la différence entre l'excitation sexuelle et l'amour, c'est bien votre ignorance mais il existe des femmes qui savent faire la différence entre ces deux sensations-là et j'en suis une qui a cette capacité. Bien sur, qu'être en amour avec notre amant fait de belles étoiles mais il est bon de distinguer les deux sensations, non?

@ François Guay:
Vous me répondez: "Et ensuite vous dites : "une femme qui n'est pas amoureuse est toujours froide."

Exact! Mais je n'ai pas dit qu'elle ne pouvait pas jouer la comédie. Les prostituées et les danseuses nues le font pour de l'argent.

Vous rajoutez: "Donc, tous les hommes qui trompent leur conjointe le font avec une femme éperdument amoureuse d'eux?"

Souvent, mais pas toujours. La femme déséquilibrée, va souvent donner du sexe dans l'espoir de recevoir de l'amour en retour. Mais quand une femme donne du sexe à un homme, c'est qu'en général elle vise une relation amoureuse avec lui, qu'il soit marié ou pas.

Vous dites également: "Que faites-vous de l'échangisme? Des one-night stand?"

L'échangisme est uniquement une affaire d'hommes. Souvent, il va convaincre son épouse amoureuse et insécure de le suivre dans cette voie. Et plus elle sera insécure et amoureuse, plus elle aura peur de le perdre et plus elle le suivra. Elle fait partie du groupe de femmes sévèrement carencées affectivement.

Quant au "one night stand" c'est encore une affaire de gars. La carencée affective se prêtera à ce jeu-là, dans son besoin insatiable d'affection.

Exemple: Une carencée affective fréquente régulièrement un bar. Chaque soir, elle quitte avec un nouveau partenaire qui, évidemment, la laisse tomber le lendemain. Décue, que dit-elles à ses amies? Je me suis faite avoir. Et ses partenaires, que disent-ils? Je l'ai eue.

Le jour ou on ne la reverra plus dans ce bar, sera celui où le dernier partenaire avec lequel elle sera partie, aura pris la peine de la rappeler et d'établir une relation avec elle.

Vous me posez comme question: "Vous ne connaissez aucune autre femme qui a déjà eu des rapports sexuels uniquement pour le plaisir?"

Non, je n'en connais aucune. Quoique je sache qu'il y en qui se le font accroire, c'est plus acceptable pour leur égo.

Vous finissez en disant: "J'en connais. Beaucoup. Des femmes que je respecte énormément, qui n'ont pas peur d'explorer leur sexualité et d'écouter leurs envies."

Je ne suis pas surprise. Il y a beaucoup de carencées affectives et d'égarées dans ce domaine. Et peu de femmes connaissent leurs vraies natures. Si un jour elles se connectent à leur moi intime, elles vous diront combien elles étaient dans l'erreur.

@ François Guay:
Vous dites: "Je connais plusieurs femmes qui travaillent dans l'industrie du sexe. Plusieurs sont de très bonnes amies. Vous en connaissez combien? Aucune surement".

C'est là votre erreur. J'ai deux amies qui travaillaient comme danseuses nues pour payer leurs études. C'était une corvée dégradante pour elles, mais elles faisaient beaucoup d'argent. J'ai également une très bonne amie, ex-prostituée et ex-droguée qui faisait ce métier pour se payer sa drogue. Elle pourrait vous en dire long à ce sujet.
Je ne méprise pas ces femmes, mais j'ai de la compassion pour elles, elles ne sont pas heureuses dans ces métiers dégradants et avilissants pour les femmes.

@ Michaelle Martel

Vous ne trouvez pas que c'est de rabaisser la femme que de dire qu'elle ne peut éprouver du plaisir sexuel qu'uniquement si l'homme daigne lui accorder un peu d'affection? Si j'avais une connaissance limitée de la race humaine, à lire vos commentaires, j'aurais tendance à m'imaginer la femme comme une créature bien misérable, totalement dépendante de l'homme et incapable de s'épanouir sans lui.

L'amour est une chose magnifique, et il est merveilleux de vivre sa sexualité avec une personne qu'on aime. Toutefois, il est possible d'être célibataire, heureux et bien dans sa peau, qu'on soit un homme ou une femme.


@ Lisette Benoit et Marie-Chantal R.

Merci de vos commentaires! J'ai beaucoup de plaisir à vous lire et vos interventions me paraissent pertinentes et pleines de bon sens. Vous êtes en plein le genre de femmes avec qui il fait bon discuter.

Ce serait agréable, madame LISETTE BENOIT, que vous ne me fassiez pas passer pour ce que je ne suis pas, et que vous ne disiez pas en mon nom ce que je ne dis pas. Surtout sur un sujet sensible comme celui-ci, madame LISETTE BENOIT.

Ce n'est pas mon ignorance, comme vous dites. J'ai bien dit que la femme peut être strictement sexuelle. Mais je dis aussi qu'à mon avis, c'est quand elle est amoureuse qu'elle prend réellement le plus son pied.

Je ne suis pas "ignorante", si vous saisissez le message. Merci.

@Francois Guay: "Je vous trouve méprisante de traiter les femmes qui travaille dans le milieu de la porno de déséquilibrées, et hypocrite de dire qu'elles font ça parce que c'est payant. Je suis étudiant et je travail dans un bureau. Moi aussi je fais ça parce que c'est payant. Et je déteste ça."

Vous faites votre travail parce que c'est payant et vous détestez ça, mais on a pas le droit de dire que les prostituées le font dans les mêmes conditions?

Il me semble que vous tombez dans le panneau le plus énorme sur la route de la porno: vous voulez croire vos copines qui disent vivre tout à fait bien leur rapport à leur gagne-pain... Je n'en crois rien. Mais ce serait pas mal moins bandant si elles disaient à tout le monde à quel point ça les fait vômir. Il vaut mieux se mentir un bon coup que d'admettre une chose pareille, non?

C'est pour les mêmes raisons que Repentigny a été déclarée la "ville où les gens sont les plus heureux".... Quelle ironie quand même! C'est plutôt la ville où ce serait le plus intolérable de s'admettre qu'on ne l'est pas! et alors on ment, dans les sondages (ou à ses amis, comme vous), parce que ce serait invivable sinon.

Je ne suis pas d'accord pour dire que la femme ne peut pas être que sexuelle. Elle le peut. Et c'est agréable, mais de courte durée.

Quand elle est amoureuse, et qu'elle est sexuelle, c'est un plaisir qui la rend belle au quotidien et lui donne des ailes. Ce qu'aucune séance de masturbation devant un film porno ne peut procurer.

Quelqu'un a dit un jour: c'est l'homme qui guide la femme vers la sexualité, et la femme qui guide l'homme vers l'amour. Je le crois.

@ Michaelle Martel

Dernière question:
Si une femme se masturbe (car, oui, il arrive qu'une femme puisse avoir le désir de s'amuser en solo), est-ce l'expression de sa carence affective ou est-elle simplement une déséquilibrée?

@ François Guay:
Vous dites: "L'amour est une chose magnifique, et il est merveilleux de vivre sa sexualité avec une personne qu'on aime. Toutefois, il est possible d'être célibataire, heureux et bien dans sa peau, qu'on soit un homme ou une femme."

Parfaitement d'accord avec vous sur ce point. Point n'est besoin d'être en couple pour être heureux. Même que beaucoup de couples sont très malheureux ensemble, mais ne se quittent pas pour différentes raisons: enfants, maison, argent, peur de la solitude, etc.

Le célibat est cependant vécu différemment par les hommes et les femmes. Les hommes ont besoin de relations sexuelles. Ils auront possiblement durant cette période, plusieurs partenaires sexuelles.

Les femmes peuvent très bien se passer de relations sexuelles. Elles peuvent vivre l'abstinence prolongée. Pour les amoureuses de l'amour, possiblement qu'elles aimeraient durant ce célibat, avoir UN "chum" régulier ou UN amant régulier qu'elles aimeront, sans toutefois vouloir à tout prix vivre avec lui.

Vous dites également: "Vous ne trouvez pas que c'est de rabaisser la femme que de dire qu'elle ne peut éprouver du plaisir sexuel qu'uniquement si l'homme daigne lui accorder un peu d'affection?

Non. Ce n'est définitivement pas la rabaisser, bien au contraire. Une femme qui a des relations sexuelles dans le contexte de l'amour, se respecte. Elle n'a pas l'intention d'être uniquement un objet sexuel, mais d'être un être humain complet avec tout ce que cela comporte, émotions, sentiments, etc.

@ michaelle martel

bravo pour vos theories!

l'homosexualité est une maladie mentale tant qu'a y etre!

vous savez quoi? j'ai lu quelque part que l'homme qui a ensemmencé une femme une fois, se l'approprie par la suite et celle ci devient sa possession, en suivant cet ordre d'idees, faut pas se surprendre que dans un monde dirigé majoritairement par les hommes, nous, les femmes, sommes aussi prudes et pures. c'est dans nos moeurs depuis deja bien longtemps. ca nous est rentrer dans la tete bien jeune. il faut se preserver pour notre futur mari sinon il ne nous respectera pas et bla bla bla, que de belles theories qui prennent vite le bord en pratique. L'homme a tout fait pour nous rendre dependante de lui, excision, voile etc... et maintenant vous nous parlez de desordre psychologique dont souffre les femmes libérées! la vie c'est du cas par cas, ya pas de formule magique comme vous semblez le penser. Il y a des gens malheureux dans toutes les spheres professionnelles, peut etre est-ce pire dans le domaine de la porno mais pour avoir travailler dans un bar de danseuses pendant 2 ans, j'ai cotoyer des filles tres heureuses et d'autres tres malheureuses, ca depend si elle assume leur choix. je sais que pour certaines, l'idee de changer de metier n'effleure meme pas leur esprit, elles se sentent bien comme ca, sans etre droguées ou desequilibrées. ce peut etre dure a comprendre, je l'admets et on ne vous demande pas de comprendre, seulement d'avoir l'esprit ouvert et de laisser les gens etre ce qu'ils sont sans se faire traiter de carrencé affectif. il n'y a pas toujours d'explications au comportement humain et surtout pas de reponse toute faite pour tout le monde. si vous pouvez l'admettre et cesser de ressentir de la pitié pour celle qui n'en demande pas, ce sera un grand pas dans la bonne direction et pour la solidarité féminine. chacun fait ses choix dans la vie. j'ai entendu trop souvent les filles se faire traiter de filles faciles et les gars de coureurs de jupons! L'une doit avoir honte et l'autre doit etre bien fier. Les femmes sont tannées de se faire catégoriser par leurs semblables qui ont le cerveau lavé. je parle en connaissance de cause, j'avais de la peine pour les filles qui dansaient nues au bar ou je travaillais mais j'ai appris a les connaitre et a ne pas les mettre toutes dans le meme panier. a vous de voir si vous etes capable de faire la meme chose. on va pas bien loin avec des souvent et des la plupart du temps, ce sont des stereotypes que vous vehiculez en parlant ainsi. une femme qui manque de confiance en elle ira vers la normalité et n'en sera pas plus heureuse et epanouie puisque nous sommes toutes differentes. a chacunes de se decouvrir, mais vos theories castrantes ne l'aideront pas a etre bien avec elle meme. vivre et laisser vivre, c'est difficile a comprendre. finalement je crois que vous etes dans l'erreur bien plus que ces femmes qui ne connecte pas avec leur moi intime, selon vous, puisque le moi intime est le meme pour chacun, vous serez d'accord la dessus aussi? pensez y un peu. ca n'a aucun sens. moi je connais des femmes qui ont toujours ressenti un desir de soumission mais qui ne s'etait jamais epanouie dans leur sexualité justement a cause de tous les jugements qu'elle subirait si ca se savait, son moi intime lui disait de se faire attacher lol c'est mal selon vous? si vous admettez que la sexualité est intime, elle est aussi unique a chacun et chacune. ce qui est mal pour vous est bien pour une autre. c'est mon opinion sans vouloir vous vexer, vous avez le droit a la votre, je la respecte mais je ne la partage pas et je trouve bien triste que des gens pensent encore comme ca. estce que ca vous rend triste vous? non , et bien on doit etre differente alors, ou suis-je une desequilibrée? ca doit etre ca

Et bravo aussi pour la publicité... comme la Banque Laurentienne pour ne nommer que cette organisation qui paie le gros prix pour tapisser ses murs, ses affiches, le Web et notre télévision d'enfants qui veulent s'achèter une maison et avoir plein d'argent dans leurs comptes de banque... ben oui ! C'est ça qu'elle veut ma petite de 4 ans... elle n'a pas besoin de l'amour de ses parents, d'air pur, d'espaces verts, d'animaux, de jeux, d'amitiés et de rêves non NON ! il faut se mettre au diapason des années 2000 voyons; ça lui prend un ordi avec des jeux, une console portable avec des jeux, des barbies électriques, des poissons magnétiques, un jeep électrique, une bratz anorexique et surtout l'essentiel, une télé avec CD, DVD HD et Vidéo VHS (pour la postérité) Les adultes sont devenus stupides mais demeurent malheureusement responsables de leurs actes et ce, même si la conscience et le GBS n'existent plus depuis des lustres. De plus, depuis une vingtaine d'années, les enfants n'ont plus le droit d'être des enfants. Alors allons-y pour le sexe à tout âge non ? Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi le sujet du jour vous dérange tellement quand on tolère toute cette violence dans les dessins animés, les jeux électroniques débiles, les batailles de garderies, la malbouffe, le lavage de cerveau en vue d'une vie parfaite et performante dès qu'ils marchent... Tout est à repenser et à refaire. Alors je dis OUI pour une révision globale de notre mode de vie, de nos lois et de notre système en tant que société... mais on est bien trop paresseux pour faire quoi que ce soit, alors pour les pauvres pédophiles qui sont malades et qui souffrent: payez leurs donc une chambre avec 3 repas par jour, des amis, une table de billard, du support psychologique, une formation académique et un programme de sport pour qu'ils puissent recommencer à polluer l'humanité après leurs 3 mois de vacances...

@ François Guay:
Vous dites: "Si une femme se masturbe (car, oui, il arrive qu'une femme puisse avoir le désir de s'amuser en solo), est-ce l'expression de sa carence affective ou est-elle simplement une déséquilibrée?"

À votre dernière question, je donnerai une dernière réponse.

Comme la femme associe le sexe à l'amour, dans la masturbation féminine, les fantasmes sont assez différents des fantasmes de l'homme. Elle peut imaginer un amour romantique, par exemple. Pour une plus passionnée, fougueuse et sensuelle, elle peut imaginer une possession virile enivrante par un homme fort qu'elle admire ou aime. Il y a un plaisir sensuel très intense chez la femme à se donner, à se faire posséder(i.e., pénétrer) par l'homme qu'elle admire et aime.

POUR: FRANÇOIS GUAY


Merci bien de votre commentaire positif!

Vous savez, j'étouffe à force de vivre dans un monde tout plein de préjugés, lesquels sont la conséquence d'un "brainswashing" intense.

Je crois que vous saisissez aussi l'importance de mon point en regard à l'éducation des générations présentes et futures; plus les stéréotypes seront -enfoncés dans le crâne- des enfants pendant des années, plus les problèmes se perpétueront...

Personne n'a rien à gagner d'une telle situation.

(Je me demande si ces personnes ne seraient pas, par hasard, des disciples de Freud; il faut évoluer et oublier ses théories de l'ère jurassique (lesquelles avaient pour but principal de se justifier lui-même; si vous faites des recherches sur le triste sire en question, vous comprendrez immédiatement...).

À titre d'encouragement: il y a des femmes qui ne pensent pas que tous les hommes sont des crétins finis!


Bonne fin de journée!


:)

POUR: MICHAELLE MARTEL 16.46.26


Vous me faites presque peur avec vos idées... "de vous DONNER, de vous FAIRE POSSÉDER" et d'avoir besoin d'éprouver de l'admiration envers un homme pour l'aimer.

?!!!

Eh bien, je suis une déséquilibrée: mes fantasmes ne comportent pas de chandelles, ils comportent des corps masculins avec de beaux attributs : pas avec des hommes que J'AIME et j'admire!!!...et oui, il m'arrive de me commettre en plaisirs solitaires bien souvent. Mettons donc fin à l'hypocrisie

@Danielle Mailhot

On ne peut passer sous silence les équipes de papas qui produisent les logiciels de surveillance.

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Je vous propose la lecture du témoignage intéressant d'un jeune homme qui a été abusé sur internet et est devenu malgré lui une vedette porno.
htp://www.oprah.com/tows/pastshows/200602/tows_past_20060215.jhtml
Cliquez sur le lien sous le vidéo.

En deux parties: comment il est entré dans cet enfer et comment il a pu s'en sortir.

Ah, les stéréotypes... comme c'est laid! (ironie)

Marie-Chantal R., ce que dit madame Martel n'est pas si scandaleux.

Est-ce un stéréotype que de dire que le lion est carnivore? Pauvre lion! culturellement emprisonné dans son rôle de mangeur de viande! Mettons fin à l'hypocrisie! il y a pas un lion qui est identique à tous les autres! je connais des lions qui adorent la laitue!

(ironie bis)

Y'en a marre de la supposée modernité qui veut, sous prétexte de ne plus étouffer les femmes ou les hommes sous les stéréotypes, effacer tout ce qui distingue les hommes des femmes.

Il ne faut plus dire que la femme aime être possédée (physiquement possédée, prise, enfourchée, merde, comment le dire!). Et pourtant, c'est probablement ce qui est le plus "drivant", sexuellement! mais il faut pas le dire... Guerre au stéréotype oblige!

Michaelle Martel, je suis d'accord avec vous sur de nombreux, très nombreux points. Et moins sur d'autres. Votre exemple de l'affiche "femme en chaleur" et de la file devant la porte, j'abonde! c'est tout à fait ça.

Mais il est aussi vrai que la femme peut, maintenant, fantasmer sur de la porno tout à fait crue, sans une once d'amour dans l'imagerie. Et il est aussi vrai que l'on peut baiser sans amour, et y trouver du plaisir.

Par contre, ce que je crois, c'est que lorsque la femme vit ainsi sa sexualité, c'est qu'elle entre dans sa dimension masculine. C'est comme une petite visite du côté mec d'elle-même. Je crois qu'elle est plus à l'aise du côté féminin de sa sexualité, et plus épanouie aussi de ce côté-là. Mais je crois qu'elle peut faire un tour du côté masculin, de plus en plus souvent, et y prendre son pied aussi. Pas de la même façon, cependant.

Comme les hommes peuvent aller faire un tour dans la dimension plus féminine de leur sexualité et y prendre du plaisir, mais se sentir mieux dans leur dimension masculine.

Par contre, la guerre aux stéréotypes... ah misère que la modernité me fait soupirer quand elle veut se croire supérieure à toute l'humanité parce qu'elle veut nous faire avaler, de force, qu'il n'y a pas de différence entre les hommes et les femmes. Je n'embarque PAS.

Il ne faudrait pas confondre STÉRÉOTYPES avec vérité biologique!

@ Marie-Chantal R.
Vous dites: "Vous me faites presque peur avec vos idées... "de vous DONNER, de vous FAIRE POSSÉDER" et d'avoir besoin d'éprouver de l'admiration envers un homme pour l'aimer."

Vous avez la peur facile, Marie-Chantal.. Il ne faut pas avoir peur des mots exacts.

Dans l'acte sexuel, qui est l'acte le plus intime que je connaisse, la femme qui permet à l'homme de la pénétrer, fait le don de son corps à l'autre, le temps des ébats. Elle s'abandonne entièrement à cette possession charnelle. Et c'est probablement la plus grande de toutes les voluptés. Elle le reprend bien sûr par la suite, il n'est pas question ici d'esclavage, de contrôle ou de sado-masochisme. C'est un don volontaire consenti par amour.

Vous dites aussi: "...et d'avoir besoin d'éprouver de l'admiration envers un homme pour l'aimer."

Vous êtes capable vous, d'aimer un homme méprisable ou insignifiant ou sans rien d'admirable? Pas moi. J'ai toujours admiré, pour différentes raisons, les hommes que j'ai aimés.

MESDAMES OLIVIA ET MICHAELLE:


OLIVIA... votre style "d'humour" m'échappe, désolée!

Faites-nous la grâce, je vous prie, de parler de VOTRE VÉRITÉ et d'éviter la GÉNÉRALISATION; vous ne possédez pas La Vérité Suprême et permettez-nous d'échapper à votre "standardisation"! Merci!


MICHAELLE... vous faites un don de vous-même quand vous avez une relation sexuelle avec un homme?! Qu'en est-il de lui alors, il ne vous donne rien? Vous considérez-vous comme un cadeau ou comme ayant un privilège infini à accorder (pour moi, ça sent le contrôle ça)?!


Fort heureusement, je ne crois pas qu'une majorité de femmes pensent comme vous le faites toutes les deux et c'est rassurant.


En ce qui concerne le concept "d'admiration", je regrette de devoir constater que vous jouez beaucoup avec les mots et faites de la distortion facile. Il est bien évident que je ne saurais aimer un homme que je considèrerais comme étant méprisable ou insignifiant!

Cependant, que penseriez-vous d'une relation d'égale à égal, ou le respect, l'affection, "les atomes crochus" et toutes sortes d'autres affinités prenaient la place de votre admiration?

Vous savez, je suis une personne sans aucune complexe, à qui échappe totalement la notion d'admiration envers les autres (et la même chose s'applique à moi).

C'est drôle, Michaelle et Zach ont un peu le même style d'écriture à les comparer...

Comment louvoyer une conversation? En changeant le sens de la question en allant dans des extrêmes afin de discréditer l'autre!

Vous voules des exemples?

On parle de pédophilie: Tout de suite, si une personne définit ce qu'est la pédophilie, vite, on parle de détounement de mineurs à 17½ ans!

On parle de film porno: tout de suite,on parle d'immoralité même si ces films sont faits avec des personnes majeures et consentantes.

On parle de sexe au féminin: tout de suite, on dit que les femmes NORMALES se donnent...par amour.

Ataboy mon homme! Continuons, on parle dans la tour de Babel!!!

Pas bête votre remarque, Alain Berthiaume!

Lisette Benoit: en effet, il y a sérieux dérapage du sujet de la rubrique qui concerne la pédophilie.

@ Marie-Chantal R.
Vous dites: "Vous savez, je suis une personne sans aucune complexe, à qui échappe totalement la notion d'admiration envers les autres (et la même chose s'applique à moi)".

Alors là, il n'y aucun doute, vous êtes bien Québécoise.

J'ai remarqué cette propension chez les Québécois à croire que personne ne leur est supérieur.

Personne n'est admirable, selon eux. Bouchard, Taylor, des cons, Charest, Couillard, Dion, Harper, Me Pierre Marc Johnson, Doc Mailloux, des cons, Martineau, un con, tous des cons.
Pourtant personne parmi ces dénigreurs leur arrivent à la cheville.

Dix maîtrises, quatre doctorats, cinq médailles olympiques, deux Nobel, trois trophés, tous des cons. L'expérience d'une vie, les vieux ou les "baby boomers", des cons!

Que leurs amis qui sont leurs égaux... lol Égaux en riennissime ou en insignifiance!

Il faut être drôlement égaré ou culotté pour croire que nous sommes tous égaux et que personne n'est admirable. Nous sommes tous égaux en droits et libertés. Mais nous sommes tous différents pour le reste. Il y les cons, les brillants, les efficaces, les nuls, les généreux, les cupides, les doux, les violents, etc.

Cette incapacité de reconnaître la supériorité d'un autre, son expérience ou ses réalisations dignes d'admiration, dénote un très grand complexe d'infériorité.

Cette incapacité à lier des liens avec des êtres supérieurs, dénote aussi une grande insécurité. Est-ce la peur d'être jugé ou de reconnaître notre petitesse qui nous empêche d'admirer ou de nous lier à des gens qui nous sont supérieurs?

Je pense qu'au contact de gens supérieurs et admirables, on grandit, avec nos égaux on stagne.
L'incapacité d'admirer un autre être humain est probablement l'ultime tare qui empêche le dépassement de soi.

Il n'y a aucun dérapage sur ce blogue.
La question finale de M. Martineau, était:
"Que pensez-vous de cette différence entre les sexes? Les femmes sont-elles effectivement plus "straight" que les hommes?

Pour Bernard Lafond, vous avez écrit :

Commentaire de: Bernard Lafond

@Danielle Mailhot

On ne peut passer sous silence les équipes de papas qui produisent les logiciels de surveillance.


Je ne comprends pas l'expression : Les équipes de papas,
J'ai un logiciel de contrôle parental, et je fais un survol des sites que mes enfants ont visités à chaque fin de semaine, le vendredi, je lis en diagonal leurs nombreuses conversations sur MSN, histoire de m'assurer qu'ils chattent avec des amis de leur âge.

J'ai cliqué sur le lien que vous proposez mais la fenêtre a un message d'erreur.

Merci de bien vouloir éclaire ma lanterne ! Danielle

La différence entre l'homme et la femme est simple:

L'homme regarde la femme de bas en haut alors que la femme regarde l'homme de haut en bas!
Ça veut tout dire!

Toutefois, le sexe est l'affaire de l'homme et non l'affaire de la femme.

@ Olivia Pelka :

Si je vous comprends bien, un lion pourrait se mettre à manger de la laitue en explorant sa "dimension girafe" ?

@ Lisette Benoit :

Bonjour Lisette ! On s'était pas revus depuis 666 ;^) Je crois que Michaelle Martel a raison (pas quand elle sous-entend que vous êtes déséquilibrée) de dire que la confusion émane de l'article. On saute du coq à l'âne en passant de la pédophilie à la sexualité adulte...

@ Pierre-Nicolas Rousseau :

Vous pourrez dire à Mme Pelletier que j'ai trouvé, à votre convenance, une conjointe qui est un homme dans un corps de femme ou une femme qui aime se faire rentrer un doigt mouillé dans l'oreille.

@ Michaelle :

Vos exemples sont amusants, mais les "si" ne font que couper les "rais". Il faudrait essayer pour savoir (cela suppose pouvoir faire la différence entre "savoir" et "supposer" puis "prouver" et "interpréter"); vous portez-vous volontaire ? Pour ma part, je suppose qu'une femme qui agirait ainsi ne stimulerait que le dégoût de tout le quartier...

L'admiration se mérite. Combien de gens ont admiré Guy Cloutier? J'étais de ces pesonnes-là.

Pour admirer, il faut que ce soit admirable. Dans la liste de nom que vous avez citée, Michaelle, certaines personnes n'admirent pas certaines autres dans cette même liste. Peut-être que ceux qui ne sont pas admiratifs, dans votre liste, seraient-ils des...cons, comme vous dites?

Moi non plus, M. Lafond, je ne comprends pas l'expression " les équipes de papas". J'aimerais que vous disiez où vous voulez en venir. Merci

Écoutez... je n'ai même pas assez de temps ni d'énergie, et SURTOUT pas l'envie, de consacrer du temps à ce genre de dérapage.


Je vais me contenter d'exprimer mes opinions en regard des rubriques de Monsieur Martineau et de répondre aux intervenants ayant le sens de la discussion véritable... moi le dérapage, vous savez... pas vraiment ma tasse de thé!

(Donc, à compter de maintenant, je vais tout simplement ignorer les propos de ladite personne, qui semble prendre un malin plaisir à faire déraper les discussions, en propageant une rhétorique assez questionable).

===


Ceci étant dit, Monsieur Martineau, je ne crois vraiment pas à la "démonisation" des hommes ni à "l'angélisme" des femmes. Je pense vraiment qu'il s'agit d'une question individuelle et qu'il y a des pommes plus saines, autant que d'autres sont pourries, dans chacun des deux sexes.


Bonne journée!

@ Alexandre Lahos: Bonjour AlLah! J'apprécie que vous soyez en accord avec Michaelle, j'aime surtout échanger des idées. Mais je maintiens que lorsqu'on parle de pédophilie ( ex: pédo légère), on s'arrange pour dévier la conversation. On parle de pédo et finalement, on se rend compte qu'on veut tout mélanger: les 8-10 ans versus les 17 -18 ans. Bien que je remettrais la notion de détournement de mineurs, je pense qu'il est préférable de protéger les plus vulnérables. Étant donné que nos sentences sont légères et sont dans la collectivité, il est préférable de concentrer nos énergies aux bonnes places.

Pour ce qui est du sujet présent, à moins de partir avec des statistiques, d'avoir un métier pertinent, il n'est pas souhaitable de parler pour les autres: une femme normale est comme ceci sinon elle est déséquilibrée, elle n'arrive pas à admettre la masturbation chez les femmes...ça me met le feu d'une bien mauvaise façon à la place où je préfère des caresses!!! Pourquoi? On conserve (les femmes) une place qui est dans la fausse représentation.

@ Marie-Chantal R.: j'apprécie votre point de vue qui ni dogmatique ni moralisateur. Je comprends que vous vous absteniez de déraper. Certains sur ce blog diraient "tourner en rond".

Merci d'avoir eu l'honnêteté de discuter franchement. Ça semble être rare mais c'est ce qu'il faut faire. Au paisir Madame!

@ Marie-Chantal R. :

Seriez-vous en train de magasiner les paniers, vous ?

@ Lisette Benoit :

Michaelle avait temporairement raison selon moi, mais vous n'aviez pas tort pour autant. Comme M. Tremblay, je crois qu'on peut se permettre de réfléchir (comme vous le faites).

Quant aux enfants qui se laissent photographier et filmer, je crois qu'ils sont probablement en manque d'amour et d'attention et c'est souvent la seule manière qu'ils ont de se sentir désirés....

PARDON? Papa, frérot, mononcle ou un parfait incconnu décide qu'il te viol et te film... S'est parce que l'enfant est en manque d'amour??? Suis-je le seul a trouvé ce commentaire extrêmement déplacé? Pas parce que l'enfant ne pleure pas ou ne crit pas sur la vidéo qu'il est consentent CAPICHE?!?

Pour ce qui est de la castration chimique... Beaucoup crient au droit de la personne... L'individu ayant violé une fillette ou un bambin... N'a t-il pas par le fait même bafoué les droits de cette personnes? ne mérite t'il pas le même sort? De toute façon il est irresponsable selon moi de laisser la possibilité à un pédophile d'avoir un enfant... Croyez-vous que cette enfant serait en sécurité avec lui?

Le sujet n'est PAS la pédophilie mais comme le dit Michaelle, la différence entre les hommes et les femmes. Juste ça, juste de parler de différence, et je te jure, au Québec, t'as toujours une armée de bonnes femmes qui se scandalisent... C'est gazant.

"Fort heureusement, je ne crois pas qu'une majorité de femmes pensent comme vous le faites toutes les deux et c'est rassurant. "

Eh bien moi, Marie-Chantal, je crois, au contraire de toi, que c'est la grosse, l'écrasante majorité des femmes, qui aime se faire prendre, posséder, et qui "pense" comme ça.

Quant à l'admiration, Marie-Chantal, j'en ai, pour plusieurs personnes, et principalement pour mon mari. Qui en a pour moi.

Quel égo vous avez, mademoiselle! Vous n'êtes pas si extraordinaire que vous n'ayez personne à admirer!

Totalement d'accord avec vous, Madame Martel: "J'ai remarqué cette propension chez les Québécois à croire que personne ne leur est supérieur. "

Ça, c'est le fruit du maudit enfant-roi. "Parle mon chéri, tu as 5 ans et j'ai tout à apprendre de toi! vas-y exprime toi, coupe la parole aux adultes, nous t'écoutons, ô enfant sacré, ô être supérieur! frappe-nous quand tu te fâches, fais une crise au centre d'achat, nous n'oserons JAMAIS réprimer tes violences, parce que tu es enfant, au Québec, et qu'à ce titre, nous te devons tous génufléxions, respect, écoute, et tout le bataclan. Passe-Montagne aime les papillons."

Tu imagines un peu comment ça grandit, ces enfants-là? "Qu,est-ce que votre entreprise peut faire pour moi?" au lieu de "Que puis-je faire pour votre entreprise?". C'est la génération qui n'a rien à apprendre de personne. Et on voit ce que ça donne.

Monsieur Lahos: oui, tiens, un lion qui explore son côté girafe! Pourquoi pas. Mais ce n'est pas sa nature pour autant...

La sexualité du plaisir est la dimension masculine de la sexualité. Ça dérange les féministes? Dommage.

La sexualité de l'amour est la dimension féminine de l'amour.

***

"Donc, à compter de maintenant, je vais tout simplement ignorer les propos de ladite personne, qui semble prendre un malin plaisir à faire déraper les discussions, en propageant une rhétorique assez questionable)."

Et voilà la prétention enfant-roi puissance 10.

C'est une bien mauvaise défense que vous nous faites là, madame Benoit:

"Pour ce qui est du sujet présent, à moins de partir avec des statistiques, d'avoir un métier pertinent, il n'est pas souhaitable de parler pour les autres."

Autant dire que sans diplôme pertinent et sans statistique, on ne doit pas avoir d'opinion?

C'est pauvre.

Vous nous donnez votre opinion depuis le début de la discussion. Êtes-vous autorisée à le faire?

"PARDON? Papa, frérot, mononcle ou un parfait incconnu décide qu'il te viol et te film... S'est parce que l'enfant est en manque d'amour??? Suis-je le seul a trouvé ce commentaire extrêmement déplacé? Pas parce que l'enfant ne pleure pas ou ne crit pas sur la vidéo qu'il est consentent CAPICHE?!? "

Vous avez raison, monsieur Bouchard. Ce n'est pas de l'amour qu'il cherche puisqu'il n'a jamais été consulté, on ne lui a jamais demandé son avis, on ne lui a jamais demandé s'il était d'accord.

La fille de 20 ans qui se lance au cou du premier venu dès qu'elle a un verre dans le nez, là on peut dire qu'elle cherche de l'affection.

Mais l'enfant, lui, il ne cherchait absolument rien.

@ Jason Bouchard: merci pour ce commentaire. Vous avez raison. Merci pour cette délicatesse envers les enfants. Je n'avais pas saisi ce commentaire qui est effectivement extrêmement déplacé.

Bien d'accord aussi sur la castration et le droit d'un pédo de se reproduire...Nous ferons-nous traiter d'Hitler pour ce commentaire?

Bonjour LISETTE BENOIT!

J'aime bien lire vos interventions... :)


ALEXANDRE LAHOS:

Que signifie "magasiner les paniers"? (Je suis sérieuse; je ne connais vraiment pas cette expression).


POUR: JASON BOUCHARD

J'irais même plus loin... jusqu'à la castration "physique" pour les pédophiles; à mon avis, ils ne méritent pas mieux et ainsi, nous serions certains à 100% en ce qui concerne l'impossibilité de récidiver (du moins pour ce qui a trait à compléter une relation sexuelle, que nous disons complète).

Pour moi, l'Enfance, c'est sacré et la vie de l'adulte en devenir en dépend entièrement...

POUR: JASON BOUCHARD 11.05.26


Si certains de ces enfants peuvent donner l'illusion d'un consentement, c'est qu'ils sont définitivement manipulés par ces adultes orduriers et ce, à 100%.

Les prédateurs sont de plus en plus jeunes.

N'y aurait-il pas un lien avec l'absence de modèles masculins dans les différentes phases de l'éducation: à la maison, aux CPE, à la maternelle, à l'école élémentaire et au niveau secondaire?

L'approche féminine lénifiante inhibe l'affirmation des petits gars: ils n'ont que des modèles féminins qui contrôlent leur existence.

Pas de jeux de gars à l'école, pas de chamaillage, pas de jeux de ballons etc.

Quand un jeune garçon se trouve encadré de telle façon, soumis aux diktats féminins, il ne lui reste que le décrochage, les gangs de rue et le char pour s'affirmer.

Ne pouvant surmonter son complexe devant les femmes, il ne reste que de plus jeunes enfants pour se rassurer qu'il contrôle quelque chose et quelqu'un.

La pédophilie est l'échec de l'épanouissement personnel.

La castration devrait être obligatoire pour toute récidive, et les parents alertés.

Si les hommes aiment bien la porno
pour adulte,entre adultes,
seulement les pédophiles bandent devant des enfants....

Tous les hommes ont deux vies sexuelles, une avec une ou des femmes et une avec eux même (masturbation).Au Québec les femmes se disent satisfaites de une ou deux relations relations sexuelles par semaine et les hommes de 3 à 4 minimum. Il est donc inévitable d'avoir aussi une vie sexuelle personnelle (masturbation)ou alors il faut pousser sa conjointe dans un rythme qu'elle ne désire pas...Les femmes et les hommes avec une mini-libido peuvent difficilement le comprendre, mais c'est la RÉALITÉ.Abolir la porno engendrerait frustration et agressivité, ou alors des pressions indues sur les femmes.La porno est la conséquence logique de la monogamie institutionalisée..

L'échangisme n'est pas (toujours)qu'une affaire d'hommes! Il y a des femmes qui aiment cela.

Le viol et la pédophilie sont aussi des relations de pouvoir.

... il est irresponsable selon moi de laisser la possibilité à un pédophile d'avoir un enfant... Croyez-vous que cette enfant serait en sécurité avec lui? ...

Parce que vous croyez que les pédophiles n'ont pas d'enfants? Allons donc, vous savez aussi bien que moi que "beaucoup" de ces prédateurs sont mariés et ont des enfants.

Je maintiens mon point de vue: parler pour les autres en disant qu'une femme est normale selon des critères "X" sinon elle est déséquilibrée, me laisse songeuse sur le dogmatisme d'un énoncé aussi énorme et absurde. Me faire faire la morale par une religieuse avec une capine, très peu pour moi, merci. Maintenant, j'accepte qu'on parte une discussion à partir du vécu d'une personne. Dans ce cas, que cette personne parle pour elle! N'est-ce pas? Je sens de la rage dans vos propos et j'ignore pourquoi!

Je donne mon opinion, bien sur, mais je parle pour moi, l'aviez-vous remarqué????

Sur la supposée pauvreté de mes propos, eh bien, faites votre jugement, ça sert à cela une tête!

Je ne sais pas s'il y a plus ou moins de pédophiles qu'autrefois. Ce que je pense savoir, en toute modestie, c'est que notre culture est plus «pédophilique» qu'il y a vingt ou cinquante ans. Il y a une hypocrite exhibition des corps d'enfants, hommes ou femmes. Divers médias et diverses publicités font tout leur possible pour rendre les enfants désirables et attirants. Et après on vient s'étonner lorsqu'on constate que de telles sollicitations «marchent» auprès de la frange peut-être la plus fragile vis-à-vis de l'objet de ses désirs sexuels.

Dans son roman LA POSSIBILITÉ D'UNE ÎLE, Michel Houellebecq, auteur controversé, présente une société en déclin, axée sur le «fun», sur le plaisir et sur la dégustation alléchante de jeunes enfants hypersexualisés. Le personnel principal affirme ceci:

«Dans le même temps, l'arsenal juridique visant à réprimer les relations sexuelles avec des mineurs se durcissait; les croisades pour LA CASTRATION CHIMIQUE se multipliaient. Augmenter les désirs jusqu'à l'insoutenable tout en rendant leur réalisation de plus en plus inaccessible, tel était le principe unique sur lequel reposait la société occidentale.»

Je pense qu'en 2005, Houellebecq a mis le doigt sur une partie du bobo. D'ailleurs, de nombreuses personnes, de manières diverses, ne cessent de nous dire de prendre garde. Nous allons créer de sérieux problèmes avec notre philosophie du «fun» facile et toujours désirable.

Dans nos société, les enfants sont parfois vénérés comme s'ils étaient de jeune dieux incarnant le comble du charme et de l'attirance. D'autres enfants, réels ceux-là, sont parfois malmenés. Et, du même coup (tout cela n'est pas simple), nous croyons souvent ce que disent les enfants, comme si un enfant ne pouvait pas mentir. Il y a quelques années, il y a eu, en France, le drame du petit village appelé OUTREAU. Des enfants ont dénoncé à juste titre des pratiques pédophiliques. Mais, peu à peu, allez savoir pourquoi, ils ont accusé presque tous les habitants du village. Certains ont fait de la prison tout en étant innocents. Au moins un des «innocents» s'est suicidé.

En fait, notre rapport socio-culturel aux enfants est trouble, troublé et troublant.

Aussi, autour de ces tristes histoires de pédophilie, il y a le risque d'une attitude fondée sur ce qu'on appelle LA TOLÉRANCE ZÉRO. C'est là un concept risqué puisqu'il peut conduire à la pire des inquisitions. Il peut aussi entraîner la suspension ou la négation de LA PRÉSOMPTION D'INNOCENCE. On peut aussi vouloir castrer les pédophiles, réels ou présumés. On peut vouloir faire justice soi-même. On peut souhaiter que, dans les prisons, des criminels pas toujours angéliques, cassent la gueule des pédophiles, réels ou présumés.

En fait, face à la pédophilie, il faut éviter la surdose émotionnelle. Il faut éviter la panique et la chasse aux sorcières. Il faut adopter une attitude rationnelle et sereine. LE PÉDOPHILE est en train de devenir LE TALIBAN de la société québécoise.

ET VOILÀ!

JSB

@Lisette Benoit: vous sentez de l'agressivité dans mes propos? tiens donc! Relisez donc votre message 2007-09-20 15:09:11.

@Monsieur Campani: je trouve votre piste intéressante. Les petits garçons de notre époque (détraquée) grandissent entourés de femmes, et de règles de femmes. Dans les CPE, dès leur plus jeune âge... et ensuite, tout au long de leur cheminement scolaire. Je me souviens notamment d'une fois où mon fils est arrivé à la garderie avec un fusil à l'eau. Il voulait le trimballer. Il avait 3 ans et demi. En arrivant à la garderie, l'éducatrice était horrifiée: oh mon Dieu! un fusil??? "Ah, mais ça doit être un fusil pour lancer des bisous, hein?". Gnan gnan gnan et re-Passe-Partout. Pu ca-pa-ble.

Alors chez moi, mes fils, ils ont le droit de se batailler ensemble, de se brusquer un peu (dans les limites de l'acceptable, de jouer à la guerre, aux monstres, aux fusils, aux méchants, aux accidents. Et ils sont les plus pacifiques du quartier malgré ça.

@Monsieur Michaud: "Abolir la porno engendrerait frustration et agressivité, ou alors des pressions indues sur les femmes.La porno est la conséquence logique de la monogamie institutionalisée.. "

Tout à fait d'accord avec votre prémisse (les besoins des hommes qui ne s'harmonisent pas avec ceux des femmes, en ce qui a trait à la fréquence des rapports). Par contre, que faisaient les hommes avant la télé et les VHS? Franchement, la porno n'a pas été nécessaire de tout temps? L'imaginaire suffisait pendant longtemps, voire des millénaires! La porno est peut-être même bien plus nuisible qu'utile puisqu'elle exacerbe le désir des hommes qui y ont accès beaucoup trop facilement, tout en tuant à petit feu leur imaginaire sexuel, et en les rendant trop "indépendant" de leur épouse puisqu'ils peuvent se satisfaire seuls, sans effort. À la longue, la porno peut, à mon avis, éloigner un couple. Au lieu de nourrir leur érotisme à deux, l'homme peut se branler devant son téléviseur ou son ordi... Pas sûre que ça soit très sain, non?

Je comprends qu' il y ait des femmes qui tiennent mordicus à faire croire aux hommes qu'elles sont aussi sexuelles qu'eux.

Car il y a deux catégories de femmes qui ont du succès avec les hommes. Les belles femmes et celles qui parlent le langage du gars. C'est-à-dire le langage du sexe. Celles-ci, feront remarquer qu'elles apprécient les gros attributs mâles, ou qu'elle sont "cochonnes", adorent le sexe pour le sexe et ont des fantasmes de gars. Le pire, c'est qu'elles finiront par croire qu'elles sont ainsi.

Ce langage a autant d'effet sur le gars au niveau de sa libido, que la vue d'une très belle femme en petite tenue sexy.

Ce n'est cependant qu'une manipulation dans le but d'exciter l'homme, une sorte de compensation ingénieuse et efficace. Une belle femme n'a pas besoin de parler le langage du gars.

"Il y a des hommes ici qui diront qu'ils ont déjà sorti avec une femme cochonne. Je peux vous dire que la plus cochonne de vos blondes était celle qui vous a le plus aimé et la plus froide, celle qui vous a aimé le moins."

Donc, les aptitudes sexuelles d'une femme seraient directement proportionnelles à son degré d'Amour?? Voyons donc. Des femmes en amour par dessus la tête et très ordinaires au lit, ça existe. (En passant, je connais les thèses de Roger Drolet).

Je dis ça comme on dit
une équipe sportive
une équipe du tonnerre
une équipe d'hurluberlus
une meute de chiens
une envolée de castors
une équipe de papas

@Danielle Mailhot

Eh oui, il y a des papas qui travaillent chaque jour à la création des logiciels de surveillance, comme celui que vous avez sur votre ordinateur.

Ce n'est pas grave Danielle que vous ne comprenniez pas, l'important c'est que vous surveillez vos enfants. Vous nous avez démontré, deux fois plutôt qu'une, qu'ils sont sous bonne garde lorsqu'ils sont à la maison.

Je trouve vraiment que les propos de nos "deux" supposées dames, prêtes "à se donner", sont questionables dans le sens suivant = qui nous dit que ce sont vraiment des femmes qui sont cachées derrière les deux pseudos en question...?

Pensons-y bien!


...




Il est fort malheureux de constater que la généralisation à gros grains ait toujours cours.




POUR: GERALD SYNNOTT 16.31.43


J'aime bien la réponse dans votre message.

J'abonde dans le même sens qu' Olivia Pelka dans les réponses qu'elle a données à MM.Campani et Michaud.

@ Réno Campani:
Vous dites: "
"N'y aurait-il pas un lien avec l'absence de modèles masculins dans les différentes phases de l'éducation: à la maison, aux CPE, à la maternelle, à l'école élémentaire et au niveau secondaire?"

Assurément qu'il y a un lien et il est énorme. Avec la mixité des classes, on n'adapte plus l'éducation au sexe de l'enfant. Ils sont éduqués de façon uniforme. C'est aussi idiot que de vouloir dresser un chat de la même façon qu'on dresse un chien.

Puis, il y a trop de femmes dans le système scolaire, tout au moins à l'élémentaire, au secondaire et dans les garderies.

C'est pourtant à ces âges que le garçon à besoin d'un modèle. Un bon livre sur le sujet est celui de Guy Corneau: Père manquant, fils manqué.

Et je me demande si toutes ces femmes matures, avec seins et tout l'kit, qui font la loi en étant l'autorité suprême, n'indisposent pas d'une certaine manière les jeunes garçons à la femme mature? Ce qui pourrait expliquer qu'ils se tournent vers de très jeunes filles, moins menacantes.

@ André Michaud:
Je pense que la porno peut être très dommageable pour l'homme et pour les couples. Pourquoi? Parce que dans la porno, les femmes sont payées pour agir en "cochonnes", ce qui évidemment n'est pas la réalité. Si ces femmes étaient réellement cochonnes, elles feraient des films pornos gratuitement, juste pour le plaisir. Même chose pour les prostituées et danseuses nues, elles sont payées pour agir ainsi. Mais daanseraient-elles ou se protitueraient-elles gratuitement juste pour le fun? Poser la réponse c'est y répondre.

Le danger pour l'homme dans la porno, c'est qu'il finisse par croire à ses fantasmes, i.e. que les femmes sont cochonnes. Il sera bien déçu et penaud devant sa femme qui ne ressemble en rien à ces femmes. Ceci risque de lui jouer un bien mauvais tour, la perte d'érection avec son épouse.

Je sais combien l'homme a besoin de sexualité. Mais une certaine abstinence consentie librement, ne peut être néfaste. C'est privilégier la qualité à la quantité.

@ Jean-Serge Baribeau [2007-09-21 15:16:48],

Je suis tout à fait d'accord avec vous.

@ Jean-Serge Baribeau:
Excellente réflexion que la vôtre, sur ce sujet.

@ Marie-Chantal R. :

Désolé de ne pas vous avoir incluse dans mon "inside". C'est que vous avez fait référence aux pommes et qu'une personne qu'il semble in de ne pas nommer a créé un "panier de pommes pourri(t)es" dans lequel figurent ceux qui ne sont généralement pas d'accord avec elle, dont Mme Benoit.

@ Lisette Benoit & Danielle Mailhot :

Je crois que M. Lafond fasisait référence à l'idée qu'on se fait des informaticiens, à savoir qu'ils sont généralement des hommes. Ce sont eux qui fabriquent les logiciels de contrôle parental.

@ Marie-Chantal R. :

Pour Michaelle, je n'ai pas trop de doutes; un homme ne dirait jamais "un film d'amour parsemé de nombreuses scènes sexuelles, m'allume au plus haut point."

Bien difficile à dire s'il y a plus de pédophiles de nos jours.

Moi, je ne crois pas.

C'est juste qu'ils passent plus à l'action et sont plus médiatisés, parce que tout est plus, trop, médiatisé, de nos jours.

Et je trouve drôle qu'on s'étonne que les moeurs semblent dégénérer de manière plus affolante à notre époque!

Mais regardez tout autour de vous!

Pas besoin d'une grande étude à coups de millions de dollars pour constater que tout tourne autour du sexe aujourd'hui, qu'on ne parle quasiment que de ça partout et qu'on laisse les enfants embarquer là-dedans, avec la bénédiction (ou les yeux fermés...) des parents en plus!

On vit à l'ère de la pitoune omniprésente, on laisse les p'tites filles s'habiller en putes et jouer à la guidoune, les matantes regardent des couples jouer à des jeux vicieux de manigances et de manipulation à la télé où le sexe est la monnaie d'échange et achètent des revues où on prône l'ABC du look, de la mode et de l'attitude "guidoune", mais certains n'admettent pas que ça corrompe les esprits et pousse certains aux pires excès!

Comme dirait l'autre, "Wake-up!!!"...

S'il n'est pas déjà trop tard...

(Le monde est fou, l'ai-je déjà mentionné?...)

@ Gérald Synnott:
Vous dites: "Des femmes en amour par dessus la tête et très ordinaires au lit, ça existe."

Évidemment que ça existe, mais c'est plutôt rare. Il y a aussi la personnalité de la femme qui joue un rôle ici.

Certaines sont plus réservées, plus inhibées, moins démonstratives.
D'autres, plus fougueuses, plus fonceuses, plus sensuelles.

Mais en général, les femmes TRÈS amoureuses sont de la deuxième catégories.

La première catégorie aime, mais jamais de façon aussi intense.

Qui est Roger Drolet? Un homme qui comprendrait les femmes? Je veux le connaître.

Monsieur Charles Magne, je crois au contraire qu'il y a plus de pédophiles, comme il y a sûrement plus de zoophiles, de gérontophiles, et autres "philes". Je crois que notre époque est malsaine et que cela fait qu'il y a beaucoup plus de déviants de tous genres. Je pense qu'il y a des proportions plus élevées de tous les types de désaxés et mésadaptés.

@ Marie-Chantal R.: une personne sur ce blog envoit des gens qui pensent différemment d'elle dans un panier de pommes pourries. C'est un running gag qui m'a fait rire quand Alexandre l'a évoqué (Mais ce n'est pas contre vous, rassurez-vous).

@ Olivia Pelka: "Si vous, Madame Pelka, ne connaissez pas la différence entre l'excitation sexuelle et l'amour, c'est bien votre ignorance mais il existe des femmes qui savent faire la différence entre ces deux sensations-là et j'en suis une qui a cette capacité. Bien sur, qu'être en amour avec notre amant fait de belles étoiles mais il est bon de distinguer les deux sensations, non?" --Lisette Benoit

Mais pourquoi se choquer si vous connaissez la différence entre l'excitation sexuelle et le sentiment amoureux? Peut-être est-ce difficile de se rendre compte que vous n'aviez jamais fait la différence?

@ Michaelle Martel: "Car il y a deux catégories de femmes qui ont du succès avec les hommes. Les belles femmes et celles qui parlent le langage du gars. C'est-à-dire le langage du sexe. Celles-ci, feront remarquer qu'elles apprécient les gros attributs mâles, ou qu'elle sont "cochonnes", adorent le sexe pour le sexe et ont des fantasmes de gars. Le pire, c'est qu'elles finiront par croire qu'elles sont ainsi. "--Michaelle Martel

Ce commentaire mérite ma réponse. Vous n'êtes pas ainsi? vous y avez droit et ce, sans être déséquilibrée. Vous êtes ainsi? Vous y avez droit et ce, sans être déséquilibrée aussi.

Ou bien, vous avez une maitrise de quelque chose de pertinent afin de dire ce que vous dites, ma bien chère! Votre généralisation me laisse songeuse...

Je parle pour moi, ais-je ce droit? Puis-je être différente de ce que vous prétendez être?

@ Alexandre: Merci pour l'info sur M. Lafond car je ne comprenais pas! (à plus!)

@ Olivia Pelka [2007-09-21 18:03:46],

C'est certain que quand on accumule les ordures et qu'on les laisse pourrir un peu partout en les entretenant de moultes façons, ça ne peut que favoriser la prolifération des vers...

Je crois qu'il y a toujours eu la même proportions de fêlés dans la société, mais nos modes de vies et nos nouvelles "perversions", si je puis dire, les font plus aisément ressortir des fentes du plancher et se manifester plus librement...

POUR: ALEXANDRE LAHOS
et LISETTE BENOIT


Merci bien pour l'"éclairage" sur les paniers de pommes; j'apprécie...:)


J'ai cru lire quelques "lamentations" au sujet de la supposée prédominance des femmes dans l'éducation des garçons.

Eh bien, si les hommes voulaient y prendre leur place, elles n'auraient pas besoin d'essayer de jouer les deux rôles, dans une tentative de compenser; elles n'ont pas tellement le choix, n'est-ce pas!

Que les hommes la prennent donc "leur" place; ceux qui ne la prennent pas sont trop "co..l.ons" pour le faire alors; donc, ils ne méritent pas d'être considérés comme des vrais hommes et ne constitueraient définitivement pas l'idéal pour éduquer des garçons.

Soyons logiques...

Anecdote: une fois, j'étais à un lancement de disque. Je rencontre une "veudette". Je n'ai pas d'amour ni d'affection pour ce type: il me laisse indifférente. À sa rencontre, je suis excitée sexuellement avec des signes qui ont semblé évidents pour un oeil un peu développé. Cet homme a sourit. Je ne suis pas en amour avec lui, je puis le garantir.

Ne pas vouloir distinguer ce qu'est l'excitation sexuelle et le sentiment amoureux est néfaste pour tout le monde. Il y a des signes quand un homme et quand une femme sont excités. Serai-je qualifiée de déséquilibrée pour avoir osé dire cela????

POUR: LISETTE BENOIT 19.42.24


Je dirais que votre commentaire précédent ressemble plutôt à celui d'une femme bien équilibrée, avec la tête solidement implantée sur les épaules, lucide et franche.

C'est mon opinion!

Ouille, certains discours ici semblent dater d'une époque révolue. La révolution sexuelle ça vous dit quelque chose mesdames? Ou bien vous n'êtes pas encore dans la trentaine quand le peak sexuel prend le dessus, ou vous n'avez jamais été enceinte quand on a des envies extrêmes et incontrolables. Car oui, le désir sexuel chez la femme sans aimer son partenaire, c'est réel, et je suis certaine de ne pas être seule dans ce cas!!! Et tant mieux!

@ Lisette Benoit:
Vous dites: "Puis-je être différente de ce que vous prétendez être?"

D'abord je vais reformuler votre question: " Puis-je être différente de ce que VOUS ÊTES?"

Bien sûr que vous pouvez agir différemment. Tout est permis dans cette game.

La championne des championnes serait une belle femme qui parlerait le langage de l'homme, i.e., le langage du sexe.

Cette femme aurait tous les hommes à ses pieds. Et malheur à ses rivales, elles seraient battues d'avance. lol

@ Marie-Chantal R. :

C'est dommage qu'on soit passé de "les gars ne sont plus éduqués comme des gars" à "c'est de la faute des hommes". Permettez-moi de diverger légèrement de ce que dit Michaelle; je crois que les enseignantes sont capables de s'occuper de garçons comme il se doit, mais que ce n'est pas fait pour autant. Je ne suis pas en train de dire "c'est la faute des femmes"; c'est peut-être le système qui est pervers. Abolir les classes mixtes, serait-ce nécessairement une idée rétrograde ?

@Lisette Benoit: "Mais pourquoi se choquer si vous connaissez la différence entre l'excitation sexuelle et le sentiment amoureux? Peut-être est-ce difficile de se rendre compte que vous n'aviez jamais fait la différence? "

Continuez comme ça, Madame Benoit. On commence à vous voir sous votre vrai jour! Les attaques faciles. Ha, ha.

@Charles Magne: "Je crois qu'il y a toujours eu la même proportions de fêlés dans la société, mais nos modes de vies et nos nouvelles "perversions", si je puis dire, les font plus aisément ressortir des fentes du plancher et se manifester plus librement..."

C'est une théorie, en effet. On ne pourra jamais la vérifier. Pas plus que la mienne, qui est qu'il y a plus de pervers aujourd'hui et qu'il faut être fait plus solidement qu'à l'époque pour ne pas glisser vers la perversité, aujourd'hui, et pour ne pas se détraquer. Donc, ma théorie est qu'il y en a beaucoup plus aujourd'hui, en proportion, qu'il n'y en avait il y a 100 ans.

@Marie-Chantal: "Eh bien, si les hommes voulaient y prendre leur place, elles n'auraient pas besoin d'essayer de jouer les deux rôles, dans une tentative de compenser; elles n'ont pas tellement le choix, n'est-ce pas! "

On ne parle pas des pôpas, on parle des éducatrices à la garderie, et ensuite, des profs au primaire et au secondaire. Où sont les hommes?

Parce que même si le père est à la maison, de nos jours, les enfants passent beaucoup plus de temps au CPE que chez eux (et ce n'est pas un progrès, à mon avis). Et au CPE, y'a pratiquement pas d'hommes.

Madame Gagnon. Encore faudrait-il savoir si le désir sexuel qui vous a prise quand vous étiez enceinte n'était pas le signe d'un besoin très profond d'être sécurisée et rassurée. Enfin, ça pourrait très bien être cela.

Lisette B. : "Ne pas vouloir distinguer ce qu'est l'excitation sexuelle et le sentiment amoureux est néfaste pour tout le monde. Il y a des signes quand un homme et quand une femme sont excités. Serai-je qualifiée de déséquilibrée pour avoir osé dire cela???? "

Je le distingue, mais vous avez décidé de ne pas le lire. Êtes-vous une mauvaise lectrice?

Mais je crois que lorsque la femme est ainsi, elle est dans une dimension masculine de sa sexualité. La dimension féminine est plus amoureuse que sexuelle, plus intellectuelle que physique. Ça, c'est mon opinion, Lisette. Est-ce que j'ai dit, ici, que je ne savais pas "distinguer les deux"? J'ai l'impression que ce que vous ne savez pas distinguer, vous, est d'un autre ordre.

A. Lahos: Abolir les classes mixtes? Je serais plutôt pour.

Mais il faudrait aussi attirer plus d'hommes vers la profession d'enseignants. Au primaire, et surtout, au secondaire.

S. Gagnon: Le désir sexuel puissant d'une femme pour un homme qu'elle n'aime pas?... Un étranger?

J'ai quelques doutes. J'ai des réserves.

J'ai plutôt l'impression que c'est une femme insécure qui a un grand grand besoin d'être rassurée et qui prend cela pour des pulsions sexuelles pures, brutes. Il y en a beaucoup, comme ça. Il y a beaucoup de femmes qui n'ont pas été aimées correctement par leur papa, et ça a un impact majeur dans leur sexualité adulte.

Quant à la révolution sexuelle, elle n'a pas changé la nature des êtres. Elle n'a pas changé la biologie, l'ADN, la physiologie des êtres, la révolution sexuelle. Alors elle a de grosses limites.

Et j'ai deux enfants, et j'aurai 40 ans l'été prochain. Juste pour préciser...

Non, Alexandre, ce ne serait pas une idée rétrograde d'abolir les classes mixtes.

J'aime bien les nuances que tu (je peux dire "tu"?) apportes. Ça ne donne rien de dire c'est la faute à... et finalement en arriver à blâmer les autres.

@ Michaelle: si vous me permmettez, je relèverais une partie de votre phrase:"La championne des championnes serait une belle femme qui parlerait le langage de l'homme, i.e., le langage du sexe."--Michaelle Martel

Je ne vois pas, je ne voyais pas et je ne verrai pas de championnat dans cette game relation hommes-femmes. J'ai de la peine que vous voyiez la relation homme-femme comme une game. Quand on agit ainsi, il ne peut arriver que d'avoir des perdants. Je suis certaine que vous êtes bien plus jolie que moi et j'en suis heureuse (pour vrai de vrai). Je serais la première à vous dire à quel point je vous trouve jolie.

D'abord bravo aux journalistes qui ont fait ce reportage! C'est très percutant!

Sans aucunement vouloir défendre les prédateurs, je me dis qu'il est temps qu'au Québec on prenne plus au sérieux la problématique de la dépendance sexuelle.

C'est soit inconnu ou tabou... Souvent quand c'est abordé, plusieurs se sentent menacés et rapidement crient à la liberté de moeurs...

Sauf qu'à force de faire l'autruche, le problème s'aggrave, s'amplifit et malheureusement des enfants en paient le prix.

Tous les sexoliques ne deviennent pas abuseurs, mais une chose est certaine, à force de progresser, la dépendance peut prendre des tournures déviantes, dont la pédophilie. Il suffit de lire sur le sujet et tout devient évident.

Tout comme les casinos ne sont pas les seuls responsables de la dépendance au jeu; de même l'Internet n'est pas le seul à blâmer en matière de dépendance sexuelle. Mais à quand une ligne d'aide professionnelle pour les dépendants au sexe? Faut-il absolument qu'on attende de graves dommages dans la société pour agir?

Des prédateurs il y en a toujours eu et il y en aura probablement toujours, mais si on peut en limiter le nombre par de l'éducation populaire et de la prévention en matière de sexolisme, eh bien, on aura épargné bien des vies gâchées.

@ Mme Pelka

Ce n'est pas une question d'insécurité et de ne pas avoir été aimée de nos papas voyons donc, c'est une question d'hormones, quand on est enceinte, pendant une certaine période, on a les hormones dans le tapis. Et puis, dans la trentaine, c'est aussi une question d'hormones. C'est biologique, pas psychologique et ça s'explique pas par un manque d'amour ou de l'insécurité. Coudonc, je suis la seule femme au monde à avoir des papillons dans le bas-ventre de temps en temps pour un inconnu?!?

@ Lisette Benoit:
Vous dites: "J'ai de la peine que vous voyiez la relation homme-femme comme une game."

Lisette, vous êtes désespérante, nous lisez-vous? J'explique la game du début des relations dans l'article : Pedo légère. S.V.P., relisez mon commentaire du 2007-09-19 18:26:38, avant de m'ccuser de tous les maux. Sinon, je vais réellement penser que vous êtes de la plus grande mauvaise foi, ou que vous adorez le tournage en rond... ou les deux.

@ Madame Gagnon et Benoit:
Il y a une possibilité que vous soyez des femmes sexuelles comme les gars, mais elle est bien mince.

Il aurait fallu à votre naissance, que la nature se soit trompée dans la distribution de vos hormones et qu'elle vous ait doté d'autant de testotérones que les hommes.

Pas impossible, mais fort peu probable. Quoique la nature n'étant pas parfaite, elle peut aussi faire des erreurs. Mais, vous auriez quelques poils au visage.

Si la nature n'a pas fait d'erreur, il y a plus de chances que vous ne compreniez pas parfaitement votre nature féminine. Normal! Les femmes sont bombardées de messages érotiques, leur faisant croire qu'elles sont aussi sexuelles que les hommes. L'homme est un génie dans ce domaine.

Seule autre possibilité, la science s'est trompée et ce ne serait pas la testostérone qui produit la libido. Alors dans ce cas, à quoi servirait la castration chimique chez les pédophiles?

"Car il y a deux catégories de femmes qui ont du succès avec les hommes. Les belles femmes et celles qui parlent le langage du gars. C'est-à-dire le langage du sexe." Michaelle Martel.

Tout à fait correct. Une femme qui utilise un language de gars peut même avoir plus de succès qu'une belle femme!

Non, je ne suis pas la femme à barbe!

Comme cela semble difficile à imaginer qu'une femme soit ardente sexuelle! J'imagine que vous ne recevez pas de confidences à cet effet car il n'y a pas de femmes qui se confient quand elles ont l'impression d'être une dépravée sexuelle.

Je trouve désespérant, moi aussi, qu'une femme comme vous puisse être autant catégorique. La seule explication que je pense est que vous devez être encore bien jeune. Vous comprendrez plus tard.

@ Lisette Benoit:
Je ne suis ni jeune, ni vieille.
Ma profession consiste justement à recevoir des confidences de gens perdus ou égarés. Des femmes qui se croient sexuelles il y en a des tonnes. Mais ce sont toutes des carencées affectives.

Lorsqu'elles vont mieux, elles réalisent qu'elles ne sont que sensuelles et remplies d'amour.

"Les œstrogènes agissent sur des neurotransmetteurs dans le cerveau pour créer le désir sexuel" Wikipédia
" Au cours de la grossesse, les taux d’œstrone et d’œstradiol augmentent d’environ 100 fois par rapport aux taux normaux, et le taux d’oestriol de 1 000 fois."
fertility.com
"Les jours de plus grand désir chez la femme sont ceux qui précèdent l'ovulation. C'est normal, ce sont les jours de plus grande fertilité. Il existe à ce moment un pic hormonal d'estrogènes qui peut expliquer ce désir plus présent."
e-santé.fr
comme je le disais avant, à certaines périodes, la femme a un taux d'hormones plus élevé, donc plus de désir sexuel.c'est biologique.

@ Sylvie Gagnon:
Vous dites: ""Les œstrogènes agissent sur des neurotransmetteurs dans le cerveau pour créer le désir sexuel" Wikipédia".

C'est exact, mais ce n'est pas complet.

Les trois œstrogènes naturels sont l'estradiol, l'estriol et l'estrone qui sont produits au départ d'androgènes sous l'effet d'enzymes. Mais SEUL l'estradiol est produit à partir de la TESTOTÉRONE.

Personne n'a dit que les femmes n'avait pas de testostérone (hormone responsable de la libido), mais ce n'est en rien comparable à l'homme.

Soyons logiques! Si les femmes étaient aussi sexuelles que les hommes, ceux-ci n'auraient pas besoin de porno. Ils seraient occuper à journée longue à baiser avec leurs femmes et maîtresses.

castration chimique...hahahahah
dans ceratin pays lorsque quelqu'un vole quelque chose ils coupent la main
bien si quelquelvole la inocence des mes enfants faudrait faire la memem choses castre a l'os

Que de recours aux hormones et aux études scientifiques... :-)

Nous sommes tellement aliénés par le "scientisme" que nous essayons, se croyant maître de la situation, de définir notre vie subjective : l'amour, l'homme, la femme, la déviance, avec ca...

Pourtant, chaque personne a une intériorité particulière et nous-mêmes, malgré notre caractère, nos habitudes et nos préférences nous surprenons à être différents avec chaque personne, dépendamment de l'"alchimie" avec elles...

Si vous en voulez : des études récentes suite à la popularité de certains suppléments ont démontré que le désir, la passion, la capacité sexuelle ne sont pas liés directement au taux de la libido ou au taux de testostérone mais au complexe contexte humain, psychologique, de la relation...

Je pense également que la castration chimique ne règle en rien la fixation psychologique sur de jeunes enfants...

Aujourd'hui les gens n'explorent pas beaucoup leur dimension intime mais s'affairent davantage à se conformer à des rôles "sociaux" de l'amour dont l'influenece n'est pas étrangère à l'orientation de l'espace public et aux stratégies marketing.

Je connais une femme qui reprochait à son dernier chum d'être trop sensible et romantique, qu'elle préférait que la vie de couple se gère comme une "petite PME"...Incroyable, quand-même !

Je vous laisse sur un extrait d'un poème de René Char:

"Mon amour à la robe de phare bleu,/je baise la fièvre de ton visage/où couche la lumière qui jouit en secret./J'aime et je sanglote. Je suis vivant/et c'est ton coeur cette Étoile du Matin/à la durée victorieuse qui rougit avant/de rompre le combat des Constellations./Hors de toi, que ma chair devienne le voile/qui répugne au vent."

:-)

POUR: SOPHIE GAGNON 22.06.50

Je suis très contente que vous ayez soulevé cette ÉVIDENCE... ouf!

Oui en effet, une femme enceinte vit encore davantage de grandes variations hormonales.

Je ne croyais pas ce que je lisais plus haut; SVP... pour les personnes concernées = ne retournons pas à l'époque sordide des sorcières de Salem, des aigrettes, des sorciers et des pluplumes; les HORMONES, eh oui!

Je n'en reviens pas de lire des trucs "femme qui a besoin d'être rassurée" ou bien "papa n'a pas assez aimé", etc. en 2007!!!!!!!

Votre message du 23.32.30 est aussi criant de vérité!


:)

Pour faire dériver la tournure que prend cette conversation, je vais revenir au vif du sujet.
S'il y a une chose que je trouvais bien suspecte de la part des journalistes du Journal de Montréal, c'est leurs conversations sur MSN.
Une jeune de 12 ou 13 ans peut difficilement tenir des propos aussi naïfs, à moins de n'avoir aucune connaissance en matière de sexualité ; encore là, les quelques conférences leur ayant été données à l'école primaire autant que secondaire auraient au moins dû leur en apprendre un peu plus. Or, certains propos semblaient tout à fait hésitants, comme s'ils venaient d'une totale ignorante.
Je dois aussi dire qu'à 13 ans, on dit pas des trucs genre "J'suis curieuse" en ce qui concerne le sexe - ou je ne me souviens plus trop, quelque chose dans ce goût-là. À cet âge-là, on note l'apparition de désirs, de fantasmes, dépassant la simple curiosité.
Évidemment, je trouvais également sa naïveté exagérée, mais je veux bien croire que certaines filles de cet âge-là sont comme ça - mais avec toutes les annonces sur les pédophiles, toute la prévention qui est faite, ce n'est pas une majorité qui se laisserait tomber dans le piège aussi facilement et qui donnerait sa photo et, de surcroît, son adresse, après seulement quelques heures de communication par MSN.
Les gens de cet âge-là ne font pas non plus autant de fautes, même sur le chat ; je ne dis pas qu'ils sont tous des surdoués en orthographe, mais certains mots étaient vraiment exagérés, comme "jinz", que j'ai dû lire à plusieurs reprises pour le comprendre.
Enfin, heureusement que les pédophiles, aveuglés par leurs fantasmes, ne se sont pas aperçus de tous ces éléments.

@ gagnon sophie

je trouve votre commentaire tres interessant et ca explique entre autres pourquoi les hommes et les femmes ont une sexualité differente.

@ michaelle martel

vous dites que vous recevez les confidences de gens égarés et perdus. bref, beaucoup de carencés affectifs bien sure. si vous alliez voir du coté des gens heureux qui n'iront pas vous faire de confidences puisqu'ils vivent bien avec eux meme. vous pourriez etre surprise je crois.

si je me fie a mon experience personnelle et si je me base sur mes connaissances psychologiques, je dirais que la femme doit se sentir bien pour vivre une sexualité harmonieuse. ca se passe dans la tete. si elle est malheureuse dans sa vie, elle aura surement bien plus besoin d'amour que de sexe vous avez bien raison. mais lorsqu'elle est epanouie, elle peut se permettre de fantasmer en toute quietude.

quant aux hormones, je crois que la depression et les medicaments qui y sont reliés peuvent debalancer les hormones feminines et rendre une femme confuse ou meme froide.

bien dans sa tete, bien dans son corps :)

@ Michaelle Martel,

"Soyons logiques! Si les femmes étaient aussi sexuelles que les hommes, ceux-ci n'auraient pas besoin de porno. Ils seraient occuper à journée longue à baiser avec leurs femmes et maîtresses."

Entièrement d'accord avec vous.

@ Olivia Pelka [2007-09-21 21:18:56],

"Donc, ma théorie est qu'il y en a beaucoup plus aujourd'hui, en proportion, qu'il n'y en avait il y a 100 ans."

Ça doit être pour ça qu'à différentes époques plus reculées de notre histoire, il y a eu tant de cas d'inceste, d'enfants consanguins, d'abus sexuels de la part des congrégations religieuses, chez les enfants de choeurs, dans les orphelinats et autres, de victimes qui ne se sont décidées que des décennies plus tard, voire un demi-siècle, à dénoncer ces faits.

Ça devait être bien mieux et beaucoup plus rare dans ces temps-là, vous devez avoir raison...

@ Isabelle Ferris:
Vous dites: "si elle est malheureuse dans sa vie, elle aura surement bien plus besoin d'amour que de sexe".

Évidemment, mais comme elle n'arrive pas à obtenir de l'amour, et c'est la raison pour laquelle elle est malheureuse, elle se lance dans le sexe pour obtenir un semblant d'amour. C'est le drame de la plupart des carencées affectives. Elles deviennent dépendantes sexuelles car c'est leur seule source d'affection.

Une femme amoureuse et équilibrée au niveau affectif fonctionne toujours bien dans sa sexualité.

Que penser des femmes dont le "chum" abuse de leur enfant, qui le savent et ne font rien, il arrive souvent qu'un beau-père soit un abuseur? Adieu moralité...Je ne crois pas aux stéréotypes. Il y a des hommes froids et des femmes froides et vice versa. L'inceste est un autre cas dont la femme est complice. Selon certains témoignages à l'émission du Doc Mailloux, certaines femmes offraient leur petite fille en pâture et le savaient pertinemment. Quel beau modèle pour ces futures femmes-là!!! Beau pattern qu'elles reproduisent par la suite. On dit chaque guenille son torchon, eh bien, je dirais chaque déviant sa déviante!!! La pédophilie étant une perversion, le pervers est définit comme étant quelqu'un qui utilise les gens comme étant des objets à ses propres fins, qui n'a aucune empathie et respect envers eux et qui est dépourvu de sensibilité et de sens moral.

Marie-Chantal, je maintiens mon estimation de ton âge! Tu es en plein le type génération Passe-Partout...

Tu écris: "Je n'en reviens pas de lire des trucs "femme qui a besoin d'être rassurée" ou bien "papa n'a pas assez aimé", etc. en 2007!!!!!!! "

Je pourrais l'écrire en 2042 aussi. Et en 1973. J'aurais aussi pu l'écrire en 1828. Et on l'écrira sûrement en 2272. Il y a des vérités qui dépassent les modes et qui ne se soumettent pas à la "modernité" (que je mets entre guillemets, parce que ce que l'on appelle parfois modernité m'apparait comme une régression!).

Oui, je crois qu'il y a beaucoup de femmes qui se disent "très sexuelles" alors qu'en fait, elles sont "très insécures", et cette insécurité est pratiquement TOUJOURS attribuable à un parentage déficient. Et pour les filles, le père... c'est capital!

Ceci dit, il y a aussi, évidemment, les hormones. Que les femmes soient, 2 ou 3 jours par mois, sexuelles comme des hommes? peut-être. Autant? J'ai des réserves. Mais bon...

Monsieur Berthiaume: "le désir, la passion, la capacité sexuelle ne sont pas liés directement au taux de la libido ou au taux de testostérone mais au complexe contexte humain, psychologique, de la relation... "

J'y crois!

En fait, je crois que l'aspect psychologique est bien plus déterminant que les hormones, dans bien des cas: dépression, SPM, désir sexuel.

Ça revient à ce qu'on dit, non?

En tout les cas, je sais pertinemment que si je ne me sens pas en forme, et un peu déprimée, mes SPM vont être 2 à 3 fois plus forts qu'en temps normal.

Madame Martel: "Soyons logiques! Si les femmes étaient aussi sexuelles que les hommes, ceux-ci n'auraient pas besoin de porno. Ils seraient occuper à journée longue à baiser avec leurs femmes et maîtresses. "

Évidemment. Pour moi, c'est évident.

Ce que je lis ici ne fait que confirmer l'importance totalement exagérée que le sexe a pris dans notre super société moderne. Osez aller dire que les femmes ne peuvent qu'exceptionnellement être aussi sexuelles que les hommes, et paf, ça se rebelle!

Parce que le sexe, c'est un nouveau Dieu.

À une autre époque, pour montrer notre succès, il fallait le mariage, la maison proprette, les enfants bien habillés et bien coiffés, le chien, le gazon bien coupé.

De nos jours, il faut la carrière, les voyages, le condo décoré par une designer, et le sexe. S'affirmer totalement sexuel, c'est s'affirmer totalement winner. Alors il ne faut pas s'attaquer à ça.

Il faut prendre son pied. Il faut le prendre souvent. Il faut essayer toutes les positions, dans toutes les pièces, à toutes les heures. Il faut avoir tenté le trip à 3, à 4. Il faut avoir des orgasmes simultanés, et en avoir idéalement plusieurs. Il faut aimer ça, et aimer dire qu'on aime ça. Il faut être cochon, cochonne, et ben ben open. Tout est dans l'image que l'on projette de soi. Et cette image, pour être "in", pour être "winner", faut qu'elle soit teintée de beaucoup de sexualité.

Le sexe, c'est naturel. Mais la place qu'il prend dans nos vies, c'est complètement dénaturé.

Je me comprends...

Moi j'aime bien les femmes à barbe. Surtout celles qui se font des tresses avec leurs poils sous les bras. :)

"Des femmes qui se croient sexuelles il y en a des tonnes. Mais ce sont toutes des carencées affectives.

Lorsqu'elles vont mieux, elles réalisent qu'elles ne sont que sensuelles et remplies d'amour."--Michaelle Martel


Vous ne semblez pas comprendre ce que j'écris.

Vos généralisations, Madame Martel, me font croire que vous êtes incapable de comprendre les différences chez les femmmes. Peut-être est-il possible que vous ignoriez encore des choses sur les femmes? Un peu d'humilité aide à voir des différences entre les femmes.

Je frissone de savoir que certaines femmes croient détenir la vérité en partant de leur "amour". Que faites-vous de la masturbation chez les femmes? Une grosse libido est possible sans être carencée et sans avoir de barbe dans la figure comme vous le laissez supposer.

Demandez-donc à votre ami doc Mailloux!

"Dans l'acte sexuel, qui est l'acte le plus intime que je connaisse, la femme qui permet à l'homme de la pénétrer, fait le don de son corps à l'autre, le temps des ébats. Elle s'abandonne entièrement à cette possession charnelle. Et c'est probablement la plus grande de toutes les voluptés. Elle le reprend bien sûr par la suite, il n'est pas question ici d'esclavage, de contrôle ou de sado-masochisme. C'est un don volontaire consenti par amour."--Michaelle Martel

Au cour d'une conversation, il m'est arrivé d'insister à propos de cette idée: bien des femmes, encore en 2007, pensent qu'elles se donnent (temporairement, bien sur) mais elles se donnent!!! Je me suis fait dire par toutes qu'une femme avait autant de plaisir qu'un homme donc, il n'y avait pas de don. J'avais beau dire que je pensais que bien des femmes pensaient se donner: vous confirmez ma pensée, Michaelle, j'en étais certaine que cette mentalité de don était encore en vigueur.

@ Cali:ah!ah!ah! enfin un peu d'humour!

mais trève de plaisanterie, ce qui me chicote, c'est l'absence d'acceptation de diversité: et celles qui divergent sont obligatoirement carencées!

Il y a de tout: des carencées, des femmes qui se donnent, d'autres qui ignorent les signes d'excitation sexuelle, et...des femmes ayant de grosses libido TOUT en étant saines d'esprit...mais il semble que ce soit tabous de parler de cela.

P.S. mon chum m'aime parce que je "pense comme un homme" dans un corps de femme et j'ai l'humilité de dire que jignore encore des choses...c'est ce qui fait que je sois si exceptionnelle!

Ho misère... je lis les conversations ici et j'ai peine à y croire! Une femme ne peut dissocier amour et sexe?! Hey COME ON! À quelle époque vivez-vous?

En 2001, le projet Forrester rapportait que 23% de la clientèle de l'industrie du porno était féminine. C'est presque le quart! En tenant compte de la jeunesse relative de la femme libérée, versus celle à qui on a enseigné que ce genre de chose était incorrect pour une fille bien élevée, c'est un nombre quand même surprenant!

Faites juste l'exercice d'entrer dans un sex-shop: les murs sont tapissés de vibrateurs de toutes formes, toutes couleurs et toutes... hmmm... fonctions. Les trucs pensés exclusivement pour les hommes, quant à eux, sont dans un seul coin. Les poupées gonflables Candy, Eden et Crystal accumulent la poussière de la tablette du haut et commencent à disputer leur place avec les Jocko, Stanley et Mike!

Et les femmes ne sont pas "sexuelles"? Mon oeil!

@ David Lemieux: Sans blague, il y a des femmes, je dis bien des femmes et non des fillettes, qui ignorent la différence entre les signes de l'excitation sexuelle et les signes amoureux affectifs. Et en plus, on dit qu'on ne fait que parler de sexe!!!! Je trouve que justement on n'en parle pas assez.

Quand une femme est lubrifiée, elle est excitée sexuellement. Elle n'est pas "en amour".

Bon point pour les vibrateurs, David. à croire que les femmes sont en amour avec leur vibrateurs (pour continuer dans la veine de l'amooouuuuurrrr).

En 2007 y en a encore pour culpabiliser les femmes d'avoir du plaisir? Les curés sont toujours là!

Elle a du fun alors elle est carencée, elle s'est éloignée du droit chemin... Ouf! Comme discours moralisateur bien-pensant on ne peut trouver mieux.

Et ta soeur, lorsqu'elle grimpe aux arbres et se frotte à tous les noeuds, c'est de l'amour ça?
(Pierre Foglia)

Allez les femmes, faites comme les hommes, prenez la vie du bon côté et amusez-vous. Laissez donc les envieux à leurs frustrations malsaines, c'est tout ce qu'ils méritent. :))

@ michaelle martel

Je suis en accord total avec ce que vous dites

J'aimerais cependant nuancer vos positions

Une femme carencée qui se lance tete premiere dans le sexe comme seule source d'affection ne reglera pas son probleme affectif, c'est bien evident, mais la question est pourquoi les femmes sont-elles plus "straight" que les hommes?

c'est peut etre justement que plusieurs femmes sont simplement frustrées sexuellement car elles ne sont pas épanouies et elles ne peuvent comprendre le plaisir pur que peuvent ressentir les femmes dites "libérées".

et il me semble que vous dites que ce sont les femmes carencées qui sont les moins "straight". je dirais plutot que c'est le contraire.

une femme carencée qui, selon moi, se tourne vers le sexe, ne le vivra pas bien la plupart du temps et ne sera pas la plus ouverte d'esprit sur le sujet, a la longue, elle deviendra meme frustrée, d'ou les jugements séveres qu'elle aura par la suite face au sexe.

il faut s'aimer soi-meme avant tout pour pouvoir aimer qui ou quoi que ce soit.

voila la nuance a laquelle je fais reference au debut, l'amour oui, mais pas necessairement venant d'une personne ou d'un acte exterieur.

je suis frustrée parfois de voir toutes les acrobaties que font les actrices de certains films porno, parce que je ne le ferais pas moi, mais je dois m'assumer comme je suis et accepter que nous sommes toutes differentes, il y a des nymphomanes et d'autres femmes plus sensuelles et erotiques.

je m'aime assez pour me permettre d'etre qui je suis sans demander la permission a qui que ce soit. et fini les frustrations!

c'est dit simplement mais en pratique c'est tellement vrai.

"Michaelle, j'en étais certaine que cette mentalité de don était encore en vigueur. "

Et alors?

N'est-ce pas merveilleux, le don? le cadeau de soi? Et ce n'est pas une "mentalité", ce don-là. C'est biologique, c'est la nature. Ça n'appartient à aucune époque parce que c'est de toutes les époques.

Les femmes peuvent bien utiliser des vibrateurs et faire du sexe un divertissement uniquement. Dans ces cas-là, elles entrent dans la dimension masculine de la sexualité. Même Lisette le dit: "mon chum m'aime parce que je "pense comme un homme" dans un corps de femme".

Bon!

Quant aux généralisations que l'on nous accuse de faire, c'est quand même rigolo. En voici quelques unes:

"Laissez donc les envieux à leurs frustrations malsaines, c'est tout ce qu'ils méritent."

Lisette... sans du tout vouloir entrer dans les confidences sur ces questions trop personnelles, je n'ai rien à apprendre de toi sur l'excitation sexuelle brute, et sur l'amour. Ça va très bien, merci...

Il est parfaitement normal d'avoir de puissant désirs sexuels chez la jeune fille surtout à l'adolescence ( je l'ai vécu). Je fantasmait tout le temps, j'arrivais du secondaire et vite sous mes couvertures et mes scénarios étaient beaucoup plus torrides qu'amoureux. Cela ne veut pas dire qu'on veuille faire l'amour avec des mononcles. Les gars non plus ne veulent ''baiser'' qu'avec ce qui les attirent sexuellement. Et puis à cette âge on peut être craintive même si on a vraiment le gout.

Je suis maintenant dans la trentaine. J'ai été quelques fois amoureuse de quelqu'un qui avec qui je n'avais pas réellement envie de faire l'amour (après le premier mois) et j'avais du désir envers d'autres hommes plus excitants. ( J'ai aussi été amoureuse de quelqu'un avec qui c'était super au lit et j'en ai eu une belle fillette). Je suis célibataire maintenant et je peux dire que j'aime faire l'amour avec certains hommes attirants qui ne m'inspirent pourtant aucune amour. Pour aimer j'ai besoin d'admirer, de respecter, de connaître. Alors que concernant le sexe, on peut être attirée vers des hommes qu'on n'admire pas , qui ne partage pas nos valeurs et qu'on ne veut pas dans notre de vie (au grand jour) et qu'on préfère fréquenter la nuit.

Après avoir essayé je puis dire que les one night stand ont du bon, les rencontres prolongés où on se fait attendre l'un et l'autre sont aussi assez excitants.

A ceux qui disent que si les femmes étaient aussi sexuelles que les hommes, il n'y aurait pas de porno, font erreurs. Même si on est souvent aussi sexuels, on rêve de baiser un type d'hommes. Je ne veux pas d'un gros dégoutants, d'un soulon qui se trouve comique. Quel homme veut d'une grosse femme dégoutante? Quand un homme se force pour plaire, il devient attirant. Pour un type de femme, c'est un musclé qui l'attire, l'autre c'est des chanteurs, etc… Pareillement, les hommes veulent baiser mais veulent une belle femme de magasine et d'autres hommes veulent des fillettes (problème mental). Ce n'est pas le fait qu'il faut tous avoir la même libido pour qu'il n'y ait pas de porno. C'est plutôt que la femme et l'homme veule réaliser leur fantasme et leur voisin ne correspond pas aux critères. C'est le matchage le problème. Un bel acteur de cinéma attire plein de femmes qui ne l'aiment pas mais qui veulent réaliser leur fantasme. Soyons honnête, ce n'est pas de l'amour cela c'est de l'utilisation pur et simple de l'image de l'acteur pour sont propre plaisir.

Les femmes veulent baiser mais pas se faire cracher dessus. Un homme qui sait bien faire l'amour aura toujours pleins de femmes pour le faire: son carnet sera rempli. Et ce, même si ces femmes là, ne l'aiment pas d'amour, elles apprécieront sa façon de faire. L' homme non plus ne veut pas d'une fille au lit qui se fout de lui, qui l'insulte et qui ne sait pas l'apprécier, il débande tout de suite.

Les hommes peu attirants sexuellement n'ont qu'à se marier avec une femme amoureuse. Car les autres femmes n'en veulent pas (idem pour les femmes froides et moins jolies).

Je suis tannée aussi d'entendre que les hommes sont moins difficiles que les femmes. Voyons donc, ils veulent toujours les plus belles tout comme nous lorsqu'on se cherche quelqu'un pour batifoler.

Le sexe et l'amour sont 2 choses différentes. Et cesser de faire culpabiliser les femmes qui voient cela ainsi en les désignant comme déséquilibrées. Si le mariage ne m'intéresse pas, cela ne fait pas de moi une mauvaise citoyenne, mère, confidente, amante… Plus vous nous critiquerez, plus nous nous tairons. Enseignons plutôt à nos filles, de ne faire l'amour que lorsqu'elles en ressent le besoin, le plaisir et une attirance sexuelle envers l'autre. Il y a aura moins de traumatisme. Je suis contre la prostitution qui dénature l'acte sexuelle qui est celle d'un plaisir mutuel et non pas du marchandage des morceaux du corps (les plus intimes) de la femme ou de la fillette.

@ Isabelle Ferris:
Vous dites: "Il faut s'aimer soi-même avant tout pour pouvoir aimer qui ou quoi que ce soit".

Vous avez mille fois raison, c'est l'évidence même. On ne peut donner ce que l'on ne possède pas.

Vous rajoutez: "Mais la question est pourquoi les femmes sont-elles plus "straight" que les hommes? C'est peut etre justement que plusieurs femmes sont simplement frustrées sexuellement car elles ne sont pas épanouies et elles ne peuvent comprendre le plaisir pur que peuvent ressentir les femmes dites "libérées".

Les femmes ne sont pas plus "straight" que les hommes, elles sont tout simplement différentes. Hommes et femmes sont complémentaires.

Une femme ne peut s'épanouir sexuellement si elle a conscience qu'elle ne sert que d'objet sexuel. Une femme peut s'épanouir dans la sexualité que si elle est considérée comme une femme entière. Si elle aime et qu'elle est aimée, toute femme saine peut s'épanouir dans la sexualité. Ce n'est pas une question d'être "libérée", c'est une question de "respect" pour soi.

Si on couchait avec tous les gars qui nous désirent, on en passerait des milliers dans notre vie. Il est bien évident qu'on n'aurait plus aucun respect pour soi.

Vous terminez en disant: "... et il me semble que vous dites que ce sont les femmes carencées qui sont les moins "straight". je dirais plutot que c'est le contraire".

C'est le contraire effectivement Les femmes carencées donnent l'impression d'être moins "straight", mais en fait ce n'est qu'une impression.

@ Olivia Pelka

Vous vous êtes sentie visée par mon commentaire? Faites-vous partie des envieuses affligées de frustrations malsaines? J'espère que non. Et vous trouvez que ce commentaire est une généralisation? Pouvez spécifier en quoi c'en est une? Je trouve que votre accusation est lancée en l'air sans s'appuyer sur grand chose.

Et quand vous affirmez qu'une femme qui utilise un vibrateur entre dans la dimension masculine de la sexualité, pourriez développer? Car honnêtement je trouves ça ridicule comme affirmation. C'est comme l'avocat qui défend le violeur avec l'argument que la victime a provoquée son malheur en s'habillant sexy. C'est une négation du droit légitime des femmes aux plaisirs sexuels.

Z'ont autant le droit de s'amuser que nous, même si ça choque votre moralité bien-pensante à la vanille.

Bonne journée.

@ michaelle martel

alors si on se comprend bien, il est normal qu'une femme se laisse traiter en objet par un homme qu'elle aime et qui l'aime en retour. elle se sent alors en confiance et respectée.

donc, la difference entre un homme et une femme sexuellement serait la confiance et le respect (amour) que celle-ci a besoin pour fantasmer tranquille.

c'est le constat que j'en fait, bref ca n'explique qu'en partie pourquoi les femmes sont plus "straight" que les hommes si j'ai bien compris. peut etre ya t'il trop de femmes mal-aimées qui finissent mal-baisées qui deviennent carencées et frustrées.

pauvres petites betes torturées que sont les femmes! dit de facon sarcastique bien sure, ce n'est pas ce que je crois. elles jouent plus facilement a la victime parcontre. que de generalité encore!

a chacun ses experiences, ses bonheurs et ses malheurs!

vive la diversité malgré tout!

@Cali Gula:

D'abord, vous commencez votre question par une généralisation à la con: vous me demandez si je me sens visée par votre commentaire. Comme c'est lassant... C'est la réplique la plus facile et la plus bête que je puisse lire. Chaque fois que l'on relève quelque chose dans un texte, il s'en trouve un pour dire "tiens, tu te sens visée?". Grosse, grosse généralisation. Et vous continuez ensuite en me demandant, mine de rien, si je ferais pas partie des "envieuses affligées de frustrations malsaines?". Ah d'accord... Moui, Monsieur Cali Gula, ça doit être ça! Faible. Très faible.

Et quand je dis qu'une femme qui fait de la sexualité de divertissement, en dehors de l'amour, entre dans une dimension masculine de la sexualité, je n'ai pas d'explication à vous en donner. Désolée. C'est ma perception de la sexualité féminine. Vous voulez quoi, des statistiques? des études scientifiques? Parce que si ça fonctionne ainsi, je vais vous en demander pour justifier vos perceptions à vous.

Se questionner sur les dimensions de la sexualité féminine, c'est jouer au curé?

Vous savez, ce que je constate, c'est que l'on se croit très très ouverts d'esprit, au Québec, et très libérés, mais force est de constater que l'on ne fait QUE remplacer de vieux tabous par des tabous tout neufs!

@Isabelle Ferris: j'aime vos interventions. Ça alimente le débat. Je ne veux pas y aller de mes propres expériences et de détails sur ma vie sexuelle parce que je ne suis pas anonyme. Aucune envie d'étaler tout cela ici.

Bonsoir à vous tous!

SVP, prenez la peine de relire très lentement et avec beaucoup d'attention le dernier message d'"Olivia Pelka" (17.08.58).

===Certaines "évidences" vous sauteront aux yeux...


Amusez-vous bien!

:)

@ Cali Gula,
Vous n'avez pas encore compris que le sexe est une affaire d'homme et non une affaire de femme?

Faudrait cesser de les harceler comme vous le faites!

@ Cali Gula:
Qui rêve de harem? L'homme.
À qui sert la prostitution féminine? À l'homme.
À qui sert la prostitution masculine? À l'homme.

"Allez les femmes, faites comme les hommes, prenez la vie du bon côté et amusez-vous. Laissez donc les envieux à leurs frustrations malsaines, c'est tout ce qu'ils méritent."--Cali Gula

Merci Cali! je désespère! J'ai l'impression de tourner en rond avec certaines qui pensent que jouïr pour une femme est de faire des tartes et des gâteaux! Parce que qu'elle femme qui jouit peut dire qu'elle se donne? Qu'elle femme qui jouit peut dire que c'est pas l'fun le sexe? Merci Cali, éduquons au plaisir...et les femmes: apprenez à jouir! Il n'y a pas de mal à se faire du bien!

@ Lisette Benoît

Belle réflexion de fin de soirée !

@ Michaelle Martel

Je ne rêve pas de harem - une seule femme, c'est assez pour moi (quoique... mais ce n'est pas assez pour me convertir à l'islam, mais je ne crois pas trop à cette perverse promesse !), ni de prostitution.

J'aime aussi le romantisme, les "tartes et les gâteaux" comme dit Lisette, mais aussi la suite, comme tant de femmes d'ailleurs. Et ce n'est pas là un mal....

@ Lisette Benoit:
Votre aveuglement volontaire n'a d'égal que votre facilité à déformer les propos des autres.

Une femme saine et équilibrée, qui a une relation sexuelle dans l'amour, atteint des orgasmes bien plus satisfaisants, qu'une désaxée sexuelle qui baise avec n'importe qui.

Où êtes-vous allez chercher qu'une femme amoureuse ne jouissait pas? Y t-il quelqu'un qui a dit ça, ici? Seriez-vous tout simplement de mauvaise foi?

Olivia Pelka

Une généralisation à la con de vous demander si vous vous sentez visée par mon commentaire? Madame vous me citez dans un message adressé à un autre, bien sûr que j'ai l'impression que vous vous sentez visée par mon commentaire! Sinon pourquoi me citer?
Pas fort.

De toute façon, quoi que vous en disiez, vos propos moralisateurs restent une négation du droit légitime des femmes aux plaisirs sexuels.

Pourquoi juste les hommes auraient le droit de s'amuser?


@ Marie-Chantal R.

As-tu lu ben lentement ce qui précède? Certaines "évidences" t'ont-ils sautées aux yeux?

N'importe quoi.


@ Michaelle Martel

** Qui rêve de harem? L'homme.
À qui sert la prostitution féminine? À l'homme.
À qui sert la prostitution masculine? À l'homme. **

Ayoye! Vous m'apprenez quelque chose ce matin... Et après je me fais repprocher des généralités à la con? Wow!


@ Lisette Benoit

Je vous appuie à 100%. J'aurais pas cru que les femmes, après s'être libérées de tant de chaînes, puissent encore de nos jours endosser les discours des curés d'autrefois. Heureusement ces femmes semblent d'une autre génération. Elles sont en voie de disparition. :)

Michaelle, je suis habituée de me faire dire que je suis de mauvaise foi, par certaines---c'est l'argument de la personne qui n'en a pas---

Si, pour vous et les autres femmes, "se donner" dans une relation sexuelle vous est satisfaisant, c'est bien votre droit. Comment une femme peut-elle jouir si elle se donne? Dans une relation sexuelle, une femme équilibrée et saine (comme vous dites), PREND du plaisir jusqu'à en jouir...et l'orgame chez la femme est souvent multiple!

Je tourne en rond avec vous, Madame Martel, vous auriez avantage à être à l'écoute des autres. Votre apprentissage sera grandit.

Et vous, où allez-vous chercher que l'orgasme d'une femme équilibrée est plus fort qu'une femme "désaxée sexuelle" comme vous dites? Vous avez un tester d'orgasme?

merci pour l'espoir, Cali! J'espère que ces moralisatrices sont en voie de disparition. Ça vient long, à la fin, d'expliquer que les désirs sexuels sont différents des désirs amoureux... Remarque, Cali, des femmes comme sur ce site, il y en a plein, laissant les femmes ardentes ET SAINE D'ESPRIT dans leur isolement. Ça, c'est triste. Il faut, selon elles, que la femme soit victime, qu'elle se donne, qu'elle pense que "l'amoooouuurrr" soit le désir sexuel...

Poutant, dans les activités masturbatoires, l'amour n'est pas là: ce ne sont que des sensations physiques afin d'arriver à un orgasme, les boules chinoises sont agréables à utiliser...

Lisette Benoit

Pour les boules chinoises je sais pas, mais je vais me fier à votre parole. :)

@Michaelle Martel

Qui crient comme des folles au 281? Les femmes.

Pour qui la variété de gadgets sexuels est-elle la plus grande? Les femmes.

Statistiquement, qui admet le plus désirer un partenaire du même sexe à titre d'expérience? Les femmes.

Alors désolé madame, mais même si je veux bien admettre que les hommes les devancent encore, les femmes sont tout à fait capables d'être cochonnes!

Quant à la force de l'orgasme, vous comparez des pommes et des oranges. Je peux vous en parler puisque moi je connais les deux, alors que vous, visiblement, ça ne rentre pas dans vos moeurs.

Le bout que je vous concède est qu'en effet, le sexe charnel et le sexe d'amour, c'est différent. Il y a "faire l'amour", et il y a "baiser".

MAIS!

Le sexe d'amour un soir n'empêche aucunement le sexe charnel le soir suivant! Autant chez l'homme que la femme!

Pour un épanouissement sexuel complet, il est même malsain de "préférer" l'un à l'autre de manière absolue. Ça devrait toujours être une question d'humeur, de sentiments et de désirs mutuels.

Autrement, on ne peut qu'avoir un problème de détresse affective (absence ou méconnaissance de l'amour et/ou de l'appartenance), ou alors un sérieux manque de stimulation physique et psychologique!

Pour finir, je ne prétends aucunement être le plus grand gigolo au monde, mais j'ai quand même connu ma part d'histoires amoureuses. Et toutes mes blondes, sans exceptions, à un moment ou à un autre, m'ont déjà demandé de les "baiser"!

Faites la demande à l'être aimé, un beau soir. Vous pourriez être surprise du résultat... ;)

@Michaelle Martel

Quant à la prostitution, vous ne semblez tenir compte que des femmes de la rue. Voyagez un peu, et vous constaterez qu'à la sortie de votre hôtel, le jeune homme qui vient vers vous pour vous servir de guide a très souvent bien plus à offrir...

Et pour un simple guide, il conduit toute une automobile!

@ Lisette Benoit:
Vous dites: Michaelle, je suis habituée de me faire dire que je suis de mauvaise foi, par certaines"

Il n'y a pas de fumée sans feu. Ce n'est pas un hasard si plusieurs vous le font remarquer.

Je vais vous prouver votre mauvaise foi et votre éternel "tournage en rond".

Regardez ce que vous dites: "Et vous, où allez-vous chercher que l'orgasme d'une femme équilibrée est plus fort qu'une femme "désaxée sexuelle" comme vous dites?"

Je n'ai jamais dit ça. Faites donc copier/coller, quand vous citer quelqu'un au lieu de déformer ses propos volontairement. Ce que j'ai dit est ceci: "Une femme saine et équilibrée, qui a une relation sexuelle dans l'amour, atteint des orgasmes bien plus SATISFAISANTS, qu'une désaxée sexuelle QUI BAISE AVEC N'IMPORTE QUI"

Vous connaissez la différence entre "satisfaisants" et "forts"?
On dirait bien que non, ou bien vous faites semblant, ou vous avez mal lu.

Il est bien évident qu'une relation sexuelle faite dans l'amour est plus satisfaisante pour une femme à tous les niveaux.
Elle se sent aimée, désirée, respectée et comblée.

Une relation sexuelle sans amour, avec un étranger qui n'a comme seul but, que de se vider dans la femme, est dégradant pour elle et ne lui apporte aucune sensation satisfaisante et aucun épanouissement personnel.

@ Danny Chamberland:
Vous dites (en résumé): "Je ne rêve pas de harem - une seule femme, c'est assez pour moi. J'aime aussi le romantisme et ce n'est pas là un mal...."

Bravo! Vous êtes un homme exceptionnel et évolué qui a su intégrer sexualité et amour. Mais de vous, je ne suis pas surprise, je lis tous vos commentaires judicieux avec très grand plaisir.

Je ne sais pas si vous avez une conjointe, mais si oui, elle doit être comblée à tout points de vue.

@ David Lemieux: très très bon votre commentaire du 2007-09-25 12:48:49

Je suis gênée de dire ceci mais effectivement, il semble que beaucoup de femme possèdent une capacité orgasmique plus forte que celle des hommes. Pour en avoir parlé au Doc Mailloux lui-même, je lui expliquait que je ne pourrais jouir ne serait-ce qu'un peu plus fort car, pour moi, ce serai équivalent à mourir, tellement c'est fort. Et il m'a dit de me méfier des "bonnes femmes" qui me jalouseraient...Désolé.

Je croyais qu'un homme jouissait aussi fort qu'une femme.

@ Mimi Guilbo: bon commentaire!

@ Alexandre Lahos: Oui, je pense magasiner les paniers: ils me vont à ravir!

@ Michaelle Martel

Avec son exemple des boules chinoises, Lisette Benoit a foutu en l'air votre réthorique rose-bonbon.

** Une relation sexuelle sans amour, avec un étranger qui n'a comme seul but, que de se vider dans la femme, est dégradant pour elle et ne lui apporte aucune sensation satisfaisante et aucun épanouissement personnel. **

Vous vous calez de plus en plus. Comme si une femme ne pouvait trouver son intérêt dans une aventure d'un soir.

Mais c'est vrai, pour certains c'est encore considéré comme un péché...

@ Michaelle Martel: "une désaxée sexuelle QUI BAISE AVEC N'IMPORTE QUI"

Si cette désaxée sexuelle, comme vous dites, ne jouit pas, elle n'a pas d'orgasmes. Si "Une femme saine et équilibrée, qui a une relation sexuelle dans l'amour" , ne jouit pas, elle est au même niveau qu'une "désaxée". Présumer qu'une relation sexuelle dans l'amour amène l'orgasme, est, à mon avis, probable autant chez la "désaxée". Non?

@ David Lemieux:
Vous demandez: "Qui crient comme des folles au 281? Les femmes".

Effectivement! Les femmes y vont en groupe pour s'amuser et rire un peu des gars. J'en sais quelque chose, j'y suis déjà allé par curiosité. Pour une fois que ce ne sont pas elles qui sont livrées en pâturage. Mais aucune d'elles ne partirait avec un danseur, ce qui n'est pas le cas chez les dnseuses.
Le 281 est fait pour les homosexuels et pour les femmes qui ont envie de s'éclater un peu en renversant les rôles pour une fois. Et un groupe de femmes qui s'amusent, devient facilement hystérique.

Vous dites également: "Pour qui la variété de gadgets sexuels est-elle la plus grande? Les femmes."

Elles se procurent ces objets pour exciter les hommes. Rien n'est plus excitant pour un homme que de croire qu'une femme est cochonne. Les femmes l'ont compris, il y a longtemps. Les femmes aiment exciter les hommes, car instinctivement, elles savent que l'homme doit passer par sa sexualité pour arriver à l'amour. Une femme qui ne serait pas désirée par l'homme qu'elle voudrait comme conjoint, n'aurait aucune chance de l'avoir comme conjoint ni d'être aimée par lui.

Vous rajoutez: "Statistiquement, qui admet le plus désirer un partenaire du même sexe à titre d'expérience? Les femmes."

Probablement qu'elles croient qu'une autre femme saura mieux comprendre leur dimension féminine et que possiblement elles seront plus comblées affectivement.

En terminant, vous me proposez ceci: "Et toutes mes blondes, sans exceptions, à un moment ou à un autre, m'ont déjà demandé de les "baiser"!
Faites la demande à l'être aimé, un beau soir. Vous pourriez être surprise du résultat... ;) "

Pourquoi devaient-elles vous le demander? Vous n'y aviez pas pensé par vous-même? Elles ne vous excitaient pas suffisamment? C'est inquiétant pour une femme, elle décode que vous n'avez pas d'amour pour elle. En vous proposant le sexe, elles espèrent vous donner une performance exceptionnelle qui vous rendra amoureux d'elles.
Je n'ai jamais eu besoin de leur demander, ils ont toujours été prêts et même insistants. J'ai plutôt joué le rôle inverse en tentant de calmer leurs ardeurs trop insistantes, trop nombreuses et trop hâtives.

Ce qui m'étonne dans ce reportage c'est que tout le monde semble étonné qu'il y ait autant de prédateurs sexuels sur Internet. Ce n'est pas compliqué, il suffit d'être une fille - peu importe l'âge! - d'accéder à une salle de "chat" avec webcam (même si on n'a en pas une soi-même)et hop! Le tour est joué! Les morons se bousculent, trop heureux de pouvoir montrer leur "anatomie" à ce qu'ils supposent être une fille de l'autre côté de leur écran! C'est assez édifiant, j'avoue... Est-ce un excès de testostérone qui pousse certains hommes à agir ainsi? Faudrait demander au Doc. Mailloux...

@ Michaelle Martel

Je suis déjà allé au 281 en compagnie de mon ex et j'avais été surpris de voir les femmes si hystériques devant un cowboy bien membré. :)

la plupart n'était pas là pour rire des gars comme vous l'affirmez mais bien pour profiter du spectacle.

Souvent dans les clubs de danseuses, les gars parlent entre eux sans s'occuper de la fille sur scène. C'était pas le cas au 281. Toutes les femmes avaient les yeux rivés sur le ''spectacle''. Et je n'ai pas compté les danseurs qui étaient sollicités aux tables.

Concernant les jouets sexuels vous dites : '' Elles se procurent ces objets pour exciter les hommes. ''

Voyons donc! Le vibrateur discret qui traine dans la sacoche c'est certainement pas pour exciter les hommes. Les boules chinoises non plus d'ailleurs. C'est bel et bien pour des plaisirs secrets que certaines femmes s'accordent dans leur intimité. J'ai jamais rencontré une fille qui m'a dit de la regarder pendant qu'elle s'enfilait avec un gros gode à tête rotative 18 vitesses. Ça c'est juste dans les films pornos.

Vous devriez lâcher les émissions de Roger Drolet, il est out.

C'est fort! Une femme s'achète des gadgets sexuels pour plaire à son étalon?

Com on!...

La femme victime! encore une fois?

Je suis heureuse d'une chose: nos discussions me font comprendre que je ne suis pas comme certaines. Je ne changerais pas de place avec ces femmes confuses

@ Lisette Benoit:
Ceci est mon dernier commentaire sur ce sujet, qui vous est adressé. On tourne en rond avec vous. Àprès coup, vous pourrez dire n'importe quoi, je laisserai passer avec indifférence.

Vous dites: "Si cette désaxée sexuelle, comme vous dites, ne jouit pas, elle n'a pas d'orgasmes."

Ai-je dit ça? NON. Je n'ai jamais dit qu'elle ne jouissait pas. J'ai dit que ça ne lui apportait aucune sensation satisfaisante et aucun épanouissement personnel. Je n'ai pas parlé d'absence d'orgasmes, quoiqu'une femme a bien plus de chance d'obtenir un orgasme avec un partenaire régulier qu'avec un parfait inconnu.

Vous supposez la chose suivante: ("Si "Une femme saine et équilibrée, qui a une relation sexuelle dans l'amour") , ne jouit pas, elle est au même niveau qu'une "désaxée".

Au même niveau qu'une désaxée qui ne jouirait pas, effectivement. Mais pas au même niveau affectif cependant. Elle a au moins reçue de l'amour, de la tendresse et de l'affection de son conjoint, ce qui n'est pas le cas de celle qui a baisé avec le premier venu.

Vous terminez en disant: "Présumer qu'une relation sexuelle dans l'amour amène l'orgasme, est, à mon avis, probable autant chez la "désaxée". Non?

Pas nécessairement. Il y a effectivement des femmes qui arrivent plus difficilement à l'orgasme. C'est une question de personnalité. Certaines femmes sont plus sensuelles, plus fougeuses et plus passionnées que d'autres. Elles sont moins inhibées, et s'abandonnent plus facilement. La relation sexuelle dans l'amour ne garantit pas l'orgasme, mais les conditions y sont plus présentes et probables. Une femme qui se sent aimée a plus de chances de s'abandonner au plaisir, qu'une femme qui se sent exploitée, utilisée et méprisée.

Michaelle Martel

Vous vous contredisez :

** Je n'ai jamais dit qu'elle ne jouissait pas. J'ai dit que ça ne lui apportait aucune sensation satisfaisante **

Si elle jouit, elle a une sensation satisfaisante, non? C'est n'importe quoi vos théories. Je veux bien croire qu'elles s'appliquent à vous, mais cessez de les faire porter à toutes les femmes. Y en a pas gros dans votre genre parmi ma génération et celles d'après.

Jean-Claude St-Yves

Relaxez mon vieux. Je ne dis rien de plus que mme Lisette Benoit.

** Vous ne connaissez le sexe que par votre esprit de prédateur **

Ha bon. Vous êtes qui pour me dire ça? Je suis marrié depuis 10 ans et père de famille. J'ajouterais que je suis loyal en affaires comme fidèle en amour, alors vos idées préconçues à mon sujet... C'est du vent. Mon couple et ma vie sexuelle vont très bien merci.

Je comprends que vous soyez choqués par mes propos libertaires car je vous lis souvent et je sais que vous regrettez le temps où les curés vous dictaient quoi penser. Je n'ai pas connu cette époque, alors je ne m'en ennuierai jamais.


P.S. Je suis loin d'être un débutant. :))

@ Cali Gula:
Vous dites: "Si elle jouit, elle a une sensation satisfaisante, non?"

Non, pas nécessairement. Jouir en s'avilisant n'est nullement satisfaisant pour une femme. C'est même déprimant, la femme se sent salie et méprisable. Elle se sent "cheap", qu'un vulgaire objet de désir, qu'un réceptacle à sperme pour le premier venu. Aucune femme normale ne peut se sentir satisfaite dans ces conditions. Et vous savez quoi? Souvent dans ces conditions, elle ne jouit même pas, elle fait semblant.

@ Cali Gula:
J'ai des copines qui ont reçu en cadeaux des vibrateurs et des boules chinoises de leur chum. Ça excite l'homme de penser que la femme en utilisant ces gadgets, sera éternellement excitée et prête pour lui sexuellement sans qu'il ait à faire des préliminaires. Pour les femmes célibataires sans conjoint, c'est une SENSation agréable (la femme étant SENSuelle... du mot SENS. Elle procure volupté et détente. Mais ce n'est pas un besoin comme chez l'homme, un plaisir, oui, mais pas un besoin. La femme peut très bien s'accomoder d'une abstinence prolongée. L'homme a plus de difficulté avec l'abstinence, c'est pourquoi, dans ce cas, la nature a prévu les pollutions nocturnes pour lui.

Cali, vous êtes le deuxième qui me parlez de Roger Drolet et l`un troisième s'ajoute, Jean-Clude St-Yves. J'ai demandé au premier, qui il était, mais aucune réponse.
J'ai fouillé le Net et j'ai trouvé un Roger Drolet animateur de radio. Est-ce lui? Il serait d'après les écrits, fédéraliste, pro-Bush et très porté sur la religion. Mais rien sur le sexe. Et il serait assez vieux également, possiblement 75 ans et plus. Il n'y a pas beaucoup de chance que ce soit lui. Y a t-il un autre Roger Drolet, moins connu qui ne serait pas sur le Net?

" Commentaire de: Michaelle Martel
@ Lisette Benoit:
Ceci est mon dernier commentaire sur ce sujet, qui vous est adressé. On tourne en rond avec vous. Àprès coup, vous pourrez dire n'importe quoi, je laisserai passer avec indifférence. "

Pourtant, j'ai été patiente avec vous et vos énoncés de religieuse cloitrée. J'avais effectivement noter, moi aussi, que je tournais en rond avec vous.

Je ne démord pas de ceci: vos généralisations me donnent la nausée et sont nocives pour une société.

@ Cali Gula: effectivement, tu ne dis rien de plus de ce que je dis. Sauf que je n'ai jamais été au 281. Même pas par curiosité. J'ignore ce que je ferais dans une place comme cela. Si ça peut exciter des femmes, j'en suis heureuse: même si elles disent y aller par curiosité!!! on va les croire, hein?

@ Michealle Martel,
Vous avez entièrement raison, une femme peut faire semblant toute sa vie pour se libérer momentanément de son prédateur, mais un homme, lui, ne peut pas, il ne peut cacher son érection!

C'est vrai, Jean-Claude, un homme ne peut feindre son érection et une femme peut feindre la jouissance. Mais, dans les femmes qui feignent, combien sont mariées et en amooouuurrr??? J'aimerais être un ti-oiseau pour compter!

J'aime bien les commentaires de Cali: tout ce qu'il dit c'est que LES femmes ne sont pas un groupe homogène: il dit comme le Doc Mailloux et sincèrement, il brise (doc Mailloux) les chaînes de la répression sexuelle chez certaines femmes...et c'est un homme qui met en garde contre les "bonnes femmes de Ste-Anne" comme il disait.

Certaines veulent faire croire que le sexe c'est méchant, avilisant, dégradant pour les femmes. J'ai hâte que ces femmes-là s'éteignent pour ne pas dire s'étouffent!

@ Lisette Benoit

Je ne connais pas trop Mailloux à part via les manchettes... Il est peut-être très compétent mais vous seriez gentille de ne pas m'associer à lui. Merci. :)


P.S. Vous avez vu de la phallocratie dans mes propos vous?


@ Michaelle Martel

** L'homme a plus de difficulté avec l'abstinence, c'est pourquoi, dans ce cas, la nature a prévu les pollutions nocturnes pour lui. **

De la pollution nocturne maintenant... :))

On aura tout lu! Vous me donez raison quand je dis que vous parlez comme les curés d'autrefois.

@ Michaelle
"Les femmes aiment exciter les hommes, car instinctivement, elles savent que l'homme doit passer par sa sexualité pour arriver à l'amour."
C'est n'importe quoi! Vous tapez sur la tête de la majorité des femmes, vous tapez sur la tête de tous les hommes. Et y'a que vous qui êtes normales, vous avez du plaisir à être presque seule de votre côté de la clôture? Parcequ'on est une méchante de l'autre bord pis on n'est pas désaxés, malsains ou pervers pour autant quoique vous en pensiez. Faites-vous à l'idée.

@ Cali Gula: excuse, mon bien cher, je ne voulais pas t'associer au Doc, bien qu'il soit vraiment charmant et gentleman (je n'ai aucune attirance sexuelle envers lui).

Pour ce qui est de la phallocratie: non je n'ai rien vu de cela ici...mais n'est-ce pas toi qui disait: chérie, apporte-moi une bière? Ah!ah!ah! je blague!

Non, je n'ai rien vu de phallocrate mais je suis peut-être une de ces désaxée qui s'ignore!

@ Lisette Benoît,
J'aimerais aussi être petit oiseau pour savoir le nombre de femmes qui feignent et je parie qu'il y en a plus qu'on pense... Les jeunes mâles sont toujours fougueux même si la partenaire est prête et que ça pourrait l'indisposer si un geste aussi banal que casse-pied peut lui tuer l'envie!

Cali parle comme Mailloux en effet et même plus que le célèbre psychiatre parce que Mailloux n'est pas sexologue. Je soupçonne que Cali soit un sexologue. Aussi, ses écrits devraient être des plus intéressants, renseignants et aussi érotiques sur les bords. Tout dépend de sa subtilité. Dire qu'il ne veut pas être associé au doc Mailloux!

Qu'est-ce que Mailloux a fait? Rien à ce que je sache, seulement une bande de jaloux qui lui en veulent parce qu'il a cité un passage d'une enquête faite aux USA dans un ridicule talk-show!

Tout homme est phallocrate, mais de différentes façons. Il y a les bons qui savent bien faire avec une femme et d'autres qui sont aussi grotesques que hideux dans leurs approches.

Je parirais que les Bonnes Dames de Ste-Anne devaient faire semblant! :-))))))

J'étais trop gêné pour demander à ma mère!

jean-Claude St-Yves: ah!ah!ah! heureusement pour vous que vous étiez trop gêné pour demander à votre mère si elle feignait: vous l'auriez regretté.

Je comprends Cali de vouloir se distinguer de Mailloux: lorsqu'on ne décode pas ce qu'il dit, il peut être gossant et sembler misogyne et tout et tout...moi aussi, je pense qu'il est victime d'une bande de jaloux qui lui en veulent qu'il soit un bon psy. Ça fatigue les gens d'être bon au Québec (c'est Michaelle qui va être contente!)

Je pense effectivement que le nombre de femmes qui feignent est élevé: un conseil, messieurs, surveillez les pieds au moment fatidique: ça ne ment pas!

Jean-Claude St-Yves

Sexologue moi? :))

Je veux pas vous décevoir mais j'ai étudié en électrodynamique et j'ai récemment changé ma carrière pour devenir fermier.

Montréal n'est plus qu'un lointain souvenir.

Il fait bon vivre de sa terre et j'adore l'Amérique. :))

@ Cali Gula,
Eh bien, si vous avez changé de métier ou de profession, être fermier est très noble en soit et de plus, c'est une profession nécessaire qui apporte la nouriture dans nos assiettes. De ce fait vous devenez nécessaire à la société, plus que les infirmières qui soignent de leur mieux et je ne veux pas dévaloriser leur dévouement, mais tous deviennent votre clientèle du premier au dernier!
Bon succès dans votre nouvelle carrière!

@ Lisette Benoit,
Lol, elle m'aurait plutôt gifflé pour mon impolitesse!

Mais une chose, si Cali est devenu fermeir, le Doc Mailloux élève de superbes chevaux si je n'abuse!

Cali est un excellent psy et comprend les femmes qui ont un language de gars. Alors prenez-en soin!

Je surveillerai les pieds de mon épouse; si ses orteilles deviennent agenouillées dans leurs pantoufles, qu'est-ce que ça va signifier? Je n'oserais le lui demander!

@ Cali: nous avons le même syndicat: l'UPA. Je m'excuse mais encore une fois, tu as un point commun avec Mailloux! il a une ferme lui aussi!

Jean-Claude St-Yves

** Bon succès dans votre nouvelle carrière! **

Vous êtes dur à suivre, je croyais que vous m'aviez pris en grippe, mais merci bien. :)

je vous trouve tous bien séveres a l'endroit de mme michaelle martel, vous voyez bien que chacun a son opinion sur le sujet.

je suis une personne tres ouverte d'esprit et je ne partage pas entierement son point de vue mais c'est ce qui est beau la dedans, nous sommes toutes differentes!

quand allons nous l'admettre et cesser d'essayer de comprendre pourquoi!

trop cerebrale les femmes! cest ma conclusion!

vivre et laisser vivre! une autre de mes ptites phrases toute faite remplie de sagesse!

ya du vrai et du faux dans chacun de vos propos, nul ne detient la vérité absolue. quand allons nous comprendre ca??

un jour peut etre... peace

@ Cali Gula,
Moi vous prendre en grippe? Mais non, je suis beau joueur, je sais reconnaître les vrais de vrais et vous en êtes un!

@Michaelle Martel

"Les femmes y vont en groupe pour s'amuser et rire un peu des gars. J'en sais quelque chose, j'y suis déjà allé par curiosité."

Les femmes là-bas vident leurs poches pour remplir le cache-sexe d'un type qui a réussi à créer toute une commotion avant même d'avoir bougé un muscle!

Qui se moque de qui, vous pensez?!

"Mais aucune d'elles ne partirait avec un danseur, ce qui n'est pas le cas chez les dnseuses."

Et ça, naturellement, ça n'a rien à voir avec le fait que la plupart des danseurs sont homosexuels, bien entendu!

M. Martineau, dans un autre sujet, parle d'un produit dont l'odeur est celle du sexe féminin. 100$ que c'est fait à partir de l'eau sale du gars qui passe la moppe dans les clubs de danseurs!

"Et un groupe de femmes qui s'amusent, devient facilement hystérique."

Ben c'est drôle, mais j'ai jamais vu de folles hystériques dans les bingos, moi! Il y en a dans les enterrements de vie de fille... quand un pompier se pointe avec un ghetto blaster en disant qu'il a senti de la chaleur dans le coin!

"Elles se procurent ces objets pour exciter les hommes."

Ah oui, même quand elles l'utilisent seules, c'est strictement dans le but de plaire à un gars. Franchement, laquelle songerait un seul instant prendre son pied de cette manière?

"Rien n'est plus excitant pour un homme que de croire qu'une femme est cochonne."

Si: réalisé qu'on avait raison!

"Les femmes aiment exciter les hommes, car instinctivement, elles savent que l'homme doit passer par sa sexualité pour arriver à l'amour. Une femme qui ne serait pas désirée par l'homme qu'elle voudrait comme conjoint, n'aurait aucune chance de l'avoir comme conjoint ni d'être aimée par lui."

C'est bien connu: aucune femme au monde n'éprouve de désirs!

"Probablement qu'elles croient qu'une autre femme saura mieux comprendre leur dimension féminine et que possiblement elles seront plus comblées affectivement."

Alors pourquoi parlent-elles d'une "expérience", et non pas d'une relation à long terme?

"Pourquoi devaient-elles vous le demander? Vous n'y aviez pas pensé par vous-même? Elles ne vous excitaient pas suffisamment? C'est inquiétant pour une femme, elle décode que vous n'avez pas d'amour pour elle. En vous proposant le sexe, elles espèrent vous donner une performance exceptionnelle qui vous rendra amoureux d'elles."

Franchement... comment pouvez-vous à la fois être une si ardente défenseresse des droits de la femme, et en même temps concéder aux hommes toute la question du sexe?

Ce qu'on retient dans vos propos, c'est que TOUTES les femmes sont carrément infirmes et sous-évoluées sexuellement. Pire encore: elles doivent attendre après les hommes pour faire l'amour! Elles sont bien trop innocentes pour avoir de l'initiative!

"Je n'ai jamais eu besoin de leur demander, ils ont toujours été prêts et même insistants. J'ai plutôt joué le rôle inverse en tentant de calmer leurs ardeurs trop insistantes, trop nombreuses et trop hâtives."

C'est drôle, mais j'ai bien du mal à y croire! Vous rejetez tellement tout ce qui est masculin que même le petit nain en plâtre dans votre cour doit avoir la chienne de manger un coup de bat chaque fois que vous passez à côté!

Je n'ai pas la prétention de savoir ce que c'est qu'une femme mieux qu'une autre femme, mais je sais ce que c'est qu'être un homme. Et vous auriez beau être la plus belle demoiselle à jamais avoir foulé cette terre, aucun homme digne de ce nom ne saurait être ainsi à vos pieds, surtout si vous vous servez de ces mêmes pieds pour lui enfoncer la tête dans la boue!

@Isabelle Ferris

Les opinions n'entraînent aucune réflexion. Les débâts, eux, si. Une opinion ne vaut rien si elle ne peut être démentie.

@Michaelle Martel et JC St-Yves

J'ai des nouvelles pour vous: il y A des hommes qui feignent l'orgasme! Avec un condom, c'est même assez facile... et comme une bonne proportion de femmes croient que la simulation leur est strictement réservée, les hommes ont nettement plus de facilité à bluffer que les femmes!

@ David Lemieux:
J'espère que vous n'êtes pas avocat, vous crèveriez de faim.
Je n'ai jamais lu si piètres arguments.

Je ne commenterai qu'un seul de vos arguments, erronés forcément. Vous dites: "C'est drôle, mais j'ai bien du mal à y croire! Vous rejetez tellement tout ce qui est masculin que même le petit nain en plâtre dans votre cour doit avoir la chienne de manger un coup de bat chaque fois que vous passez à côté!"

Je ne rejette pas le masculin, bien au contraire (vous n'avez décidément rien compris à mes propos), je suis une des rares femmes qui aime véritablement les hommes et ils me le rendent bien. Je leur permets de jouer leur rôles de conquérants pour leur plus grand plaisir et le mien.

L'homme est sexuel et la femme est sensuelle, c'est la nature qui en a décidé ainsi. Pourquoi tenir rigueur à l'autre sexe d'être différent? Ils sont tout simplement complémentaires et c'est merveilleux comme ça.

@ David Lemieux: votre commentaire du 2007-09-25 20:24:49 est VRAIMENT savoureux!

C'est ce qui m'horripile au plus au point, c'est la génaralisation, la victimation et/ou la déviation de la femme. Ce qui m'insulte, c'est la nomenclature des hommes: ces méchants cochons! Je ne suis pas une femme qui est dans un role comme cela. Ce qui me choque, ce sont les femmes qui parlent sur des choses qui sont fondées sur rien du tout. À ce moment-là, elles seraient mieux de parler pour elles.

Toutefois, David, je me permets de soulever une chose sur l'orgasme simulée d'un homme: même avec un condom, un homme fait des mouvements involontaires de son membre durant sa jouissance. Ça, ça ne se simule pas du tout...les orteils, c'est bon aussi pour les hommes! Qu'en pensez-vous?

@ David Lemieux,
Bon un godichet tant qu'à y être comme ils disent en France. Je crois que pour un impuissant, feigner l'orgasme est tout à fait normal. L'homme qui fait cela doit avoir hâte d'en finir avec sa partenaire, ça a pas d'allure. Les gars des films pornos sont effectivement de grands impuissants ou les filles sont loin d'être aguichantes. Eux seraient justement le type de gars pour faire cela. Je n'irai pas plus loin dans cette direction car je trouve tout simplement inutile de se priver d'un tel plaisir par un tel procéder. Toutefois, quand une femme fait semblant, le gars lui, ne le fait pas.

Hé, Bonyeu!... Ça s'active dans les chaumières avec ce sujet!!!

"Parlons sexe, !"...

Y'a rien comme le Q pour activer les Môssieurs et les Matantes!...

(Mais ça dérive loin des pédos en ta...)

@ Lisette Benoit

** je me permets de soulever une chose sur l'orgasme simulée d'un homme: même avec un condom, un homme fait des mouvements involontaires de son membre durant sa jouissance. Ça, ça ne se simule pas du tout... **

J'ai une question à ce propos :

Les spasmes musculaires du vagin lors de l'orgasme féminin, ça se simule? Merci de me répondre.

@ Cali Gula: ça ne se simule pas mais une femme peut contracter volontairement son vagin. Toutefois, la manière de contracter l'un (volontairement) et la manière de l'autre (involontairement) est perceptible de la part de la femme. j'ignore si l'homme sent la différence.

Bienvenue!

@ Richard Martineau: BRAVO!!! J'ai adoré ton émission "franchement" de ce midi: Le livre "le grand mensonge du féminisme" de Jean-Phillipe Trottier, me semble une perle et ENFIN, ENFIN un homme OSE dire que certaines femmes vont trop loin en mentant que les femmes sont des victimes, des gardiennes de la vertu... Merci pour ton émission...et merci M. Jean-Phillipe Trottier

@Lisette Benoit

Merci encore une fois pour vos bons mots. :)

Quant à la simulation... Cali Gula vous pose une excellente question. Je vous laisse y réfléchir... ma réponse naîtra très certainement de la vôtre. :)

@Cali Gula

Tenez, vos morceaux de robot. C'est mérité. ;)

@Jean-Claude St-Yves

Je n'ai pas prétentu que c'était correct, ni intelligent!

Malgré tout, mon intervention auprès de vous était injustifiée. Vous avez dit qu'un homme ne peut cacher son excitation... et... c'est juste!

J'ai lu en diagonale, je croyais que vous parliez de son orgasme.

Mea culpa.

@Michaelle Martel

"J'espère que vous n'êtes pas avocat, vous crèveriez de faim."

Contre de VRAIS avocats? Oui, c'est très probable.

Contre vous? Hmmm... pas convaincu. D'habitude, lorsqu'une partie quitte le tribunal en disant qu'il n'a pas l'intention de répondre aux questions de l'autre partie, cette dernière gagne automatiquement la cause.

"Je n'ai jamais lu si piètres arguments."

Ces arguments sont pourtant empruntés à plusieurs autres lecteurs ici. Vous, vous êtes seule sur bon nombre de vos positions.

Vous avez dit plus haut à Mme Benoit qu'il n'y avait pas de fumée sans feu? Permettez-moi de vous resservir vos propres mots. Ainsi vous ne pourrez pas dire qu'ils ne valent rien... non?

De toute manière, Mme Martel, si VRAIMENT mes arguments étaient aussi pathétiques que vous le dites, vous ne devriez pas avoir de mal à les faire mentir. Mais au lieu de cela, vous essayez de vous soustraire au débat, en donnant l'impression que c'est parce que vous êtes bien trop brillante pour perdre votre temps avec nous.

... j'imagine que ce SEUL argument est, lui aussi, indigne de la grande dame que vous êtes?

Une vraie grande dame ne craindrait pas d'admettre être dans l'erreur...

"L'homme est sexuel et la femme est sensuelle, c'est la nature qui en a décidé ainsi."

Cette même nature a aussi mis au monde des femmes avec des phallus, vous savez...

"Pourquoi tenir rigueur à l'autre sexe d'être différent?"

Qui tient rigueur à qui? L'homme et la femme SONT différents, ça c'est bien clair!

Ce que je ne digère pas, c'est que vous prétendez que la femme ne peut être que "normale" ou "carencée" sexuellement. Pas d'exceptions, pas d'entre-deux, pas d'hermaphrodites. Rien. Nada.

"Ils sont tout simplement complémentaires et c'est merveilleux comme ça."

Au moins une chose avec laquelle nous sommes d'accord...


---------


Quant à votre "mépris des hommes", je l'associe non pas à ce qui a été dit ici, mais à ce que j'ai retenu sur vous à travers d'autres conversations.

Désolé, c'était hors contexte.

Je n'ai pas vu l'émission de Jean-Phillipe Trottier sur son livre: "Le grand mensonge du féminisme". Et, je ne le regrette pas. Un autre qui n'a rien compris. C'est normal, c'est beaucoup trop simple pour que la plupart des humains comprennent ça, femmes et hommes.
Les gens aiment des théories compliquées.

Premièrement, mettons les choses au clair. La femme n'est pas la gardienne de la vertu. Sinon ça voudrait dire que la sexualité est un vice, ce qu'elle n'est pas.
Personne n'a jamais prétendu qu'elle était gardienne de la vertu. On ne parle pas de vertus ou de vices ici, mais de la nature différente des femmes et des hommes.

La femme aime séduire, d'abord pour se faire remarquer et éventuellement pour se faire aimer. C'est là que tous se font avoir. La confusion provient du besoin naturel de la femme de séduire. Les hommes interprètent ce besoin par: elle veut séduire donc, elle veut être baisée.

Très peu d'hommes et de femmes comprennent la différence sexuelle entre les femmes et les hommes. Les femmes parce qu'elles se veulent l'égale de l'homme, en oubliant qu'elles ne sont pas égales, mais complémentaires. Les hommes parce que c'est leur souhait le plus cher que les femmes soient aussi sexuelles qu'eux.

Un homme, en général plus rationnel que la femme, perd toute sa rationalité quand il s'agit du sexe. Il pense avec son cerveau inférieur au lieu de penser avec son cerveau supérieur.
Ce n'est pas un manque d'intelligence, c'est une question d'hormones. Je connais des hommes très évolués spirituellement qui comprennent la différence. Je ne parle pas d'hommes religieux, mais d'hommes spirituels, i.e., des hommes qui sont capables d'intégrer le sexe à l'amour et ne vivent plus uniquement au niveau charnel.

La femme, en général plus intuitive, perd toute son intuition quand il s'agit du sexe, elle tente de le rationaliser. Elle a si peur de passer pour frigide ou inhibée.

C'est pourtant simple. L'homme passe par sa sexualité pour arriver à l'amour et la femme passe par l'amour pour arriver à la sexualité.

Quand dans un couple, les deux conjoints ont compris cela, c'est le bonheur parfait.

@ David Lemieux:
Vous dites: "Contre de VRAIS avocats? Oui, c'est très probable. Contre vous? Hmmm... pas convaincu."

Qui vous dit que je suis pas avocate?

Je vous mets au défi et j'aimerais que vous me sortiez quelques extraits, en copiés/collés, qui pourraient confirmer votre assertion suivante: "Quant à votre "mépris des hommes", je l'associe non pas à ce qui a été dit ici, mais à ce que j'ai retenu sur vous à travers d'autres conversations."
Bonne chance dans votre recherche!

Pour aimer les hommes, il faut d'abord les comprendre. Comprendre que la nature sexuelle de l'homme est une question d'hormones et que c'est la nature qui l'a voulu ainsi. Ce qui ne veut pas dire que certains ne développeront pas des déviations telles la pédophilie ou l'inceste.
Il y a des humains équilibrés et des humains déséquilibrées chez les deux sexes.

@Michaelle

Hmmm... je ne peux qu'admettre mon erreur.

J'ignore pourquoi, mais je vous ai confondu avec Maude Levasseur. J'ai eu avec cette dernière une conversation très animée il y a quelques mois, justement sur la position de la femme à notre époque.

J'étais convaincu que c'était avec vous que j'avais eu cette discussion. Or, j'ai visionné les archives et constaté mon erreur.

Vous m'en voyez (très) sincèrement désolé.

Cela dit, je continue de croire que vous faites fausse route en affirmant que la femme est physiquement et mentalement incapable d'être "cochonne".

D'ailleurs, j'ai parlé de cette conversation à des femmes où je travaille (je suis un employé câdre dans une entreprise horticole, la plupart des employés sont des femmes). Non seulement elles nient vos prétentions, mais en plus elles n'en reviennent pas que ce soit une femme qui raconte tout ça, et à notre époque.

J'ai eu la même réaction de la part de ma conjointe, d'une amie à elle, et de sa mère, dans la génération des boomers.

Pas de fumée sans feu, disions-nous?

suite du plaidoyé à Michaelle Martel

1) " Un DANGER pour l'homme dans la porno, c'est qu'ils finissent à croire à ses fantasmes, i.e. que les femmes sont cochonnes." 2007-09-21 17:02:06 dossier sur les pédo

---Ici, vous voyez un danger, une source dangereuse qui pourrait dévier l'homme du bon sens (QUI voit un danger? un supérieur. un chef...)

2) "La championne des championnes serait une belle femme qui parlerait le langage de l'homme i.e., le langage du sexe. Cette femme aurait tous les hommes à ses pieds. Et malheur à ses RIVALES, elles seraient battues davances." 2007-09-21 20:10:51 dossier sur les pédo

---Une RIVALE; l'homme est tellement minable qu'il est choisi, chassé, il devient une victime que est incapable de décider pour lui.

3) ...je passe sous silence que vous pensez que j'ai de la barbe!

4) "@ Danny Chamberland: vous dites (en résumé)...Bravo! Vous êtes un homme EXCEPTIONNEL." 2007-09-25 13:42:02

---Vous savez ce qu'est une EXCEPTION???? Et vous dites que vous ne méprisez pas l'homme???

5) "@ David Lemieux: vous demandez: "Qui crient comme des folles au 281? Les femmes" Effectivement! Les femmes y vont en groupe pour s'amuser et RIRE UN PEU DES GARS. J'en sais quelque chose, j'y suis déjà allé par curiosité." 2007-09-25 14:19:05 dossier sur les pédo

----Rire des gars??? Comment peut-on qualifier une personne qui rit d'une autre??? je ne peut que la qualifiée de suprême face à la personne qui est humiliée. Et de plus, avez-vous demandé aux autres femmes si elles RIAIENT des gars ou si c'est encore de la projection de votre part?

6) "Je n'ai jamais eu besoin de leur demandé ( de vous faire baiser), ils sont toujours prêts et même insistants. J'ai plutot JOUÉ le rôle inverse en tentant de calmer leurs ardeurs trop insistantes, trop nombreuses et trop hâtive." 2007-09-25 14:19:05 dossier sur les pédo

---Pour jouer un rôle dans ce que vous expliquez, vous devez être supérieure à l'homme car vous le SOUMETTEZ à vos demandes.

7) "@ Cali Gula: vous dites" Si elle jouit, elle a une sensation satisfaisante, non?" Non, pas nécessairement. Jouir en S'AVILISANT n'est nullement satisfaisant pour une femme. C'est même déprimant, la femme se sent salie et méprisable. Elle se sent "cheap", qu'un vulgaire objet de désir, qu'un réceptacle à sperme pour le premier venu. Aucune femme NORMALE ne peut se sentir satisfaite dans ces conditions." 2007-09-25 16:05:31

----S'AVILISANT: vous décidez que la femme s'avilise...le sexe est MAL si il n'est pas accompagné d'AMMMMOOOOUUURRR, vous renforcez votre propos en rajoutant la normalité de cette femme, ne tenant pas compte qu'elle peut être différente de vous.

8) "Je leur PERMETS de jouer leur rôles de conquérants pour leur plus grand plaisir et le mien." 2007-09-25 22:19:39 dossier sur les pédo

---Permettre d'être conquise n'est pas une conquête. Encore ici, vous démontrez hors de tout doute votre supériorité face aux hommes.

9) "Un homme en génaral, plus rationnel que la femme, PERD TOUTE sa rationnalité quand il s'agit du sexe. Il pense avec son cerveau inférieur au lieu de penser avec son cerveau supérieur." 2007-09-26 15:35:25 dossier sur les péddo

---Votre généralisation que l'homme est un parfait imbécile heureux quand il est excité, me laisse sans voix!...mais encore une fois, vous vous surpassez en domination.

Voilà!

@ David Lemieux:
J'accepte votre méprise, sans rancune.

David, aucune femme n'admettra qu'elle n'est pas sexuelle à un homme, elle perdrait tout ses pouvoirs. Faut drôlement être authentique et avoir confiance en soi pour l'admettre. Et de plus, la plupart des femmes s'ignorent totalement. Toutes les femmes disent la même chose en public. Sauf celles avec qui j'ai des entretiens privés, admettent que j'ai parfaitement raison. Elles sont rassurées d'être normales.

Les femmes ont tellement peur de passer pour frigides et d'être laisser sur le carreau. Les magasines féminins les bombardent de tests, style: Vivez-vous bien votre sexualité? Êtes-vous une multi-ogarsmique? Êtes-vous libérée dans votre sexualité? Avez-vous encore des inhibitions, des tabous?. Etc.

Elle a si peur de passer pour anormale ou arriérée, qu'elle clame haut et fort qu'elle est aussi sexuelle que l'homme. Et "in the worst case scenario", elle finit par le croire.

Un homme, en général plus rationnel que la femme, perd toute sa rationalité quand il s'agit du sexe. Il pense avec son cerveau inférieur au lieu de penser avec son cerveau supérieur. (Michealle Martel)

Effectivement, l'homme regarde la femme du bas en allant vers le haut alors que la femme regarde l'homme à partir du haut en allant jusqu'en bas. On voit que ce croisement est complémentaire. Lorsque les yeux s'entre-croisent la flamme est allumée!

@ Michealle Martel,
"C'est pourtant simple. L'homme passe par sa sexualité pour arriver à l'amour et la femme passe par l'amour pour arriver à la sexualité.

Quand dans un couple, les deux conjoints ont compris cela, c'est le bonheur parfait." (Michealle Martel)

Vous ne pourriez dire mieux!

Je recommence le défi lancé par Michaelle Martel. Mon premier commentaire s'étant surement perdu dans le cyber-espace. Je prends VOS écrits, Michaelle, et je vous signalerai en quoi vous vous sentez supérieure à l'homme. De plus, je vous démontrerai que pour vous, les femmes sont des prois pour les hommes, ce qui est encore plus méprisant pour les hommes.

1) "La meilleure VENGEANCE est le succès. où sont-elles? Elles sont dans les université (plus de femmes que d'hommes selon les statistiques), occupées à devenir médecins, avocates, politiciennes, juges, etc. Dans peu de temps, elles seront au pouvoir dans toutes les sphères de la société. Pas de temps à perdre avec les TI-COUNES de tout acabit. 2007-07-09 20:14:01 Bienvenus aux dames 9 juillet

-----Vengance: action de se venger; mal que l'on fait à quelqu'un pour le châtierd'une injure, d'un dommage. (De quel mal, voulez-vous vous venger? De quel dommage? Comment qualifie-t-on une personne qui veut se veanger?)

2) "On parlait de féministes dans un article précédant, de la libération de la femme. Quelle libération? La femme n'a jamais été aussi soumise à l'homme que maintenant." 2007-08-24 03:08:10 les faux mamelons

----ici, la femme est possédée par l'homme, ce méchant soumetteur

3) "Pourquoi les femmes s'abaissent-elles à de telles choses? Pourquoi Les hommes PERMETTENT-ILS cela?" 2007-08-24 03:08:10 les faux mamelons

---Ici les hommes donnent une permission car ils veulent soumettre la femme au rang de l'objet.

4) " Pour la femme normale....Des femmes CARENCÉES affectives prêtes à coucher avec le premier venu..." 2007-09-19 23:46:40 dossier sur les pédo

---ici, une femme ne peut être normale si elle aime le sexe pour le sexe. Elle est l'esclave de l'homme, ce vilain cochon.

5)"....Il y a beaucoup de carencées affectives et d'ÉGARÉES dans ce domaine...si un jour elles se connectent à leur moi intime, elles vous diront combien elles étaient dans l'erreur." 2007-09-20 15:10:07 dossier sur les pédo

----Pour vous, la femme est égarée sans l'ombre d'un doute si elle aime le sexe. Je commence à comprendre Doc Mailloux quand il me disait de me méfier des bonnes femmes de ste-anne!

De faire croire que LES femmes sont d'une manière et qu'il soit improbable qu'elles soient d'une autre manière, me fait croire que vous projetez votre inconscient sur les autres. De croire que la femme est domestiquée par l'homme phallocrate me fait voir que vous n'aimez ni les hommes, ni les femmes.

Ce qui est déplaisant sur ce blogue, c'est lorsque des gens avec leur plus grande mauvaise foi, sortent une phrase de son contexte pour en donner un tout autre sens.

Voici un exemple frappant:

"La meilleure vengeance est le succès. OÙ SONT-ELLES? Elles sont dans les universités (plus de femmes que d'hommes selon les statistiques), occupées à devenir médecins, avocates, politiciennes, juges, etc. Dans peu de temps, elles seront au pouvoir dans toutes les sphères de la société. Pas de temps et d'énergie à perdre avec les ti-counes de tout acabit. Ils pourront aller se rasseoir bientôt!
Agir est plus efficace que de chialer en se promenant dans les rues avec des pancartes". (Michaelle Martel)

Mon commentaire était en réponse à l'article de Martineau qui disait: "Quand ce ne sont pas des juifs hassidiques qui demandent au directeur d’un YMCA de givrer les fenêtres de son gym, ce sont des Musulmans qui refusent que leurs femmes se fassent examiner par des gynécologues mâles.
La plupart de ces demandes visent une seule et même chose : réduire la liberté des femmes.
Pas de femmes policières. Pas de femmes gynécologues. Pas de femmes qui font de l’exercice en shorts.
ELLES SONT OÙ les féministes, elles font quoi, maintenant que ces droits sont critiqués et remis en question par des extrémistes religieux?"

Encore une fois, on le voit plus haut, Lisette Benoit sort une phrase de son contexte pour faire croire que l'expression les "ti-counes de tout acabit" était adressé aux hommes et non aux extrémistes religieux de tout acabit.

Mais je l'ai déjà dit, devant un manipulateur (trice), la première règle est de ne jamais chercher à se justifier. Je ne répondrai donc pas à ses autres attaques toutes aussi perverses. Les lecteurs(trices) éclairés sauront discerner le vrai du faux, le bon grain de l'ivraie.

P.S.: J'ai l'honneur de vous annoncer que Lisette reprendra le bord du panier et cette fois-ci pour de bon, quelques soient ses manipulations ou provocations. Je me respecte suffisamment pour ne pas m'abaisser à ces jeux-là et puis mon temps est trop précieux.

"Toutes les femmes disent la même chose en public. Sauf celles avec qui j'ai des entretiens privés, admettent que j'ai parfaitement raison. Elles sont rassurées d'être normales."2007-09-26 21:49:21 -Michaelle Martel

Je comprends maintenant votre comportement. Je vous suggère de penser à ceci et vous comprendrez ce que je veux dire: imaginez que vous avez besoin d'un neuro-chirurgien pour une opération bien spécifique. Vous en trouvez un...enfin! MAIS il essait de vous convaicre que vous DEVEZ être séparatiste.

À chaque rencontre, il revient avec l'idée de la séparation. Vous le sentez sérieux...Vous avez besoin de cette opération. Je pense que vous lui FERIEZ croire que vous êtes séparatiste afin de vous faire opérée sans soucis. BIN, peut-être que les femmes que vous recueillez sont ainsi.

Mes fantasmes sont remplis de troncs mâles, j'ignore à qui ils peuvent appartenir!

Et je vous suggère ceci: Prenez tous mes commentaires et montrez-les au Doc Mailloux. Il vous dira que des femmes comme moi existent bel et bien. J'en connais d'autres. et...contrairement à ce que vous pouvez croire, ça prend du courage pour exposer ma pensée: je ne le fais pas, mais pas du tout par ventardise!

Lisette Benoit

@ Michaelle Martel

Quelle belle manière de se défiler!

Hé bien, je suis en accord avec Michaelle Martel: le lecteur éclairé saura discerner le vrai du faux, le bon grain de l'ivraie.

Ais-je sorti des phrases de leur contextes? Je ne le crois pas.

Comme vous le disiez: il n'y a pas de fumée sans feu!

Et comme je vous le disait: je suis habituée de me faire dire que je suis de mauvaise foi par vous, Madame Martel.

@ Cali Gula: merci! Je suis incapable d'être en accord avec autant de généralisation que ce que Michaelle essait de nous faire avaler. J'ai des noms en tête de femmes équilibrées et saines qui aiment le sexe et qui savent distinguer le sexe de l'AMMMMOOOOUUURRR.

C'est insultant pour un peuple qu'une femme asperge de ses diktats projectionnels les autres. Si cette femme veut généraliser, qu'elle utilise des statistiques, des études... sinon, que cette femme parle pour elle. C'est ce que j'ai fait avec courage...pas par ventardise.

Mais, se défiler est une habitude, insulter en est une autre et argumenter ne semble pas exister pour certaines.

Pas de fumée sans feu, disait-elle?

@ Michealle Martel,

Vous avez parfaitement raison sur toute la ligne!

Effecivement, plusieurs affirmations ont été sorties de leur contexte mais vous en faites pas, c'est pleins de trolls ici pour non pas échanger, mais pour mettre la discorde.

Certains parlent à l'opposé de leur sexe, empruntant souvent un language strictement technique alors que d'autres sont plutôt porté sur le romantisme. Le sexe devient donc une sorte de melting-pot et les tourbillons en font tourner plusieurs en rond.

Nous avons tous notre propre personnalité et cela bien sûr nous fait voir la chose selon notre conception de la sexualité et comme nous ne la voyons pas sous le même angles même entre hommes, selon les goûts ou autres attribus, même chose pour les femmes, il est normal que des différences peuvent apporter des discordes si les uns et les autres tiennent mordicus à avoir raison et dans ces cas ceux-là quoi qu'ils ou qu'elles disent sont les moins heureux car ils ou elles n'insisteraient pas tant pour avoir raison. Cependant, de temps à autres, des mises au point s'imposent car les trolls se tuent à perpétuer leur malheurs sur les logues.

Dans mon cas peu de gens lisent mes commentaires, mais cela ne m'importe peu, je suis heureux comme je suis!

@Michaelle Martel

Trois questions.

#1:
Vous parlez de femmes qui se confient à vous... serait-ce indiscret de vous demander dans quel contexte elles le font? Social ou professionnel?

#2:
Vous dites que les femmes partagent un secret à l'échelle planétaire, et que la plupart n'en ont même pas connaissance. Comment se fait-il alors que VOUS, plus qu'une autre, vous le sachiez?

#3:
Dans quel ouvrage professionnel peut-on vérifier vos affirmations?

Le sexe étant une affaire d'homme, je ne vois pas la pertinence que certaines femmes ont a en parler. Je trouve cela toutefois instructif car les femmes révèlent bien des secrets. Certaines parlent comme des hommes, mais ne peuvent pas vivre le sexe comme un homme, n'ayant pas sa dimension. Elles le vivent à leur dimension à elles, celle des femmes, ce qui est dans l'ordre des choses.

@ David Lemieux:
En réponse à vos trois questions:

#1:
"Vous parlez de femmes qui se confient à vous... serait-ce indiscret de vous demander dans quel contexte elles le font? Social ou professionnel?"

Dans les deux contextes en proportion à-peu-près égale.

#2:
"Vous dites que les femmes partagent un secret à l'échelle planétaire, et que la plupart n'en ont même pas connaissance. Comment se fait-il alors que VOUS, plus qu'une autre, vous le sachiez?"

J'ai passé ma vie a tenter de comprendre et analyser les comportements humains, ça fait partie de mon travail.

#3:
Dans quel ouvrage professionnel peut-on vérifier vos affirmations?

Dans aucun. Nulle part vous retrouverez ces informations. Le "gros bon sens" n'a jamais été enseigné nulle part et ce, dans aucun domaine. Il n'y a que Socrate qui a eu le bons sens de dire, dans cette phrase célèbre, remplie de sagesse: "Connais- toi toi-même!"

L’ignorance ou l'aveuglement de soi-même rend l’homme dépendant et esclave de ses opinions ou données. En revanche, la connaissance ou l'observation de notre nature, de ce que nous sommes, nous rend libres et capables de nous suffire à nous-mêmes.

Mais l'humain aime bien la confusion, les théories nébuleuses freudiennes et compagnies. Il aime bien s'ignorer lui-même, il peut ainsi tout se permettre, sans jamais se remettre en question. Il trouve toutes ses actions normales, même si elles sont aux antipodes de sa vraie nature. En ne se connaissant pas, en ne s'observant pas, il ne peut se juger. Il vit la conscience tranquille à l'abri de la réalité. Ça lui donne un semblant de bonheur. Mais, c'est un leurre, au fond de lui-même, il est profondément malheureux.

Le bonheur ne passe que par la connaissance de sa vraie nature. Mais ça n'intéresse pas la plupart des humains de savoir qui ils sont réellement, ils pourraient devenir responsables. Vous vous imaginez l'horreur? Responsables! L'humain ne veut pas de responsabilités, ni de devoirs. Il ne veut que des privilèges, des droits et du plaisir. C'est dommage car il se prive ainsi de connaître le bonheur.

@ Jean-Claude St-Yves:
Vous dites: "Dans mon cas peu de gens lisent mes commentaires, mais cela ne m'importe peu, je suis heureux comme je suis!"

Et bien, je peux vous dire que je lis toutes vos interventions.
Celles concernant la dimension de l'homme et de la femme, m'impressionnent drôlement. Où diable êtes-vous allé chercher toute cette sagesse? Rares sont les humains qui arrivent à ce degré de compréhension.

Évidemment, vous nous avez déjà dit que vous êtes marié depuis 40 ans, j'imagine que vous avez appris à l'école de la vie. Mais même là, ça ne prouve rien. Je connais de très jeunes hommes qui savent déjà tout ça et je connais des hommes dans la soixantaine qui ne l'ont pas encore compris.

@ jean claude st-yves

je vous lis moi si ca peut vous rassurer et je respecte votre opinion et la trouve tres interessante, merci de la partager avec nous tous :)

@Michaelle Martel

#4:
Que faites-vous comme travail?

#5:
Depuis combien de temps?

#6:
"Toute votre vie", ça signifie combien d'années?

@ David Lemieux:
Pour raison de confidentialité, je ne peux répondre à vos trois dernières questions.

Je peux vous répétez cependant ce que j'ai déjà dit sur ce blogue: Je ne suis ni, jeune, ni vieille. Tirez vos propres conclusions.

@Michaelle Martel

Bon alors résumons la chose, si vous le voulez bien. Selon vos prétentions, la femme normalement constituée (ci-après nommée simplement "femme") répond aux critères suivants:

------

La femme ne peut avoir un sex-drive comparable à celui d'un homme.

La femme qui va aux gogo-boys n'éprouve aucun intérêt de nature sexuelle envers les danseurs, et ABSOLUMENT AUCUNE d'entre elles ne partirait avec un danseur hétérosexuel.

La femme qui magasine dans une boutique érotique ne le fait pas pour sa propre satisfaction sexuelle.

La femme est langoureuse dans le seul et unique but de gagner l'affection de l'homme.

Les femmes lesbiennes pourraient litéralement se passer de sexe (vous ne l'avez pas dit directement, mais puisque selon vous le sexe est une affaire d'hommes...).

La femme qui tente une expérience lesbienne cherche l'amour.

Au niveau professionnel, aucune de ces théories ne sont vérifiables (aucun ouvrage, aucune référence sur le net, aucun appui scientifique reconnu).

Vous refusez de donner les indices net de votre compétence et votre expérience à titre de professionnelle dans le domaine (la raison est légitime, mais l'effet demeure le même).

------

De l'autre côté, deux générations de femmes libérées crient haut et fort que le sexe se conjugue à présent au féminin.

------

Avouez au moins que personne n'a de raisons de croire un traître mot de ce que vous dites!

Je suppose que vous allez me dire que vous vous en fichez, que vous ne dites pas ça pour la gloire, que ce que moi-même, Lisette Benoit, Cali Gula et cie en pensons vous laisse complètement indifférente, que vous n'avez que faire de notre approbation, etc, etc... et c'est peut-être bien vrai.

Non, même très certainement vrai.

N'empêche qu'une opinion n'a pas la moindre valeur si vous êtes incapable de la défendre... tenez, si moi je vous disais "Les pingouins sont des proches parents du tigre du bengale. C'est comme ça, c'est la nature. Je fonde ça sur une étude que moi seul ait réalisé, sur une période indéterminée, et dans le câdre d'un travail qui ne regarde que moi.", quelle espèce de crédibilité m'accorderiez-vous?

Si vos propos sont le moindrement vrai, vous gaspillez l'espoir de les faire valoir un jour, car vous entraînez un doute immense sur eux avant même qu'ils puissent venir au monde dans la communauté scientifique! Quel intérêt?!

Laissez-moi terminer en vous disant que si vous savez quelque chose que le monde entier ignore - car c'est possible, des génies il y en a eu d'autres! - et que vous avez un statut professionnel assez imposant pour qu'on puisse vous croire, je vous supplie, au nom de toute l'humanité, de partager votre découverte.

... d'une manière un peu plus efficace que ce que vous faites en ce moment, je veux dire!

Car si ce que vous affirmez est vrai, vous allez créer un remous spectaculaire dans des domaines aussi variés que la psychologie, la sexologie, l'histoire naturelle, l'industrie de la porno et même l'économie en général. Vous aiderez bien des femmes à mieux se comprendre, et ainsi permettrez de renforcer les liens qui unissent nos deux genres, pour notre bien collectif.

@ Michaelle Martel

"Vous êtes un homme exceptionnel"

Merci, c'est très gentil de votre part !

J'ai lu ce billet très rapidement, j'étais trop occupé ailleurs...

@ Daniel Lemieux:
Comme projet pour mes vieux jours, je pense écrire un livre sur le sujet. Mais, il serait complètement inutile qu'il soit publié de mon vivant. Peut-être les autres générations qui suivront, pourront-elles en trouver quelques bienfaits, mais pas celle-ci, elle est perdue.

Dans cette époque d'hypersexualisation, il n'y rien à faire pour le moment. C'est comme un tsunami qui emporte tout avec lui. Ce phénomène, avec toutes les industries qui y sont affiliées ( cosmétologie, chirurgie plastique, vêtements, films pornos, boutiques de sexe et gadgets, cliniques médicales spécialisées dans le traitement des maladies vénériennes et tous les médicaments qui s'y rattachent, etc.), font que ce phénomène est inattaquable présentement, cette industrie du sexe étant l'une des plus lucratives de la planète.

De plus, nous vivons une période de grande noirceur au niveau des moeurs. L'égarement de l'humain n'a jamais été si grand. Il n'a plus de référence et n'en veux surtout pas. Qu'il ait rejeté la religion, je n'ai aucun problème avec ça, mais qu'il ait rejeté du même coup les grands principes de la morale est une erreur monumentale.

Aujourd'hui, c'est le "me myself and I", la drogue, l'alcool, les médicaments (anti-dépresseur), le suicide, l'absence d'amour, le divorce, l' avortement, les déviations sexuelles, la corruption, le désabusement, l'endettement, le matérialisme, le luxe, le plaisir, la fausse liberté et l'irresponsabilité.

Impossible de se battre contre ce gigantesque fléau. C'est perdu d'avance. Ce serait prêcher dans le désert. On en sauvera peut-être quelques-uns, mais si peu, un à la fois et encore. Soyons sérieux, ça prendrait une catastrophe mondiale monumentale pour espérer un changement quelconque.

Nietzche, exprime bien cet égarement dans ce merveilleux extrait, qui mène à une profonde réflexion:

"On se fourvoie parfois dans une conception qui est en contradiction avec notre vocation. On lutte héroïquement quelques temps contre les vents et les flots du destin, mais, au fond, c'est soi-même que l'on combat ainsi. Puis, on se lasse, on s'essoufle; on ne prend plus de joie à ses conquêtes, on pense avoir perdu trop de temps à la poursuite des succès obtenus. On va jusqu'à douter de leur valeur, de leur sens, et cela en pleine victoire parfois déjà... Puis, enfin, enfin, on revient à soi-même, et voici que soudain, le vent gonfle nos voiles et pousse la barque dans nos propres eaux. Quel bonheur! Comme désormais nous nous sentons sûrs de la victoire! Nous reconnaissons enfin ce que nous sommes et ce que nous voulons. Nous jurons à présent de rester fidèles à nous-mêmes et sommes en droit de le faire, car maintenant nous sommes des êtres qui savent!"

David, si j'ai le temps demain, je reprendrai votre exposé sur ma théorie de la sexualité. Ce sera mon dernier commentaire sur ce sujet. Inutile de se répéter à l'infini, ça deviendrait redondant et parfaitement inutile. Vous avez fait un bel effort, mais vous êtes trop souvent passé à côté de l'essentiel, il y a encore trop de choses qui vous échappent et que vous avez mal interprétées.

@ Michealle Martel,
Je dois dire à l'instar de bien du monde, j'ai eu la chance d'avoir un père exceptionel doué d'une sagesse quasi divine et j'ai toujours bien écouté ses conseils et j'exhorte tous ceux qui ont un père bien doué de sagesses, de faire de même. J'ai hérité de lui cette sagesse qui m'a empêché de mettre la charue devant les boeufs.
Croyez-le ou non, j'ai eu une plainte de mon curé car après deux ans de mariage, mon épouse n'attendait pas encore la cigogne. Mon cousin médecin examina mon épouse pour y déceller une erreur de la nature et nous expliqua comment faire pour qu'elle, enfin, devienne enceinte. C'est là que j'ai compris que notre dimension était différente. À la naissance de notre second enfant qui fut un accouchement difficile pour elle, et handicapant pour notre fils, nous mîres le cadenas sur les naissances et avons remplacé notre sexualité par une relation physique différente, y mettant plus de romantisme et de petites attentions du moment comme la gallanterie, débordements de compliments de part et d'autre et affirmation individuelle d'une confiance à toute épreuve l'un dans l'autre et ça dure depuis 40 ans notre cheminement et si la chance m'était donné de le refaire, je le refrais sans hésiter car je crois très fort que nous y avons trouvé le bonheur.
Notre fille et son mari nous gâtent et nous sommes des grands-parents gâteaux pour nos petits enfants. J'ai une grande admiration pour notre fille qui réussi très bien en affaires car elle a aussi hérité un peu de la sagesse de son grand-père qu'elle adorait de son vivant. Notre fils autiste fait aussi des progrès remarquables.
La sexualité n'est pas tout ce qui concerne un couple bien sûr. Il y a les petites attentions comme faire le café le matin, aider à mettre et déservir la table, et une foule d'autres petites choses qui sont autant de preuve d'amour que de la faire au sens propre du mot. À l'aube de la mie-soixantaine j'en ai l'air à peine 50 alors que mon épouse en début de 60aine en paraît 45, il y a eu dans notre vie de couple certainement quelque chose de bon pour que l'on conserve tellement cette apparence! Et Dieu sait comment heureux nous avons été!
Nous avons vécue dans l'harmonie et dans l'amour, partageant peines et joies en toutes circonstances, voilà mon secret que je vis dans ma dimension face à la dimension de mon épouse et nous nous complétons dans l'amour dans toute ses formes.
Nous avons ainsi acquis un beau capital d'amour autant pécunier que romantique.

@ Michealle Martel et Isabelle Ferris,

Merci pour vos très bons mots et J'apprécie également partager avec vous vos commentaires pertinents et bien exposés.

@ David Lemieux et Cali Gula: Merci d'avoir compris ce que j'ai dit (écrit), merci...ça me fait plaisir de constater qu'il y a des humains (hommes ou femmes) qui essaient de comprendre que des femmes sont différentes de la masse sans être une monstre de cirque pour autant! Merci

@ Danny Chamberland: oui, j'aime vos écrit et je vous qualifie d'extrêmement interressant, tout comme bien des hommes ici, ce qui fait que vous n'êtes pas exceptionnel: n'y voyez pas une insulte, merci

-----Pour répondre à une allusion que je suis de mauvaise foi, puisque J'AI ÉTÉ CITÉE EN EXEMPLE, je dirais que j'avais déjà relevé un commentaire qui distorsionnait mes propos:

Michaelle Martel, vous dites que les gens de mauvaise foi sont ceux qui sortent une phrase de leur contexte pour donner un tout autre sens. 2007-09-27 00:55:03

Je suis bien d'accord avec vous

Eh bien, voici mes écrits:

"Je peux "f......." avec qui je veux...by the way, tu (X) n'es pas mon genre."--- Lisette Benoit,Bienvenue aux dames du 24 juillet 2007-07-27 22:17:26

Et voici votre interprétation:

"Madame Benoît se vante de f..... avec n'importe quel homme et avoue qu'elle le veut seulement viril et sans romantisme, autrement dit, un robot à faire jouir. Et qui targue M. X d'un vieux, pas son genre, etc."---À tous les habitants de la terre, Michaelle Martel, 2007-07-30 20:49:45

Voici un bon exemple de déformation de propos. J'ai dit que je PEUX F...(tout comme chaque personne) et vous interprétez que je le FAIS. Il me semble que entre dire que je peux faire quelque chose et faire quelque chose, il y a toute la différence du monde. Et où voyez-vous que je dis à QUI que ce soit qu'il est vieux??? Je défi quiquonque de trouver UNE seule fois où j'ai traité qui que ce soit de vieux!

Manipulateur, disions-nous????

@ David Lemieux et Cali Gula: Merci d'avoir compris ce que j'ai dit (écrit), merci...ça me fait plaisir de constater qu'il y a des humains (hommes ou femmes) qui essaient de comprendre que des femmes sont différentes de la masse sans être une monstre de cirque pour autant! Merci

@ Danny Chamberland: oui, j'aime vos écrit et je vous qualifie d'extrêmement interressant, tout comme bien des hommes ici, ce qui fait que vous n'êtes pas exceptionnel: n'y voyez pas une insulte, merci

-----Pour répondre à une allusion que je suis de mauvaise foi, puisque J'AI ÉTÉ CITÉE EN EXEMPLE, je dirais que j'avais déjà relevé un commentaire qui distorsionnait mes propos:

Michaelle Martel, vous dites que les gens de mauvaise foi sont ceux qui sortent une phrase de leur contexte pour donner un tout autre sens. 2007-09-27 00:55:03

Je suis bien d'accord avec vous

Eh bien, voici mes écrits:

"Je peux "fourrer" avec qui je veux...by the way, tu (X) n'es pas mon genre."--- Lisette Benoit,Bienvenue aux dames du 24 juillet 2007-07-27 22:17:26

Et voici votre interprétation:

"Madame Benoît se vante de f..... avec n'importe quel homme et avoue qu'elle le veut seulement viril et sans romantisme, autrement dit, un robot à faire jouir. Et qui targue M. X d'un vieux, pas son genre, etc."---À tous les habitants de la terre, Michaelle Martel, 2007-07-30 20:49:45

Voici un bon exemple de déformation de propos. J'ai dit que je PEUX F...(tout comme chaque personne) et vous interprétez que je le FAIS. Il me semble que entre dire que je peux faire quelque chose et faire quelque chose, il y a toute la différence du monde. Et où voyez-vous que je dis à QUI que ce soit qu'il est vieux??? Je défi quiquonque de trouver UNE seule fois où j'ai traité qui que ce soit de vieux!

Manipulateur, disions-nous????

@ Daniel Lemieux:
Voici tel que promis, la correction de vos énoncés concernant ma théorie de la sexualité. Je reprendrai vos énoncés, point par point et les metterai entre guillemets.

1- "La femme ne peut avoir un sex-drive comparable à celui d'un homme." (D.L.)

C'est une évidence incontournable. L'homme est bourré de testotérones (hormone de la libido), en comparaison avec la femme qui n'en a que très peu. Le pic sexuel de la femme se produit à l'ovulation, quelques jours seulement par moi. L'homme se doit donc d'être toujours prêt afin d'assurer de la pérennité de l'humanité. La nature a bien fait les choses.

2- "La femme qui va aux gogo-boys n'éprouve aucun intérêt de nature sexuelle envers les danseurs, et ABSOLUMENT AUCUNE d'entre elles ne partirait avec un danseur hétérosexuel". (D.L.)

Vrai et faux. Une déséquilibrée, une carencée affective, une égarée ou une droguée, pourrait quitter avec un danseur hétéro. Mais une femme saine d'esprit, en harmonie avec sa dimension de femme, jamais. C'est un peu le phénomène des "groupies" qui trippent sur les acteurs et les stars. Certaines peuvent même perdre connaissance à la vue d'une vedette. Une espèce d'obsession névrotique. Une forme d'hystérie. D'obtenir l'attention d'un "sex symbol" ou d'une "super star" ou du plus beau gars de la place, leur donnerait une espèce valorisation d'elles-mêmes.

3- "La femme qui magasine dans une boutique érotique ne le fait pas pour sa propre satisfaction sexuelle". (D.L.)

Exact (sauf évidemment pour l' égarée qui croit qu'elle est un homme). Deux seules motivations possibles: Elle le fait pour exciter son "chum" ou bien, elle le fait pour son plaisir sensuel et non pas sexuel. L'orgasme est une grande volupté et une détente nerveuse appréciable. Parce que la femme est SENSuelle, elle prend plaisir a l'orgasme, mais ce n'est pas un besoin comme chez l'homme. Un plaisir, oui, mais pas un besoin. La femme s'accommode facilement d'une longue période d'abstinence, contrairement à l'homme pour qui la sexualité est un besoin.

4- "La femme est langoureuse dans le seul et unique but de gagner l'affection de l'homme". (D.L.)

C'est à dire que la femme est "séductrice" dans le but d'attirer l'homme et d'éventuellement développer avec lui une relation amoureuse. Si elle y parvient, elle comblera l'homme sexuellement. D'autant plus, si elle est de nature passionnée, fougeuse et très sensuelle. À ce niveau, il existe des degrés différents chez les femmes, tout comme il existe des degrés différents dans la sexualité des hommes, certains étant plus bourrés d'hormones que d'autres.


5- "Les femmes lesbiennes pourraient litéralement se passer de sexe (vous ne l'avez pas dit directement, mais puisque selon vous le sexe est une affaire d'hommes...)". (D.L.)

Effectivement, j'en connais qui ne sont qu'au niveau de l'affection. S'embrasser, se coller, se câliner, leur est suffisant. Mais la majorité auront une certaine sexualité, pour le plaisir voluptueux des sens. Je dis bien palisir et non besoin. Voir ce que j'ai écrit plus haut dans la réponse à votre énoncé numéro 3.

6- "La femme qui tente une expérience lesbienne cherche l'amour". (D.L.)

Souvent elle est décue du peu d'affection qu'elle reçoit des hommes et elle pense qu'une autre femme pourrait possiblement mieux la comprendre et lui donner ce qu'elle recherche et veut réellement. Mais il faut qu'elle soit sévèrement carancée affectivement pour avoir envie de tenter une telle expérience, si elle n'a pas de penchant naturel au lesbianisme.

7- "Au niveau professionnel, aucune de ces théories ne sont vérifiables (aucun ouvrage, aucune référence sur le net, aucun appui scientifique reconnu). (D.L.)

Exact. Voir ma réponse plus haut du 2007-09-27 23:50:44

8- "De l'autre côté, deux générations de femmes libérées crient haut et fort que le sexe se conjugue à présent au féminin". (D.L.)

Normal. Avec le féminisme et l'hypersexualisation, les femmes ne savent plus qui elles sont réellement. Elles veulent tellement être égales, qu'elles oublient qu'elles sont complémentaires. Elles veulent être comme les hommes, penser et agir comme eux, d'où leur grande confusion. Puis, il y a aussi toute la publicité qui les bombardent de modèles de femmes hyper sexés, de "sex symbols". Elles ne veulent pas être laissées pour compte, elles embarquent. J'ai de très jeunes filles qui me disent que si elles ne couchent pas avec le gars dès la deuxième rencontre, elles se font larguer. Alors, la plupart acceptent de coucher pour pouvoir continuer la relation et éventuellement, elles se font larguer quand même. Et c'est la grosse peine d'amour. C'est assez pathétique!

9- "Avouez au moins que personne n'a de raisons de croire un traître mot de ce que vous dites! " (D.L.)

Effectivement. "Aucun homme ne peut rien vous révéler sinon ce qui repose déjà à demi endormi dans l'aube de votre connaissance" . Khalil Gibran.
Il s'agit tout simplement de se reconnecter à soi-même et la vérité éclate d'elle-même. Pas facile à faire cependant dans ce monde de surconsommation où tout est planifié pour l'engourdissement de la conscience.

10- "Je suppose que vous allez me dire que vous vous en fichez, que vous ne dites pas ça pour la gloire, que ce que moi-même, Lisette Benoit, Cali Gula et cie en pensons vous laisse complètement indifférente, que vous n'avez que faire de notre approbation, etc, etc... et c'est peut-être bien vrai. Non, même très certainement vrai". (D.L.)

Vrai et faux. Je ne m'en fiche pas, mais cependant je n'en suis pas surprise. Je trouve ça tout simplement triste, mais disons que ça ne m'empêche pas de dormir pour autant.

11- "N'empêche qu'une opinion n'a pas la moindre valeur si vous êtes incapable de la défendre... tenez, si moi je vous disais "Les pingouins sont des proches parents du tigre du bengale. C'est comme ça, c'est la nature. Je fonde ça sur une étude que moi seul ait réalisé, sur une période indéterminée, et dans le câdre d'un travail qui ne regarde que moi.", quelle espèce de crédibilité m'accorderiez-vous?" (D.L.)

Aucune. Mais on ne parle pas de pingouins ni de tigres, mais d'humains et plus particulièrement de femmes. Et j'en suis une. Différente aux autres femmes dans ma personnalité, mais semblable dans mon essence. Toutes les femmes que j'ai connues et qui se sont données la peine de se reconnecter à leur "moi", intime, en sont arrivées aux mêmes conclusions que les miennes dans ce domaine.

Pour conclure:
L'homme et la femme sont complémentaires et non pas semblables. L'homme est sexuel et la femme sensuelle.
Un homme doit d'abord est attiré sexuellement par une femme pour arriver possiblement à l'aimer.
Une femme doit d'abord être intéressée à développer une relation amoureuse avec l'homme de son choix pour avoir envie de le combler sexuellement.

Une femme perverse et sans morale, se servirait de son pouvoir de séduction pour obtenir de l'homme des privilèges matériels, tels, argent, luxe, voyages, gloire, puissance et statut social, qu'elle échangeraient pour de la sexualité feinte.

Un homme pervers et sans morale, prétendrait être amoureux et vouloir une relation à long terme, uniquement dans le but d'obtenir de la sexualité gratuite et sans responsabilités ou conséquences.

Ni l'homme ni la femme ne possèdent le monopole de la vertu dans les relations de couple. Mais quand les deux sont amoureux et intègres en respectant leurs natures différentes, les chances de bonheur sont belles et bien là!

@Michaelle Martel

Vous admettez donc qu'une femme saine PEUT rechercher le plaisir pour son propre compte! Vous me donniez l'impression de croire que c'était impossible. Et je crois que vous avez donné cette même impression à d'autres, ici.

C'est déjà un peu mieux!

Quelques petites choses me chicotent encore, toutefois (bien sûr!). Et cette fois, j'aimerais approcher la chose du côté des hommes...

Tout d'abord, vous dites que chez l'homme, le sexe est un BESOIN. Or, ma compréhension personnelle de ce qu'est un besoin, c'est "quelque chose qui est indispensable à la vie". Par exemple, manger et dormir sont des "besoins".

Dois-je comprendre que l'homme qui ne s'envoie jamais en l'air et qui ne se masturbe pas... va inévitablement mourir de manque de sexe?

J'y songe, certains infirmes ont toute leur tête, mais ne sentent plus rien sous la ceinture.

... c'est possible, non? Je ne suis pas très connaissant en la matière.

Enfin, advenant que j'aie raison... comment font-ils pour s'en passer? C'est le cerveau qui produit les hormones, non? Or, le haut a tout ce qu'il faut pour commander, mais le bas ne répond plus. Danger pour la vie?

Aussi, je parlais plus haut des domaines qui connaîtrait de grands bouleversements si jamais il s'avérait que vous ayez raison. À présent on peut ajouter le clergé à la liste, car vous aurez prouvé qu'absolument AUCUN homme de foi sur cette planète ne respecte son voeu d'abstinence.

Ça parcontre j'y crois! lol!

@ David Lemieux:
La nature à tout prévue pour l' homme privé trop longtemps de sexualité, il a ce que l'on appelle communément des pollutions nocturnes qui est un phénomène qui a pour but d'éliminer l'excédent de spermatozoïdes contenu dans les glandes reproductrices masculines par une éjaculation non voulue. Ce phénomène se produit normalement durant le sommeil.

Pour ce qui est des hommes paraplégiques par exemple, la plupart présentent des troubles génito-sexuels. Mais la médecine associée à une rééducation sexologique de qualité peuvent permettre d'en venir à bout : l'orgasme est possible !

Sinon, il ya le para-orgasme qui se définit par l'ensemble des manifestations associées à l'éjaculation : transpiration, augmentation de la tension artérielle, contractures des abdominaux, puis sédation et détente. L'intensité du para-orgasme est décrite par les hommes paraplégiques comme étant assez forte et quasiment équivalente aux données sur l'orgasme masculin mentionnées par Masters et Johnson.

@ Lisette Benoît

Vous venez de péter ma bulle.. pendant une journée, j'y ai cru !

Personne n'est une exception ou tout le monde l'est... on pourrait en discuter longtemps.

Michaelle a voulu être gentille avec moi et je la remercie encore, et je vous remercie vous aussi de l'être avec moi.

Et peut-être que vous vous faites un devoir de contredire Michaelle !

Bon, je ne veux pas entrer là-dedans. J'aime bien la contribution que vous apportez toutes les deux à ce blogue.

@ Dave Chamberland, David Lemieux et Cali Gula,

Plus je lis les commentaires de Mme Martel, plus je vois qu'elle est d'une exactitude superbe pour décrire les affinitées de la femme et je trouve tellement d'ingratitude de votre part d'essayer sans jamais y réussir à la prendre en défaut car elle est une femme et elle sait et voit la sexualité comme femme et elle a la grande générosité de nous l'expliquer alors que vous, vous n'avez même le milligramme de bon sens de lui expliquer votre façon dont vous voyez la femme! Moi je ne le fais pas parce que je n'ai pas cette façon de voir le sexe comme vous face à une femme. Les hommes plus jeunes ont le stéréotype de femme plus standardisée sur le modernisme alors que je préfère les femmes des années 50 qui avaient moins de glamour artificiel quoique je ne dis pas que c'est incorrect d'avoir pour une femme ce glamour dont elle sait très bien user, c'est très correct et à son avantage mais ce n'est pas ma préférence, si pour d'autres c'est le cas tant mieux, c'est correct. C'est une chance que les femmes ne soient pas toutes pareilles car imaginez si tous les hommes voulaient la même voiture, la même maison, le même yatch, la même moto, ce serait impossible! Imaginez la pauvre femme si tous les hommes voulait une femme identique! Elle serait morte sur le champ!
Vous rôdez autour de Mme Martel comme un essain d'abeilles qui chercherait le pollen dans les feuilles au lieu de le chercher dans la fleur! Quelle maladresse!
Mme Martel, je souhaite de tout coeur que vos explications soient bénéfiques pour ces hommes, car leurs épouses en souffriraient et elles ne le méritent certainement pas.

@ Danny Chamberland:
Retournez vite dans votre bulle et continuez de croire que vous êtes exceptionnel, car vous l'êtes. Il n'y a malheureusement, que très peu d'hommes qui comprennent la dimension de la femme. Vous êtes un des rares qui avez compris. Et ce n'est pas pour être gentille que je vous dis ça, c'est parce que je le pense vraiment. Votre épouse à beaucoup de chance de vous avoir et je suis certaine qu'elle vous apprécie énormément.

Maintenant, un petit conseil. Dites à votre épouse qu'elle reste discrète sur la "perle rare" qu'est son mari, qu'elle ne l'ébruite pas trop fort à ses amies et voisines, sinon elle risque d'avoir beaucoup de concurrence tout d'un coup. lol

@ Danny Chamberland: exceptionnel, oui, comme bien d'autres! Merci de bien vouloir que je m'explique. Non, je ne me fais pas un devoir de contredire Mme Martel mais je ne puis accepter de cataloguer les gens comme elle le fait. Savez-vous pourquoi? Je suis une femme avec une mentalité rationnelle et je suis capable de distinguer ce qui m'excite sexuellement sans que j'aille de la barbe dans la figure. Si Mme Martel avait dit qu'elle parlait pour elle, j'aurais eu un tout autre discour. Si il y aurait eu des statistiques, j'aurais eu un tout autre discour. Mais il n'y eu rien de tout cela.

Je referai vivre votre "bulle" Danny pour ceci: votre poème qui disait "notre père qui êtes aux cieux, restez-y...." M'A fait vivre de beaux moments. Et en cela, je ne vous oublierai jamais. Toutefois, ce qui m'a rebuté dans ce que Michaelle a dit, c'est qu'elle dit aimer les hommes mais vous êtes une exception. Or, des hommes sensibles, j'en connais énormément. Ce qui fait que vous n'êtes pas "une exception" mais comme je vous le disais, n'y voyez pas une insulte mais plutot un rassemblement dans ce que j'aime chez les hommes.
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Au contraire de ce qui a été prétendu, je puis assurer que je n'ai rien dit par ventardise mais j'ai témoigné avec mon courage----parler de sa sexualité en public n'est pas facile--- et je l'ai fait parce que je suis honnête et que j'estime que la femme victime de l'homme, je n'entre pas là-dedans (sauf des exceptions).
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J'aime vous lire, Danny, vos messages sont pleins de sagesse et vous me faites penser à mon conjoint chéri.

Avec tendresse: Lisette Benoit!

@ Lisette Benoît et Michaelle Martel

C'est vrai, des hommes sensibles, et j'en suis un, il y en a plusieurs... enfin, j'espère ! J'aime bien le côté romantique, le côté sensuelle de la femme selon Michaelle, le côté années 50 comme dit Jean-Claude St-Yves... mais j'aime aussi le côté honnête (ce qui ne fait pas de l'autre côté un côté malhonnête) de Lisette : il y a du vrai dans ce que vous dites.

J'espère avoir bien exercé mes "talents" de diplomate (car je vous aime bien toutes les deux) !

@ Lisette

Le poème n'était pas de moi, mais de Jacques Prévert... j'espère ne pas faire crever à nouveau ma bulle... mais de l'avoir cité, c'était bien aussi ?? Je n'ai pas vu d'insulte dans votre message, rassurez-vous et je suis bien content de vous faire penser à votre conjoint, c'est un bel honneur, merci.

@ Michaelle

Au fond, je peux faire preuve de modestie et dire que je ne suis pas si exceptionnel que ça, car j'ai quand même aussi des petits défauts, comme tout le monde, mais si j'ai bien apprécié votre commentaire, c'est qu'il n'y a malheureusement pas d'épouse pour me faire des remarques de ce genre... alors, c'est d'autant plus apprécié.

Oui, avec tendresse à vous deux et mes salutations les plus cordiales à Jean-Claude Saint-Yves qui semble m'avoir rebaptisé (je n'ai pas vu de DAVE Chamberland sur ce site).

Merci

Savez-vous pourquoi je refuse de voir les femmes comme des victimes des hommes?

Parce que je les considère intelligentes.

Parce que QUI peut être une victime? Une personne vulnérable, un faible, un enfant ...

Bon, on me dira que je suis de mauvaise foi---encore--- mais pour voir la réalité en face, il faut qualifier ce que nous sommes afin de le changer.

Trop de filles sont JUSTEMENT éduquées à une ambivalence: le sexe est mal MAIS lorsque la fille trouvera SON AMOUREUX, le sexe deviendra "propre".

C'est pour cela que la fille qui devient femme "s'arrange" pour s'emberlificoter dans sa tête des scénarios où elle AIME son amoureux afin de se donner à lui...


Summum de menteries. Et ensuite, elle n'arrive plus à voir ce qui l'excite sexuellement.

Comment qualifier un tel comportement?

Le mensonge est d'éduquer une fille qu'elle n'a pas d'envies sexuelles en dehors de l'amour. ÇA, je m'y refuserai toute ma vie: je suis une femme et je sais quand j'ai du désir pour des étrangers!!!

@ Danny Chamberland: Je savais que ce magnifique poême venait de Jacques Prévert, vous l'aviez écrit. Bien sur, mon cher, restez dans votre bulle!

Vous avez réagit comme mon conjoint le ferait sur un blog: identifier ce que l'un et l'autre dit afin de comprendre ce qui est dit. Et je vous ferai une confidence...je ne déteste pas du tout Michaelle, je suis en accord avec certaines choses qu'elle dit. Je suis confrontante sur ce que je trouve énorme ou pas tout à fait au point.

@ David Lemieux: En cherchant un livre sur le Net, je suis tombée sur ceci. Vous vous demandiez si ma théorie était partagée par plusieurs. Il semblerait que oui. Voici ce qu'en dit un sexologue dans un interview:

En matière de désir, quelles sont les principales différences entre les femmes et les hommes ?

Alain Héril : Le désir des femmes tourne essentiellement autour de la mise en scène. Très sensible aux comportements, au climat autour de la relation, son désir doit être mobilisé par l'idée fantasmée de la relation. Elle recherche ainsi plus la tendresse, les sentiments, ainsi qu'une intimité partagée. C'est cette mise en scène (je reprends ce terme, n'en trouvant pas de plus approprié) qui va permettre à la femme d'accéder au désir. Sans cette projection mentale, pas de désir.

Cette vision de la femme aimante et de l'animalité masculine n'est-elle pas stéréotypée ?

Alain Héril : Ces idées reçues auxquelles vous faites allusion ne sont pas à abandonner trop rapidement. Certaines reflètent une réalité retrouvée dans nombre des témoignages. Les fleurs, les violons et les paroles font partie du climat qui va éveiller le désir et les fantasmes féminins. La distorsion entre l'idée que l'on se fait du désir féminin et la réalité n'est peut-être pas si grande. L'aphorisme selon lequel "La femme désire l'homme qu'elle aime et l'homme aime la femme qu'il désire" reste bien souvent vérifié.

Et maintenant, voici ce qu'en pense Mme Durou-Delanoë, sexothérapeute:

Le premier congrès mondial de sexologie s'est déroulé en 1974. Depuis, recherches et études sur la physiologie de la sexualité se sont multipliées et ont permis d'explorer la palette de la sexualité féminine, plus vaste et moins centrée sur les zones génitales que celle de l'homme.

Certains hommes ignorent les particularités de la sexualité féminine et s'imaginent que les femmes fonctionnement exactement comme eux. "

Ces nouvelles normalités contraignantes tournent autour de la consommation et de la performance. Cette vision mécaniste de la sexualité des humains a fait croire à certaines que l'on pouvait avoir des relations sexuelles sans angoisse dans n'importe quelles conditions et avec n'importe qui. Des croyances qui, sur le long terme, s'avèrent aussi aliénantes que le puritanisme du XIXe siècle. L'émergence actuelle d'une pornographie accessible au plus grand nombre sème la confusion dans les relations entre les sexes.

@ Michaelle Martel: eh bien, c'est à mon tour de dire qu'un homme ne connait rien à la sexualité féminine! Alain Héril est un homme, non?

Juste de partir sur cette idée, me discrédite parce que je referme le dialogue en affirmant qu'un homme ne connait rien sur la sexualité féminine.

Je le répète, mes fantasmes n'ont aucune mise en scène de tendresse et ENCORE moins de gout de bâtir une vie avec cet (ces) homme(s) qui règnent dans mes fantasmes.

Au moins, M. Héril est bien moins dogmatisant que vous, Mme Martel, il laisse la place à autre chose et il ne semble pas dire qu'une femme différente soit égarée ou barbue. Il se peut que la majorité des femmes soient comme il le décrit mais il est plus délicat dans son affirmation que vous...Il laisse la place à autre chose sans que ce soit dans la maladie, l'égarement ou autre.

@JC St-Yves

C'est très difficile de participer à un débat lorsque les opinions qu'on tente d'émettre sont censurées...

@Michaelle Martel

Vu l'heure à laquelle vous avez envoyé votre dernier message, vous avez peut-être lu le mien, environ une heure avant. Il a été retiré, j'ignore pourquoi. Bref, si vous l'avez lu, il réflète toujours le fond de ma pensée.

Aussi, Héril mentionne: "Ces idées reçues auxquelles vous faites allusion ne sont pas à abandonner trop rapidement."

Quelles sont "ces idées reçues"?

Et je ne vois rien là-dedans qui dit qu'une femme qui est plus charnelle est automatiquement une désaxée...

Comprenez-moi bien, Mme martel, je ne crois pas que vous avez tout faux dans ce que vous dites! Mon objection part de l'idée qu'il s'agit d'une réalité universelle.

Statistiquement, il est clair que ce que vous dites tombe sous le sens.

Mais je ne crois pas qu'il s'agit là d'une règle scientifiquement vérifiable de la nature. Et rien dans ces deux témoignages ne viennent en aide à cette idée.

@Michaelle Martel

Comme vous n'avez laissé aucun indice sur l'endroit où je pouvais retrouver cette entrevue dans son intégralité, j'ai fait quelques recherches avant de pouvoir la trouver sur Doctissimo.

(Google: Alain Héril Doctissimo)

Or, il s'avère que ce que vous avez donné comme information a peu de valeur lorsqu'on le met dans le contexte originale de l'entrevue. Celle-ci commence d'ailleurs de cette manière:

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"En guise de préambule, j'aimerai rappeler les limites des généralités. Les appréciations de manière globale de la femme sont très souvent contredites par des particularités. Comme le déclarait Lacan "LA femme n'existe pas", il faut parler des femmes, qui sont toutes des exceptions et des expressions différentes d'une féminité bien difficile à cerner. Si j'ai pu peindre quelques portraits dans mon livre, je n'ai jamais eu la prétention d'être exhaustif."
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Plutôt prudent, votre collègue, non?

Autre extrait de l'entrevue:

"(...) Que les femmes soient aujourd'hui capables d'instrumentaliser les hommes pour leur simple plaisir est indéniable! (...)"

Cette phrase, dans son contexte originale, peut être interprétée de différentes manières. Je vous laisse la liberté de choisir votre interprétation...

Votre référence à Mme Durou-Delanoë est également hors-contexte: si on lit l'article complet (Google: Durou-Delanoë "Le premier congrès mondial"), on s'aperçoit que cette sexothérapeute accorde une très grande importance au plaisir féminin.

Et dans ce même article, Maitreyi Pionteck, infirmière sexologue, est citée:

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"Apprenez à vous caresser. La sexualité féminine passe par la force des reins, par le relâchement. Il est impératif de développer sa force rénale et sa force intérieure, qui aide à vaincre la peur de se laisser aller. Le moyen le plus simple pour y parvenir est d'oser se masturber, de prendre le temps de découvrir à quoi le vagin et le clitoris réagissent le mieux. Vous pouvez utiliser des supports comme les vibromasseurs et les boules d'amour chinoises pour trouver vos points d'excitation et parvenir seule à l'orgasme."
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Eh bien! Ce qu'il y en a des dépravées dans le monde, non?

@ Daniel Lemieux:
"... il faut parler des femmes, qui sont toutes des exceptions et des expressions différentes d'une féminité bien difficile à cerner".

Autant chez les hommes que chez les femmes, il y a diversité.

Chez les hommes, il y le super-sexué (bourré de testotérone), l'impuissant, l'éjaculateur précoce, l'habile et le maladroit. Il y aussi le déséquilibré, le carencé et le déviant: le pédophile, l'incestueux, le violeur, etc.

Chez la femme, il en va de même. Il y a des femmes frigides, des femmes qui ont de la difficulté à atteindre l'orgasme et il y a aussi, les déséquilibrées, les carencées, les programmées et les déviantes.

Je vous parlais de femmes, saines, équilibrées qui vivent en harmonie avec leur dimension sexuelle, et non des autres.

@Michaelle Martel

Oui je sais de qui vous parlez.

Mon problème n'est pas tellement votre manière de raisonner. Si ça se trouve, je suis d'accord que ce que vous dites ressemble véritablement à la condition de plusieurs femmes. Voire même d'une majorité.

Non, mon problème est votre conception des "autres", justement!

Vous vous permettez de juger ces "autres" comme des dépravées, des femmes malheureuses, anormales.

Vous les comparez même à des droguées! Qu'est-ce que ça vient faire là-dedans d'ailleurs?! Si vous êtes vraiment la professionnelle que vous prétendez être, il me semble que vous manquez drôlement de rigueur scientifique et que vous soyez bien plus portée à mépriser qu'à analyser ce qui, selon vous, est hors-norme!

Je vous cite:

"C'est que pour la femme "normale", le sexe et l'amour sont indissociables"

Ça quant à moi c'est le déclencheur. C'est ce qui m'a poussé à mettre mon grain de sel. Et c'est ce que je trouve le plus absurde.

D'ailleurs, vos deux collègues ne semblent pas du tout d'accord avec vous!

Ni avec ça:

"La femme n'est pas sexuelle de nature. Elle est sensuelle quand elle est amoureuse et comble avec plaisir les besoins sexuel de l'homme. Mais une femme qui n'est pas amoureuse est toujours froide."

@ Daniel Lemieux:
Croyez ce que vous voulez et je croirai ce que je pense être correct.

J'ai pas mal plus d'avance que vous sur vous le sujet. D'abord en tant que femme, ce que vous n'êtes pas, et puis à cause de ma profession.

Je maintiens chaque mot de ce que j'ai dit et j'ai beaucoup d'appuis dans ce domaine.

Alors, gardez vos illusions, je gaderai mes certitudes. Sans rancune!

@ David Lemieux,

"C'est très difficile de participer à un débat lorsque les opinions qu'on tente d'émettre sont censurées..."

Entièrement d'accord avec vous.

Comme je le disais, le sexe est l'affaire de l'homme.

La femme bien sûr vit ses émotions avec toutes les particularitées que décrit si bien Mme Martel, mais elle est la partie passive de l'affaire du sexe.

Si l'une d'entre elle prétendrait le contraire, je lui dirai: Sortez votre pénis!

L'homme pénètre, non la femme!

@Michaelle Martel

Autant de ma part.

Je ne nie pas votre avance sur le sujet vis-à-vis *MOI*. Seulement d'une oreille j'entends votre voix, et de l'autre j'entends des milliers d'autres voix. Des voix de femmes. De scientifiques. De femmes scientifiques.

Je ne prétends rien, je *constate*.

Vous dites que vous avez des appuis, eh bien tant mieux. Quand enfin ils se manifesteront, je me ferai une joie sincère d'entendre chaque mot qu'ils ont à dire. Je les écouterai avec le même intérêt que celui que je vous ai porté, car je suis vraiment intéressé par le sujet. Vraiment.

Enfin, permettez-moi de conclure en vous faisant une petite suggestion: si vous avez réellement l'intention d'écrire un livre sur le sujet, évitez de vous éparpiller à gauche et à droite. Encore plus si vous êtes incapable de présenter des appuis de l'extérieur qui soient valables, et tenez mordicus à votre anonymat professionnel.

Autrement, vous semez la confusion, le doute, et au bout du compte, le sceptisme. Rien pour aider à vendre un livre, encore moins une réalité scientifique reconnue.

Ceci dit, c'est pour vous: c'est votre navire après tout.

Et aussi, mon prénom est David.

Pas Daniel.

Merci!

@ David Lemieux: S'cusez pour le Daniel, moment d'inattention.

Vous dites: "Seulement d'une oreille j'entends votre voix, et de l'autre j'entends des milliers d'autres voix. Des voix de femmes. De scientifiques. De femmes scientifiques."

C'est pour vous dire combien il y a de femme égarées et programmées, scientifiques ou pas. D'être une femme scientifique ne protège aucunement du déséquilibre et de la carence. La profession de sexologue en est remplie. Quant aux hommes scientifiques, ils ne sont pas des femmes, ils s'y perdent bien souvent.

Tout ce que je peux vous dire, c'est que des femmes qui parlent comme Lisette, j'en ai connue rien qu'en masse. Elles sont légion. Mais celles qui font un cheminement intérieur, se rendent compte de leur erreur, j'en ai connues rien en masse aussi de celle-là.

Je trouve ça bien que ce sujet vous intéresse, vous démontrez une ouverture d'esprit que peu de gens ont finalement.

Et ne vous inquiétez pas David, si j'écris ce livre, je ne l'écrirai pas anonymement, je l'écrirai sous ma profession et vous pourrez le lire.

@ David Lemieux: Merci du fond de mon coeur! Merci de l'argumentation que vous apportez.

Juste de penser qu'une jeune femme qui aime le sexe et qui sait distinguer ce qu'est l'excitation sexuelle de l'ammmooouuurrr, et que cette jeune femme se fasse recevoir avec des qualificatifs d'égarée ou autre, me fait frissonner. Au moins dans les extraits que vous avez sorti, il y a du sexe pour du sexe, un plaisir solitaire salutaire pour découvrir autre chose que les mensonges de l'amour qui apportent l'orgasme: non mais faut-tu être déconnecté pour dire cela --- que l'amour guide les fantasmes chez la femme---MAIS si des femmes sont ainsi, qu'elles parlent pour elles et je l'accepterai puisque ce sont leur univers!

Merci encore, David!

@ Michaelle Martel: que savez-vous de "mon cheminent intérieur"?????

Je suis égarée, non-connectée à mon moi-même????

Sachez, Madame Martel que jusqu'à date j'ai parlé avec honnêteté et que je vous ai mis face à VOS croyances sur l'après-vie ( vous savez l'injustice des Darfouriens) et que vos incohérances sont légions. L'aviez-vous remarqué? Lorsque vous aurez cheminé intérieurement, vous vous en appercevrez.

Et pour aller dans la même veine, celle de l'écriture, dans mon roman, une grande place est prévue pour le sexe: mon personnage principal "se donne" et on ne croyait pas que ça se puisse! Merci pour la confirmation que des femmes comme vous existent!!!

@Lisette Benoit

Je l'ai mentionné à quelques reprises, mais je vais quand même le redire.

Je ne discrédite pas Mme Martel à 100%. De mon point de vue, il est très probable que la majorité des femmes soient davantage sensuelles et portées sur les sentiments que sur le sexe pour le sexe, comme elle l'affirme.

Là où je n'étais pas d'accord (et où je CONTINUE à ne pas être d'accord), c'est sur le fait qu'il ne s'agisse non pas d'une proportion, mais d'une totalité. Aussi sur le fait que toute déviance, sans exceptions, de cette "norme" soit considérée comme malsaine.

J'insiste très fort sur ce point. Car même si je ne suis pas d'accord avec Mme Martel sur toute la ligne, je ne suis pas en désaccord sur toute la ligne non plus.

Je crois que vous et moi voyons la chose du même angle. Je voulais simplement m'en assurer.

Encore une fois, un grand merci à vous pour vos belles paroles. C'est du vrai velours. :)

@Michaelle

En tant que professionnelle, vous ne pouvez pas ignorer l'impact que de tels propos peuvent avoir chez les gens. Encore moins le banaliser.

Honnêtement, je crois qu'à un certain moment, Mme Benoit a peut-être en effet cédé une part d'objectivité au profit de sa colère. Mais ce n'est pas moi qui l'en blâmerais! Vous vous en êtes prise à sa capacité d'interpréter sa propre féminité. Ce n'est pas rien!

Avoir été à sa place, j'aurais été profondément choqué, et même un peu blessé. Je crois que c'est exactement ce qui lui est arrivé. À elle... et peut-être bien aussi aux "légions de femmes comme elle" que vous avez rencontrées.

Si vous persistez à leur dire qu'elles ont toutes tort sur leur propre compte, vous n'en avez pas fini avec elles. Et ça, pas besoin d'être une femme pour deviner. :)

C'est très facile pour moi de garder la tête froide devant tout ça; je suis à l'extérieur de la boîte. Si vous vous en étiez prise à ma masculinité, j'ignore si j'aurais pu garder mon calme...

@ David Lemieux,

Mme Martel est parfaitement initiée aux choses du sexe et je ne vois pas comment vous pourriez vous-même exprimer mieux qu'une femme ce qu'elle vit et perçoit en tant que telle!

Depuis le début que vous buttinez la feuille et laissez la fleur de côté! Comment faites-vous pour être tellement à côté des rails?

Vous parlez comme une femme, peut-être est-ce votre douce moitiée qui écrit à votre place, là je comprendrais mieux votre point de vue! Je vous vois comme un ennuque qui voit tout mais qui ne peut rien!

L'homme qui fait le sexe n'a aucun besoin d'initiation car c'est dans sa nature phallurique.

Au contraire, la femme a besoin de toutes les initiations si elle veut voir le sexe comme un homme et malgré toute sa bonne volonté, elle ne verra jamais le sexe comme un homme peut le voir.

Mme Benoît a démontré beaucoup de points également valables, mais son manque d'initation la fait malheuresement dévier dans les patrons érotiques qui sont pour l'homme un ravissement sans nom!
C'est comme si le côté de sa robe serait décousue et qu'on verrait une partie de ses formes(excusez-là), mais c'est comme ça que je vois la chose!

Donc, chacun y va pour son meilleur et c'est bien correct comme ça!

@ David Lemieux: Bien d'accord avec vous, mon très cher!

Je ne discrédite pas Mme Martel sur ce qu'elle pense de sa sensualité, ça lui appartient MAIS elle parle pour elle et peut-être projette-t-elle ses idées sur les autres.

Probable que la majorité des femmes soient sensuelles et que ces femmes n'arrivent pas à distinguer l'excitaion sexuelle de l'amour...c'est leur ignorance: est-ce un plus??? MAIS, cela fait parti de leur vie et c'est ainsi!

Si Mme Martel laisserait place à des femmes saines qui connaissent leur sexualité et que ces femmes puissent s'exciter sans être en amour et que ces femmes soient considérées saines au même titre que les autres femmes, je serais en accord avec bien plus de choses dans ce qu'elle dit MAIS Mme Martel, du haut de ses connaissances et de ses certitudes, s'enferme dans ses incohérences...que voulez-vous, elle est ainsi et elle ne s'en rend pas compte.

Oui, je suis blessée dans ma nature de femme. Mais ce qui me fait continuer à écrire, c'est que je pense aux jeunes femmes qui lisent et qui se sentent rejetées par des femmes PARCE QU'ELLES savent distinguer l'amour de l'excitaion sexuelle...tout ce que ces jeunes femmes récoltent, c'est du mépris par des femmes: se faire traiter d'égarée, de ci, de ça!

C'est, à mon avis, payer cher se connaitre! À ce titre, je comprends les femmes de vouloir rester dans leur confusion sexuelle!

Toutefois, il me fait plaisir de me distinguer de la majorité des femmes: je les trouve confuses sur trop de points, notamment sur la sexualité.

@Jean-Claude St-Yves

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"(...) je ne vois pas comment vous pourriez vous-même exprimer mieux qu'une femme ce qu'elle vit et perçoit en tant que telle!"
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C'est faux.

Tout au long de ce débât, je me suis montré très prudent sur ce point. J'ai donné des exemples vécus par des femmes, repris des citations d'autres femmes et j'ai posé des questions à des femmes de mon entourage. J'ai même admis à quelques reprises que je ne pouvais savoir ce qu'était une femme mieux qu'une autre femme.

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"Vous parlez comme une femme (...)"
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Expliquez-moi, je ne comprends pas. D'ailleurs, je crois que PERSONNE ici ne comprend.

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"(...) peut-être est-ce votre douce moitiée qui écrit à votre place, là je comprendrais mieux votre point de vue!"
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J'ai discuté de ce débât avec ma blonde. Croyez-moi, si elle avait participé, le sang aurait giclé! lol!

Sérieusement... je n'ai jamais nié m'être inspiré de conversations eues avec elle, et avec d'autres femmes. Je l'ai même déjà admis.

Si je m'étais enfermé entre quatre murs sans chercher à savoir si Mme Martel pourrait avoir raison et moi tort, je ne ferais pas un débatteur très sérieux! Je ne serais qu'un homme narcissique et prétentieux, qui ignore de quoi il parle et qui n'est capable d'aucun effort de compréhension!

Autre que les citations mentionnées, les mots que j'ai écrits sont tous les miens. Si vous ne m'en croyez pas à la hauteur, je reçois vos doutes comme un beau compliment sur ma plume.

@JC

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"Je vous vois comme un ennuque qui voit tout mais qui ne peut rien!"
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Vous n'avez même pas la capacité de lire correctement les messages écrits sur un blogue, et vous voudriez me faire croire que vous avez une perception de ma personne qui soit adéquate?

Come on...

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"L'homme qui fait le sexe n'a aucun besoin d'initiation car c'est dans sa nature phallurique."
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Vous voudriez me faire croire que chaque homme sur terre sait tout sur le sexe? Vous voudriez me faire croire que c'est votre cas?

Si vraiment ça l'était, je serais bien triste pour vous. Ce doit être dommage de ne plus rien découvrir. Plus de surprises, plus de spontanéité, plus de sensations nouvelles...

De mon côté, je suis bien heureux d'admettre ignorer encore des choses. Au lit, rien n'est plus excitant que de découvrir.

Puisse mon "ignorance" être éternelle!

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"Mme Benoît a démontré beaucoup de points également valables, mais son manque d'initation la fait malheuresement dévier dans les patrons érotiques qui sont pour l'homme un ravissement sans nom!
C'est comme si le côté de sa robe serait décousue et qu'on verrait une partie de ses formes(excusez-là), mais c'est comme ça que je vois la chose!"
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Je suis tenté de répondre, mais... je préfère voir ce qu'elle va en dire elle-même!

@Jean-Claude St-Yves

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"Comment faites-vous pour être tellement à côté des rails?"
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Je le fais pour ne pas me faire frapper par le train comme un con!

Peut-être ai-je plus de facilité que vous à l'entendre venir?

@ David Lemieux: J'aime vos commentaires et je les trouve pertinents. Je vous trouve patient, humble et curieux (dans le bon sens du terme). Que vous soyez un homme ne dérange en rien, selon moi, à la connaissance de LA femme! Nous, les femmes, on se mêle bien des conversations qui parlent des hommes. On imagine savoir des choses sur les hommes: qu'ils sont des manipulateurs hors pair sur le sexe...(ceci n'est pas ce que je pense mais je sais que certaines le pensent).

Pour ce qui est du commentaire sur moi qui parle d'une robe décousue, a laquelle je serais dedans, j'ignore ce que l'auteur veut dire. J'ignore où je devrais avoir de l'initiation (si le mot est exact car c'est écrit initation), mais une perception est personnelle. Je préfère ne pas débattre sur ce que les gens pensent de moi car c'est un combat perdu: certaines me voient de mauvaise foi, d'autres de sans-coeur, de manipulatrice, d'égarée, de barbue...

Quand on me connait, on apprécie ma loyauté et mon honnêté.

en fait, je suis curieuse de savoir ce que ça veut dire (l'affaire du patron décousu0 et j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez.

Je savoure vos réflexions, David, et ce, depuis longtemps...Tout comme celles de Danny et de bien d'autres blogueurs.

J'apprécie les commentaires qui démontrent un gout de savoir dans l'honnêteté, c'est ainsi que nous avançons collectivement...Même si on me démontre que j'ai tord, j'accepte de réfléchir à ce qui est dit.

@Lisette Benoit

Sans être de complets ignorants, il demeure vrai que les hommes ont de la difficulté à comprendre les femmes. Et je ne peux m'exclure du lot...

Ce que je constate, toutefois, c'est que comme Mme Martel le disait, même les femmes ne se connaissent pas, bien souvent. Et là-dessus je suis d'accord avec elle. C'est une confession d'ailleurs que bien des femmes n'ont aucun mal à faire. C'est "normal", même!

C'est dire à quel point vous êtes complexes! ;)

Probablement que c'est plus facile de comprendre un homme, parce que nous, on est faits cons en maudit! Personne ne s'est cassé la tête lorsqu'on a été conçus! lol!

En ce qui concerne mes commentaires, j'apprécie beaucoup vos compliments. Laissez-moi vous dire qu'ils font souvent mes journées.

Mais je ne peux les accepter en entier, car même si je me sais capable de bonne foi, je dois admettre que souvent, j'éprouve un plaisir malsain, et même un peu vicieux, à essayer de péter la bulle de certaines personnes.

Dans chaque cas, je participe quand même au mieux de mes connaissances, et j'essaie de ne pas m'en prendre directement aux individus lorsqu'ils témoignent du respect.

Parfois, lorsque les participants sont bien assis sur leurs positions et qu'ils ont de la suite dans les idées, le débat prend une tournure intéressante et enrichissante (comme celui-ci)...

... et d'autres fois, il n'est qu'une lamentable perte de temps.

666, vous vous rappelez? ;)

Dans ces cas-là en particulier, j'aimerais avoir la maturité nécessaire pour me dire "cesse donc de vouloir avoir le dernier mot, ça ne mène nulle part!". Mais je m'amuse comme un fou, je suis fourni en munitions... alors...

Bref, je suis pas si "sage" que ça! ;)

@ David: Moi aussi je suis d'accord pour dire que les femmes (en général) ne se connaissent pas. Pourquoi? Parce qu'elles se mentent constamment. Un exemple?

Une femme qui lubrifie soudainement est excitée sexuellement. Elle n'est pas en amour, elle est excitée par quelque chose ou quelqu'un.

J'ai peine à imaginer une femme qui s'excite avec un type super fin mais qui est vraiment laid ou qui est vraiment obèse. Alors là, il faut qu'elle se mentent. Qu'elle s'invente des chimères afin de ne pas démolir son pattern "amoureux".

La complexité vient du mensonge à soi. Aussitot que les mensonges disparaissent, une femme devient limpide et cohérente.

Pour les hommes, ils ne sont pas cons. Certains oui mais pas parce que vous êtes cohérents et facile à comprendre. C'est d'ailleurs ce qui me charme chez les Hommes!

Moi aussi j'aime confronter les gens lorsqu'ils se montrent incohérents...le plaisir malsain que tu dis, moi je le trouve salutaire pour la collectivité.

Sur certains aspects, j'ai bien aimé 666, je me suis amusée et j'apprécie les rencontres virtuelles qui sont philosophiques.

Bref, David, oui, tu es sage!

@ David Lemieux,

En effet, l'homme n'a pas besoin d'initiation pour faire le sexe! Il voit ce qui le séduit et c'est largement suffisant pour qu'il trouve son compte, cela bien sûr est dans l'optique de sa conception primaire. J'espère vous comprenez l'état primaire! Mais sachez que je suis tout à fait d'accord avec les nouvelles méthodes de jouissances et des découvertes qui vous semblent nouvelles alors qu'à mon âge, j'en ai vu un peu et que pour moi, je prends ma part de bonheur tout en respectant mon épouse dans sa vision de la chose. Homme et femme se complètent donc, leur dimension étant différente, ils ne peuvent se voir exactement pareil!

Tant qu'au train et ses rails, j'ai eu durant des années, un module de trains miniatures à l'échelle HO équivalant à 225 miles de rails plein mon sous-sol, le tout dans un décor citadin et campagnard.

Alors je sais que les trains sont dangereux quand on course avec eux, au passage à niveau, ils ont toujours raison!

Comme je le dis, le sexe est l'affaire de l'homme. Rien ne sert de faire de grands discours.

Dans mon optique, le sexe s'accompagne de romantisme et cela bien sûr l'agrémente comme un bon vin qui arrose un superbe repas.

Comme moi vous êtes le prédateur rose, doux et romantique!

Il y a des certitudes que l'ont ne peut changer. L'homme sera toujours le prédateur et adorera toujours son harem imaginaire!

Dans ce débat sur le sexe, je crois que tous nous avons raison car après tout, cette fonction que nous possédons nous rend un certain bonheur que l'on peut assaisonné comme on aime en conjonction des attentes et des goûts de l'autre.

Merci Lisette pour vos bons mots, vous venez (encore une fois !) de faire ma soirée !

"Je savoure vos réflexions, David, et ce, depuis longtemps...Tout comme celles de Danny et de bien d'autres blogueurs."

Il me fait plaisir de vous lire aussi.

Sur le sujet, je pense qu'il réflète la complexité de la chose et que finalement, on le cernera jamais vraiment, et c'est d'ailleurs sûrement mieux ainsi. Mais on peut toujours en apprendre et ce fut le cas ici. Merci à tous !

J'irai dans le sens de Mme Benoît qui dit sans le vouloir qu'il n'est pas bon de réaliser ses fantasmes! Pourquoi? Tout simplement parce qu'une fois réalisés, ils ne sont plus des fantasmes.

Les fantasmes sont des choses à réaliser. Une fois réalisés, ils deviennent des "hang up"!

@ Jean-Claude St-Yves: effectivement, réaliser mes fantasmes, ne combleraient pas mes gouts charnels. Ils sont bien dans ma tête et seul mon conjoint les connait. Pyhsiquement, ils seraient impossibles à réaliser car il y a trop d'hommes et ce serait pas très jouissif pour moi. Mais comme fantasmes: excellent!

J'ignore, Jean-Claude, où vous avez décodé cela mais vous avez raison en ce qui me concerne: mes fantasmes sont dans ma tête et je ne voudrais pas les réaliser.

Danny, bienvenue pour les compliments: de vous inclure avec d'autres hommes était ma raison de ne pas vous dire que vous êtes exceptionnel...c'est pour cela que je vous disais de ne pas y voir d'insulte mais un rassemblement avec les autres HOMMES (avec un "H" majuscule)

Et si j'ai été si vulgaire, c'est pour arrêter de voir LES femmes comme DES victimes, des personnes qui ne sont que sensuelles. Je ne l'ai pas fait pour me vanter car je peux me vanter de bien d'autres choses ET les femmes n'attendent que des confidences comme je l'ai fait pour mieux vouloir détruire après. Somme toute, ce fut une belle discussion. Merci à tous!

Pédophilie et sexisme

Je suis obligé de me questionner sur les positions que les gens prennent sur la pédophilie et qui change selon le sexe du pédophile. Quand c'est une femme qui est pédophile, ça passe, mais si c'est un homme, scandale!


raymondviger.wordpress.com/2007/09/26/richard-martineau-la-pedophilie-et-le-sexisme/

raymondviger.wordpress.com/2007/04/25/richard-martineau-et-le-sexe/

Tout d'abord, je ne vois pas l'intérêt de mêler deux sujets complètement distincts des habitudes sexuelles des hommes versus celles des femmes, et la pédophilie... ça frôle le mauvais goût, tout ça.

Je lis les commentaire, et je suis dégoûtée. Je suis dégoûtée que des personnes ''comprennent'' les cyberprédateurs. ''Se sont des mal-aimés'' ''se sont des asociaux''. Je suis encore plus dégoûtée que d'autres tentent de dédramatisre la situation. Visiblement, ceux qui dédramatisent n'ont pas été fillette de 12-13-14 ans, harcelée de demandes obscènes pendant ses séances de clavardage.

Je suis dégoutée qu'il y en ait qui parle de ''lolita'', alors que bien souvent, il est question de fillettes de 12 à 16 ans.

À premiere vue, peut-être que ces petites filles naives acceptent de rencontrer les cyberprédateurs en toute connaissance de cause, sachant ce qu'il pourrait se passer. Mais croyez-moi, elle n'est nullement consciente qu'on use de sa naïveté. Qu'on lui a raconté ce qu'elle voulait entendre.

J'ai été victime d'un cyberprédateur. À 14 ans. Oui, j'ai accepté de le voir en connaissance de cause. Selon la définition du terme, j'étais consentante. Mais en vieillissant, je me suis aperçue de tous les mensonges qu'il m'avait raconté pour m'avoir. De tout ce qu'il a su me dire pour me plaire. Ces cyberprédateurs sont des manipulateurs géniaux. Ils usent des faiblesses des fillettes. Quand la fillette devient femme (j'ai 20 ans), elle s'aperçoit de l'erreur. Croyez-moi, des années plus tard, le résultat est le même qu'un viol. Peut-être même pire car la victime culpabilise encore plus.

Ceux qui pense qu'il y a ''une chasse au pédophiles'' qui n'a pas lieu d'être, essayez ceci. Allez sur les sites de clavardages, faites vous passer pour une fillette de 11 à 15 ans... vous verrez bien!